- hace 2 años
Te mostramos cómo es el boliche donde mataron a Martina. Cuando empiezan los acordes y arranca el show, empieza el agite y siempre pasa que varios terminan a las trompadas.
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00:00Así es una noche en el Tropic.
00:08Todo esto pasa adentro del boliche,
00:10adonde los asesinos de Martina fueron a bailar.
00:30¡Cumbia, cumbia!
00:53Bueno, y ahí arranca generalmente el problema.
00:58Empiezan los primeros acordes, porque qué pasa,
01:00hasta que arranca ahí vos estás tranquilo.
01:02Estás en una rondita, estás tomando un fernet,
01:06cuando arranca el show empieza el pop,
01:09empiezan movimientos, todos van hacia adelante.
01:12Y ahí siempre tocaste sin querer un codo de más.
01:16A mí me pasa a veces, a ver, yo me doy un metro ochenta,
01:18no soy una persona muy alta, pero tampoco soy petillo,
01:22y me cuesta manejar los codos.
01:25A veces te llevas puesto ahí y te miran como diciendo...
01:28Entonces te dicen perdón, perdón, perdón, permiso, perdón,
01:30fui sin querer, permiso, porque...
01:32Bueno, pero ahí justamente...
01:33Te puede ejecutar ahí mismo.
01:35Claro, claro.
01:36Pero justamente depende a quién chocás,
01:38y cómo reaccionás vos también.
01:40Porque a mí me ha pasado que he reaccionado mal
01:41y mis amigos me dicen vamos no.
01:42Y nomás, te voy a decir algo,
01:44yo reacciono mal cuando me empujan sin querer.
01:46A mí no me gusta, pero...
01:47Y me empujan, no me dicen perdón, nada.
01:49Así esté en Tropitango o esté en un bar en Palermo,
01:53me empujan, me hacen tirar ahí...
01:56Y sospechás de un primer momento.
01:58Yo no tengo la mecha corta, no tengo mecha, no me peleo,
02:01pero me molestan.
02:03Pero pará, pará, pará, pará.
02:04Una cosa es que uno lo empuje y te de vuelta y decís che,
02:06pero otra cosa es que vos decís yo no me peleo.
02:08Y no, no te peleás, no te peleás porque vos vas a disfrutar,
02:11entonces de última podés tener un cruce,
02:14pero ahí van a pelear.
02:15Es como el psicólogo para ellos del fin de semana,
02:17¿ves que van a la cancha a putear?
02:18Totalmente.
02:19Ellos van a la cancha a pelear.
02:20Pero mirando estas imágenes,
02:22es imposible no chocarte con alguien,
02:24si no entra un alfiler ahí.
02:25Mirá lo que es eso.
02:26Me gustaría chequear la cantidad de gente habilitada,
02:30la cantidad de gente habilitada.
02:31Claro, la capacidad.
02:32Quiero saber cuánto cuesta,
02:33a ver si le podemos pedir a la gente que nos aporte ese dato.
02:35Por curiosidad, quiero saber cuánto cuesta entrar a Tropitango
02:39y si sigue estando esta cultura de que la mujer paga una cosa,
02:41el hombre paga otra.
02:42¿Y cuándo va a volver a abrir?
02:43¿Hoy a la noche vuelve a abrir Tropitango?
02:45Así con la sangre en el piso te abren.
02:47Y yo te aseguro que clausurado este lugar no está,
02:51pero cuánto abrir, puede abrir.
02:52Te voy a decir más.
02:53Primero, todo el que va a Tropitango te dice
02:55cuidado con los celulares.
02:57El otro día...
02:59¿A dónde fuiste?
03:00No, no. Hace más.
03:01Fui con gente del canal.
03:02Hace dos, tres meses.
03:04Fui a un evento ahí en Complejo C, se llama.
03:07Me pasó algo que nunca me había pasado.
03:09Estaba tocando un grupo de cumbia, muy conocido,
03:11muy tranqui.
03:12Todos estábamos saliendo del lugar
03:14y en la puerta las de celular me dicen...
03:17¿Celular, sí?
03:18Desbloquealo, me dicen.
03:19¿Qué?
03:21Ah, para saber que no te lo habías robado.
03:23Claro, me dicen desbloquealo.
03:24¿Qué?
03:25Le digo, yo no te desbloqueo nada.
03:26Bueno, no vas a poder salir.
03:28¿Vos quién sos para que me desbloquee el celular?
03:30Entonces, cuando vi y entendí,
03:33cuando iba a ser una discusión medio estéril,
03:35hago a saco el celular, hago a teclo, se lo desbloqueo.
03:37Está bien.
03:38Lo muestro que lo desbloqueé y me voy.
03:39Te pregunto, ¿qué pasa?
03:41No, me dicen, porque si vos te robaste,
03:42algunos se van con celular robado
03:44y cuando no lo pueden desbloquear,
03:46ya vemos la actitud y los recuperamos.
03:48Está bien.
03:49A ese punto llegamos.
03:50Estamos normalizando el robo de celulares.
03:53Como no los puedo frenar, los tengo que...
03:56A ver, mostrame si tu celular es tuyo.
03:58A ese punto.
03:59Ay, aparte mirá lo que se expone.
04:00En un lugar que no es Tropitango.
04:02Imagínate lo que hay ahí.
04:03Ahí recién veíamos en producción
04:05lo que queda después de que termina anoche.
04:09Yo estaba pensando también
04:11en todo lo que acompañó el asesinato de Fernando Baez Sosa.
04:16Lo que acompañó, digo,
04:17todas estas variables que hoy estamos analizando
04:19y por las que hoy nos estamos deteniendo en esta noticia,
04:22no porque sea, lamentablemente,
04:23la única muerte asociada a la noche,
04:26a los excesos o a lo que fuera,
04:29o a los cerebros demenciales.
04:32En el caso de Fernando Baez Sosa,
04:34entre otras cosas,
04:35lo que entendimos de cómo funcionaba ese grupo,
04:38que dentro de la diversión,
04:40era salir a pelearse.
04:41Hoy tengo ganas de pelearme,
04:42hoy tengo ganas de agarrarme a las trompadas,
04:44hoy tengo ganas de matar a alguien.
04:45Y además ahí sí había algo clasista,
04:47que después en el juicio no se pudo terminar de mostrar.
04:50Sí, Luca, estás con la mano levantada.
04:51Sí, acabo de preguntar cuánto salió una entrada,
04:54que es lo que preguntaron ustedes recién.
04:563.000 pesos sale una entrada.
04:58Podés entrar como quieras,
05:00o vestido como quieras.
05:02Hasta incluso, lo que nos dicen es que
05:04tenés que salir antes de las seis de la mañana.
05:06Si te quedás después de las seis de la mañana,
05:08¿qué pasa?
05:09Es que, ¿eso qué significa?
05:11Porque tiene un significado para ellos.
05:12Es que querés pelear con alguien.
05:15Si vos te quedás después de las seis de la mañana...
05:17¿Cómo? No, no es una locura esto que estás diciendo.
05:19Si vos te quedás después de las seis de la mañana,
05:22significa que te la bancás,
05:23que querés pelearte con alguien.
05:25Ahora, las personas que no van a buscar pelea,
05:28se tienen que retirar antes de las seis.
05:30Es que es bárbaro.
05:31También depende mucho la banda que toque.
05:33Claro.
05:34Porque si va a tocar Paulito Lescano,
05:35la entrada, por ejemplo, sale mucho más cara.
05:37No va a salir 3.000 pesos.
05:39Y es verdad eso que dice Ochi,
05:40que depende hasta la hora que te quedes,
05:43qué tan expuesto quedás a la salida.
05:45Bueno, Mati decía recién la cultura del aguante.
05:47Me parece que ahí también tenemos que poner el foco.
05:49¿Qué es la cultura del aguante?
05:50Sobre la base de qué preceptos está este estilo
05:55de resolver las cosas a las trompadas,
05:58de tomar hasta romper...
06:00Hasta como dicen, me la pongo...
06:01Bajar hombría, ¿no?
06:04A ver, Perajer,
06:05que me parece que no está saliendo al aire tu micrófono.
06:07Pero te podemos interpretar con lenguaje de señas,
06:10si querés.
06:12Sí.
06:13Pero a ver...
06:14El hecho de mostrar hombría.
06:16Te choqué.
06:17No, perdoná, pero no...
06:19Le pregunto, a ver...
06:20¿Vos cuántos años tenés, Matías?
06:22Cuarenta y tres.
06:23Cuarenta y tres.
06:24Tenemos la misma edad.
06:25Tenemos la misma generación.
06:26Yo cuando salía en el sur,
06:28que iba, me acuerdo, en Río Vallosa,
06:29a Metrópolis,
06:30que te podía decir que era un tropitango de allá,
06:33o era la copia del Metrópolis de Plaza Italia,
06:38que iban los boliches,
06:39que iban los grupos de cumbia.
06:41Incluso cuando iban los boliches más grandes de la ciudad,
06:43siempre había piña.
06:45Siempre había.
06:46Pero yo noto que la piña no pasaba por matar.
06:51Podía pasar que alguno,
06:53y hubo muertos,
06:55porque siempre alguno se pasaba,
06:57pero no había una necesidad de lo que hay ahora,
07:00¿me entendés?
07:01Además siempre había un freno, a eso voy.
07:03En un momento había un freno.
07:05En un momento había un empujón.
07:06Había dos piñas.
07:07Mientras que algunos se paraban y quedaban ahí.
07:09Listo.
07:10Ahora eso no pasa.
07:11¿Pero por qué te pensás que se agarraban a piñas?
07:13Sí, pero pará.
07:14Eso te lo pongo con la misma temporalidad
07:19y una cuestión sociológica.
07:21Nos pasa ahora.
07:22Yo les pregunto a ustedes.
07:23Hace un tiempo,
07:24se les cruzaba alguien por el semáforo
07:25y ustedes lo puteaban.
07:26¿Vos qué eras?
07:27¡Eh!
07:28Te cruzaste el rojo.
07:29Vos ahora no lo podés hacer
07:31porque vos no sabés
07:32si el tipo que está enfrente está loco,
07:34que fuera y sale con un fierro
07:36y te pega tres corchazos.
07:37Te saca un arma.
07:38Por supuesto.
07:39Algo ha cambiado evidentemente.
07:40De hecho también está mucho en...
07:42Ahora más que yo ir al boliche
07:44es lo que vos le recomendás a tus hijos que hagan.
07:47Dentro del boliche ya la cosa que se han cambiado.
07:49De mi tía Melisa.
07:50No, no.
07:51Mis hijos todavía no van al boliche
07:54pero mi recomendación dentro del boliche
07:57o en cualquier circunstancia es
07:59no te involucres, no te metas
08:03si ves que alguien te está mirando mal
08:05aunque te está mirando mal que es para provocarte.
08:08No entres ahí.
08:09Si hay algún amigo que se quiere pelear
08:11tratá de convencerlo.
08:12Váyanse.
08:13Dejen el lugar.
08:14Mirá.
08:15Mirá esto, ¿eh?
08:16Nos escribe Matías de 42 años.
08:19Voy desde el 2005 al tropi.
08:21Esto pasó toda la vida.
08:22Estuve presente cuando mataron en el 2007
08:25al chico adentro de una puñalada en el cuello.
08:28Sí, con un tramontino.
08:29Con un tramontino.
08:30Así se acuerdan.
08:31Y en el 2013 mataron a mi amigo a la salida del tropi
08:34de 14 tiros.
08:36O sea, estamos hablando del 2007, del 2013.
08:39Lo bueno es que sigue yendo al boliche.
08:45No, pero claro.
08:46Estás diciendo que mataron a dos personas.
08:48¿Cómo va a terminar?
08:49Dice que conoció a su mujer, ¿no?
08:51Sí, también dice que conoció a su mujer.
08:53Sé todo el tropitanco.
08:54Mis viejos fueron ahí.
08:55Yo a mi mujer la conocí en el tropi.
08:57No todas son malas.
08:58Y ahora mis hijos iban a empezar a ir.
09:01O sea, evidentemente no cambió nada en ninguno de todos estos
09:0420 años.
09:05Pero está diciendo que le mataron a un amigo de un
09:07cuchillazo, otro de 14 tiros.
09:09No, al amigo de 14 tiros y fue testigo del cuchillazo.
09:12Un puntazo.
09:13¿Y vos?
09:14¿Es lo que decía recién, chico?
09:15Mirá a tus hijas.
09:16Voy al tropitanco, ¿les vas a decir si anda?
09:17No.
09:18Y por ahí conocía a tu mamá, le vas a decir.
09:19Capaz que vos encontrás el amor.
09:21No sé.
09:23Está Matías conectado con nosotros.
09:26Matías, vos recién mandaste este mensaje.
09:28Te lo estaba comentando de esta manera.
09:30¿Qué pasó para que vos sigas siendo ahí?
09:32Explicame para entenderlo nada más.
09:35Yo iba al tropi porque me gustaba la cumbia.
09:39Era el único baile de cumbia colombiana que pasaba.
09:43Siempre fui al ambiente de la cumbia y me gustaba ir.
09:45Fui a otros bolicios.
09:46Iba a Moreno, fui a Metrópolis de Palermo también.
09:50La Mónica estaba también.
09:51¿Me acuerdo?
09:52Eso es lo que quería decir yo.
09:53Metrópolis.
09:54La Mónica sí.
09:55Estaba también ahí una para.
09:56En San Isidro tenía.
09:57La Mónica de San Isidro y la Mónica de Pacheco.
10:00Sí.
10:01Que era para gente más grande.
10:02Sí.
10:03Pero siempre hubo lío.
10:05Cuando salía del tropi, imaginate esa 10 cuadras a 197.
10:10Grupo de jóvenes, todos borrachos.
10:13Imaginate lo que era esa 10 cuadras.
10:15Y camiseta te encontraba de todo el equipo de cosas.
10:18Era pelea seguro.
10:19Pero, Matías, vos ahí en el mensaje que nos enviaste
10:23contás por lo menos dos hechos y los dos son mortales
10:27y espeluznantes.
10:28Una persona, un amigo tuyo, asesinado de 14 balazos
10:31y otra persona, que vos no la conocías,
10:34lo asesinan de un puntazo en el cuello.
10:36O sea...
10:37Sí.
10:38Es con la hebilla que antes usaban las mujeres,
10:41esa hebilla grande.
10:42Con una hebilla de esas.
10:43Se peleaban adentro y clavaban el cuello.
10:45El que estaba al lado de nosotros fue la pelea.
10:47Ah, con una hebilla.
10:49Ahí te entendí bien.
10:50Con un palito de la hebilla que usábamos.
10:53Sí, eso que usaban las chicas antes.
10:55Por eso hubo un tiempo que no dejaban entrar
10:57con esas hebillas en el tropi.
10:59Y a las chicas no las dejaban entrar con ese tipo de hebilla.
11:02Tremendo.
11:03No te dejaban entrar con una hebilla,
11:04pero te podés tomar todo el alcohol,
11:07podés entrar en cualquier otro lugar.
11:08Claro.
11:09Uno puede tomar lo que sea.
11:12Es el pensamiento de cada uno.
11:13Hay gente que, bueno, en mi tiempo yo iba a bailar,
11:16a conocer a alguna chica,
11:18y hay grupos de chicos que van directamente,
11:20llegan a las 3 de la mañana, se aburren del baile
11:22y van a buscar pelea.
11:23Claro.
11:24Amigos míos hacían eso.
11:25Claro.
11:26Y a ver, bueno, ya que lo estás reconociendo,
11:28algunos amigos tuyos hacían eso.
11:29Para vos, ¿eso está asociado en un punto
11:32a la cultura de la cumbia?
11:34¿Hay algo que liga a la cumbia con esta cosa
11:37de agarrarse a las piñas, a las trompas?
11:39¿O no tienen nada que ver?
11:40Y no sé.
11:42El baile no tiene nada que ver.
11:44Porque vos, el baile no te está diciendo
11:47va a andar a pelear, a andar...
11:48Es ya el ambiente de la gente.
11:52Ahí va mucha gente de equipo de fútbol.
11:54Dijeron que trajo camiseta de fútbol.
11:56Entonces, cuando termina mal uno...
11:58Claro, eso, a ver, está buenísimo lo que estás contando.
12:03Porque eso no debería pasar.
12:06Te voy a contar un ejemplo que la primera vez
12:08que lo viví algo así, me acuerdo,
12:10fui a cubrir el Boca-River en Madrid,
12:13y me acuerdo que en el Boca-River en Madrid
12:16vivieron esto.
12:17Iban los argentinos que habían copado Madrid,
12:20entonces entraban con la camiseta de Boca
12:22y la camiseta de River.
12:23Se mataban adentro.
12:24Entonces los boliches me dijeron,
12:25no, no, con camiseta de fútbol no se entra.
12:28Bueno, en la metrópoli de Palermo no pasaba esto.
12:31Exactamente, te iba a decir ese ejemplo también.
12:33Vos tenías que...
12:34No podías ir con ningún detentivo de nada.
12:37Bueno, pero...
12:38Ni camperita, ni gorrita, nada.
12:40Vos fijate, entonces...
12:41Bueno, imaginate los cinco todos borrachos,
12:43estas 10 cuadras caminando a 197,
12:46que van a tomar colectivos que salen a todos los distritos.
12:49Imaginate lo que eran estas 10 cuadras,
12:51el quilombo que era.
12:52Claro.
12:53Fue toda la vida esto.
12:54Y ahí está el ejemplo que es,
12:56recién comparábamos con la cancha,
12:58yo acostumbré,
12:59que yo me vine acá a Buenos Aires en el 2004
13:01y que empecé la cancha con visitante,
13:03mi costumbre era no llevar nada que me identifique con Racing,
13:06porque yo estaba en la cancha,
13:08pero después salía de la cancha y caminando
13:10me podía encontrar con cualquier loquito
13:12que me diera eso de Racing, boom, piña.
13:14Pero vos fijate que rotos que estamos como sociedad,
13:17que un distintivo de un club de fútbol,
13:20en combinación con otras cosas,
13:23te pone en una situación de jaque mate con la violencia.
13:28O sea, una camiseta de fútbol te puede costar la vida.
13:31Escuchame, otra cosa.
13:34Vos ibas caminando hasta 197 tranquilo,
13:37pasaban los chicos que iban en moto con las cadenas,
13:40te daban cadenazos.
13:41¿Sabés cuántos chicos había matado cabezas rotas,
13:43pero los mataban?
13:45Y vos vas caminando y de espalda de repente recibes un cadenazo.
13:48Era así, los que pasaban en moto,
13:50vos tenías que ir sí o sí por la vereda,
13:52bien al costado de la vereda,
13:53porque los que pasaban en moto se acribillaban,
13:55olvidate, con las cadenas te desmayabas.
13:58Pero para él, y te pregunto,
13:59porque para esto no nos conocía,
14:01¿con qué objetivo? ¿Con robarte o simplemente lastimarte?
14:05Provocar.
14:06No, el objetivo es que saliera un reempezo,
14:08lo que sea, ni te pegaban,
14:09vos ibas al costado caminando un costadito,
14:11pasaban y te daban un cadenazo de la nada y se iban.
14:14Una locura.
14:15Como patear tacho de basura,
14:16pero le pegaban un cadenazo en la espalda a alguien.
14:18Claro.
14:19Es una diversión, digamos, ¿no?
14:20Una provocación.
14:21Otra cosa que muchas veces nosotros,
14:24ponésle, dejamos,
14:27amigos míos dejaban cuchillos entre los árboles,
14:31escondidos,
14:32porque sabían que afuera era una batalla capaz,
14:34pero no era que íbamos a lastimar,
14:35era para defendernos.
14:36O sea, y todo esto en el contexto de salir a bailar.
14:39Me dio hasta una risa como de desconcierto.
14:43¿Vos me estás diciendo que van a dejar abajo una piedra,
14:45un tramontino,
14:46porque si yo salgo y voy,
14:47si no tengo un arma blanca,
14:49me acuchillan a mí?
14:50Estás regalado.
14:51Soy pollo, como dicen.
14:53Es así.
14:54Vos ibas al baile,
14:56pero a la salida te tenías que defender como sea,
14:58porque sabían,
14:59si ibas en colectivo de salir fuera,
15:02era olvidarte que ibas a tener problemas con alguien.
15:04Y esto pasa ahora en la actualidad,
15:06porque acá estamos en un caso extremo
15:08de un descerebrado
15:10que arrolló 150 metros a una chica,
15:13hasta matarla.
15:14¿Pero esto pasa en la actualidad también?
15:16¿Tenés idea?
15:18Pasa, en el tropi pasa siempre.
15:19Vos en el tropi, vos quedate en los remiseros,
15:21te dicen yo te llevo,
15:23pero yo te voy a buscar
15:24y te esperan a 10 cuadras,
15:26porque en el baile es el control.
15:28Pero no es problema del baile,
15:30es la gente que va, ¿entendés?
15:32Bueno, pero sí,
15:33hay algo del componente de ese lugar
15:35que produce este nivel de violencia.
15:36¿La policía sabe eso?
15:37Pero es en todos los bailes eso,
15:38es en todos los bolichos.
15:39Está bien, pero ¿la policía sabía
15:41que guardaban los cuchillos?
15:42Yo soy de San Miguel,
15:43en el centro de San Miguel,
15:44en Tribulato,
15:45donde están todos los boliches
15:46que no pasan cumbia,
15:47y es lo mismo.
15:48Pero me acuerdo la época,
15:49ahí me acuerdo la época de Coyote,
15:51ahí también estaba,
15:52toda esa...
15:53No, cité en una noche.
15:54Toda esa zona que pasabas Campo de Mayo,
15:56pasabas a Tribulato,
15:57y también era...
15:58Especialista.
15:59Pero había boliches clase media alta ahí,
16:02yo me acuerdo,
16:03decime si me equivoco,
16:04en Tribulato tenías
16:05frente boliche de clase media alta,
16:06con terraza,
16:08y después en frente tenía cumbiero.
16:09Claro.
16:10Y había...
16:11Lo mismo cuando tomabas el 303
16:13en Paramigal,
16:14el 317,
16:15para volver para la zona oeste.
16:16Vos salías del trópico,
16:17capaz no tenías problemas,
16:18pero cuando pasabas por escombro,
16:20era otra batalla acampada,
16:21subían los de escombro,
16:22y era otra vez
16:23pelear los del trópico,
16:24los de escombro.
16:25Eso siempre,
16:26toda la vida fue.
16:27Mami,
16:28lo que me llama la atención
16:29es que no supiera la policía.
16:30En las canchas de fútbol,
16:31pasa también que se guardan
16:33las armas blancas
16:34detrás de la tribuna,
16:37el ladro,
16:38el alcohol, etc.
16:39Ahora,
16:40la policía,
16:41¿de qué supo eso?
16:42¿De acuerdo que cuenta él?
16:43¿Hay más código
16:44en un campo,
16:45en un pate,
16:46en un pabellón?
16:47¿Hay más código
16:48que cuando vos vas
16:49a la fuerza del tropitango?
16:50Escuchame,
16:51vos adentro del trópico
16:52no te podías pelear,
16:53no te podías fumar
16:54un porro,
16:55era la verdad eso.
16:56Los pantomimas te bebían,
16:57te cagaban a palos,
16:58te sacan.
16:59Y para que no haya...
17:00Afuera estaba la infantería,
17:01toda la vida
17:02estuvo en la infantería.
17:03La policía no te dejaba pelear
17:04a la fuerza del trópico,
17:05vos ibas a cuatro cuadras
17:06y te encontrabas
17:07con los que te peleaban
17:08y olvidás,
17:09ahí no te defendía nadie.
17:10Hay un derecho...
17:11A ver,
17:12yo me acuerdo,
17:13en todo Boichi
17:14era siempre un derecho
17:15de admisión.
17:16Si vos habés hecho quilombo
17:17una noche
17:18y los patólicos te identifican,
17:19no podés volver a entrar.
17:20O a veces con la ropa,
17:21o el aspecto también.
17:22No,
17:23pero está bien
17:24lo que decís.
17:25Con tanta gente
17:26es difícil
17:27que el que hizo quilombo
17:28no vuelva a entrar
17:29porque los patólicos...
17:30No,
17:31nosotros tuvimos un problema
17:32una vez
17:33y estuvimos casi un mes
17:34sin entrar.
17:35¿Al baile, dijiste?
17:36Sí,
17:37al baile.
17:38Al trópico.
17:39Hay ciudades que tienen eso,
17:40pero hay ciudades...
17:41Hubo un derecho
17:42de admisión en la cancha,
17:43pero...
17:44Claro,
17:45si vos tenés antecedentes
17:46no podés salir a bailar.
17:47Porque éramos conocidos,
17:48pero no fue que buscábamos
17:49pelear a nosotros.
17:50Nos buscaron pelear,
17:51bueno,
17:52tuvimos que defendernos.
17:53Pero nos dejaron entrar
17:54un mes,
17:55ahí estuvimos sin entrar.
17:56Hasta que pudimos hablar
17:57y reconocieron
17:58que nosotros
17:59éramos los del problema.
18:00También dicen,
18:01vos recién decías,
18:02me imagino que no es
18:03porque si te prendías
18:04un cigarrillo de marihuana,
18:05los patobicas te pegaban
18:08para sacarte.
18:09Sí,
18:10te mataban a palos
18:11y te sacaban afuera.
18:12El mismo patobica,
18:13que es el que tiene que sacarte
18:14de una manera
18:15que protocolizadamente
18:16no te puede pegar.
18:17No,
18:18pero está bien,
18:19está bien,
18:20porque no podías pegar
18:21desde tu pato...
18:22No,
18:23pero yo se lo estaba diciendo
18:24atrás.
18:25Eso yo lo dije recién,
18:26cuando veo las imágenes,
18:27si el patobica
18:28entra a separar,
18:29tienen que entrar
18:30a las piñas, muchachos.
18:31Pero claro, Melina,
18:32no estás en un jardín
18:33de infantes.
18:34A ver,
18:35porque el patobica
18:36va a recibir piña también,
18:37¿eh?
18:38Claro.
18:39No, no, está bien,
18:40pero porque te prendes...
18:41Es como decía Bernie,
18:42uno sin ojo
18:43nunca puede ser pacífico.
18:44No, no,
18:45el patobica no te tiene
18:46que pegar.
18:47Pero entran así,
18:48lamentablemente es así.
18:49No,
18:50escuché que dices
18:51que hay violencia,
18:52que hay, Melina,
18:53¿no?
18:54Te sacaban,
18:55te pegaban,
18:56no sé,
18:57un cachetazo
18:58y te sacaban
18:59y te sacaban afuera.
19:00Bueno,
19:01hay un registro
19:02de patobicas,
19:03tienen que hacerlo.
19:04Yo recién hablaba
19:05a Tomy con él.
19:06Bueno,
19:07para entrar al baile,
19:08para entrar al tropitango,
19:09te revisan de piñas,
19:10a veces te hacen sacar,
19:11a veces hasta las medias.
19:12Claro,
19:13pero el problema
19:14es afuera del boliche.
19:15El problema es afuera,
19:16los pibos cuando salen afuera.
19:17Claro,
19:18yo recién contaba
19:19que un efectivo
19:20de la policía,
19:21un retirado
19:22que trabaja
19:23en canchas de fútbol
19:24y que trabaja también
19:25en boliche,
19:26me decía que
19:27hay empresas
19:28de seguridad privada
19:29que contratan
19:30a policías
19:31que no tienen ningún tipo
19:32de formación
19:33para disuadir,
19:34son de prevención,
19:35van y pegan,
19:36tienen mano larga,
19:37se desquitan,
19:38tienen el famoso...
19:39Y está el policía,
19:40policía no,
19:41el padre de seguridad privada,
19:42patobica,
19:43que tiene esa cosa
19:44de no pude ser policía
19:45pero me sacó la gana
19:46siendo de seguridad privada
19:47y se cree
19:48que es comisario.
19:49Se encuentra
19:50otro hecho grave,
19:51se encuentra
19:52otro hecho grave,
19:53en 2011...
19:54Dale,
19:55dale,
19:56sigue.
19:58Se arma
19:59una buena pelea
20:00dentro del Tropi,
20:01un barrio
20:02de San Pablo
20:03que es el barrio
20:04que está al frente
20:05con un agente
20:06de Moreno.
20:07Eran 30 contra 30,
20:08¿qué hicieron?
20:09Pasaron el puente
20:10que está en la Panamericana
20:11del otro lado,
20:12fue una batalla
20:13acampal
20:14que cuando nosotros
20:15pasamos
20:16eran pibes tirados
20:17por todos lados,
20:18lastimados,
20:19ambulancia,
20:20pero pibes convulsionando,
20:21pero fue una batalla
20:22acampal,
20:23no sé lo que fue
20:24esa vez.
20:25Claro,
20:26para mí deberían
20:27ser adicionales
20:28de policía
20:29los que deberían
20:30estar adentro,
20:31esto mismo
20:32que ha pasado
20:33pasó con
20:34Fernando Baezosa,
20:35vos lo sacás
20:36y sigue,
20:37y continúa.
20:38Esto pasa
20:39acá en San Telmo,
20:40no hace mucho tiempo,
20:41el año pasado
20:42habían acuchillado,
20:43me acuerdo
20:44que habíamos ido,
20:45habíamos ido
20:46con Germán
20:47caminando la calle,
20:48me paré a comer
20:49un pancho,
20:50no me recordaba,
20:5112 de la noche,
20:5210 de la noche,
20:53y salían los boriches
20:54y el panchero me decía,
20:55seguridad uno,
20:56en la salida de San Telmo
20:57un boriche,
20:58ya pasa en todos lados,
20:59entonces qué pasa,
21:00si vos le pones
21:01infantería,
21:02seguridad uno,
21:03¿qué le van a poner
21:04a todos?
21:05Bueno,
21:06pero la tendría
21:07que pagar el boriche,
21:08de hecho la paga,
21:09si es un adicional
21:10la tiene que pagar.
21:11Bueno,
21:12claro,
21:13si vos organizás
21:14un espectáculo,
21:15estás invitando
21:16una banda,
21:17estás convocando
21:185.000 personas.
21:19No es un boriche,
21:20es un espectáculo,
21:21es un espectáculo público.
21:22Exacto,
21:23por eso digo,
21:24me parece que está
21:25todo bien
21:26con que normalicemos
21:27un montón de cosas
21:28que están asociadas
21:29a la noche,
21:30porque bueno,
21:31no,
21:32porque es así,
21:33porque el alcohol,
21:34porque el patrón
21:35dice,
21:36bueno,
21:37listo,
21:38pero no me parece
21:39que...
21:40No,
21:41está mal lo que dice,
21:42porque vos ponés
21:43de organizar
21:44una fiesta en tu casa,
21:45vos invitás
21:46a tus familiares,
21:4720 personas,
21:48un tío siempre se va
21:49a poner borracho,
21:50¿cuánto se pasó eso?
21:51Bueno,
21:52no es la culpa
21:53de los tíos,
21:54hay que diferenciar
21:55entre un tío borracho
21:56en Navidad
21:57y 5.000 pibes
21:58que lo que tienen
21:59como por lógico,
22:00por norma,
22:01es agarrarse a las trampas
22:02o llevar un tramontina
22:03y ponerlo guardado
22:04en una planta,
22:05por eso digo,
22:06diferenciemos
22:07porque si no estamos
22:08haciendo todo mal.
22:09Claro,
22:10se respeta,
22:11ahí vos hablabas
22:12de Cromañón,
22:13vení,
22:14en la imagen
22:15que estabas moviendo,
22:16se respeta el metro cuadrado,
22:17¿se acuerdan
22:18que cuando pasó
22:19lo de Cromañón
22:20era un metro cuadrado
22:21una persona?
22:22Ya estamos hablando
22:23de otra cosa,
22:24ya estamos hablando
22:25de otra cosa,
22:26ya estamos hablando
22:27que el municipio
22:28pudo haber,
22:29no sé,
22:30la verdad que no sé
22:31cuál será la capacidad
22:32que tiene.
22:33Cuanto más gente
22:34tenés adentro,
22:35mayor es el peligro.
22:36Bueno,
22:37está bien,
22:38pero eso
22:39supuestamente
22:40es el control.
22:41El Tropi es un hormiguero,
22:42adentro ya
22:43directamente
22:44no se puede bailar más,
22:45viene gente
22:46hasta de La Plata,
22:47de Ezeiza,
22:48de todos los municipios
22:49hasta el Tropi,
22:50¿entendés?
22:51Después sigo yendo,
22:52sigo yendo siempre,
22:53pero antes
22:54iban a dos de la mañana
22:55y ahora
22:56llegan a ocho de la noche
22:57y ya hay cinco cuadras
22:58de cola.
22:59Claro,
23:00ahora,
23:01se mata así nomás,
23:02digamos,
23:03¿cuánto vale la vida
23:04de una persona
23:05que va al Tropi?
23:06¿Vos vas al Tropi
23:07sabiendo que podés
23:08salir muerto
23:09o que alguien puede
23:10morir o no?
23:11¿Se piensa?
23:12Toda la vida,
23:13desde el 2005
23:14que voy yo,
23:15yo sabía que
23:16el Tropi
23:17era el baile,
23:18el Tropi,
23:19Escombro y Monumental
23:20y yo me gustaba
23:21la música.
23:22Acá estás pagando
23:23para que te maten,
23:24tres mil pesos
23:25salen a la entrada.
23:26No,
23:27a mí nunca me mataron.
23:28Yo todavía
23:29nunca me mataron.
23:30Pero entendés
23:31que puede haber riesgo,
23:32digamos.
23:33¿Sabés por qué
23:34te menciono esto?
23:35Una persona
23:36que va a seguir
23:37a Tropi Tango
23:38me dice
23:39que tiene que salir
23:40antes de las seis
23:41de la mañana,
23:42porque Tropi Tango
23:43tiene un código
23:44que los que se quedan
23:45después de las seis
23:46de la mañana
23:47son los que quieren
23:48pelear.
23:49Si querés pelear
23:50te quedás
23:51hasta después de las seis
23:52y todo lo que se quedan
23:53es para pelea.
23:54Pero ¿qué pasa?
23:55Si vos salís
23:56a las cuatro de la mañana
23:57caminando esas cuadras,
23:58a las cuatro de la mañana
23:59están los que te roban,
24:00los que te pungan.
24:01O sea que no tiene
24:02forma de salir.
24:03No tiene forma
24:04entonces de escapar,
24:05claro.
24:06Claro.
24:07O te roban
24:08cuando salís
24:09los que están pungando
24:10o si no,
24:11de esperar a las seis
24:12de la mañana
24:13cuando salen
24:14todos de control
24:15y te tienen que pelear,
24:16es así.
24:17Sí,
24:18porque si no,
24:19pasés dos o tres cuadras
24:20y ya olvidás
24:21de la tierra de nadie.
24:22Che,
24:23¿se toma
24:24como que
24:25también esa posibilidad
24:26de que te acuchillen,
24:27de que te maten,
24:28¿se toma como parte
24:29de la fiesta,
24:30digamos,
24:31del folclore
24:32de tropitango
24:33o el que sea,
24:34digamos?
24:35¿Es parte
24:36de ese folclore?
24:37No,
24:38los chicos
24:39saben que
24:40para ellos
24:41es diversión eso.
24:42Para ellos es diversión.
24:43Mirá vos,
24:44¿hay droga,
24:45hay alcohol,
24:46mucho alcohol,
24:47¿qué hay adentro?
24:48No,
24:49droga,
24:50hay alcohol
24:51en todos lados,
24:52en la casa de uno,
24:53en los familiares,
24:54en todos lados
24:55hay droga,
24:56donde vaya,
24:57en el bingo,
24:58en el fútbol.
24:59¿Entendés?
25:00Droga hay en todos lados,
25:01en la cancha,
25:02pero cada uno
25:03sabe lo que tiene que hacer
25:04después.
25:05Claro,
25:06Matías,
25:07te ha tocado,
25:08creo que te escuché
25:09que uno de tus amigos
25:10fue víctima,
25:11te ha tocado justamente
25:12protagonizar
25:13uno de estos hechos,
25:14estos incidentes
25:15y cuando es así,
25:16¿cómo se trata
25:17de evitarlo
25:18y si podés evitarlo?
25:19En el 2007
25:20estamos bailando
25:21tranquilamente
25:22en otro lado
25:23y fue cuando
25:24se originó
25:25la pelea esta
25:26y un chico
25:27le clavó
25:28la avilla esta
25:29en el cuello
25:30a otro
25:31que murió
25:32al lado de nosotros
25:33ensangrado.
25:34¿Y después
25:35eso queda en la nada
25:36siempre?
25:37No,
25:38después se lo agarraron
25:39como siempre
25:40con el boliche,
25:41¿entendés?
25:42Después el chico
25:43ese cayó,
25:44me enteré
25:45pero no es culpa
25:46del boliche,
25:47es la culpa
25:48de la gente,
25:49¿entendés?
25:50Si vas a imaginar
25:51con la avilla
25:52que usa una chica
25:53en el pelo,
25:54le vas a clavar
25:55en el cuello
25:56a alguien.
25:57No,
25:58está claro,
25:59eso está claro.
26:00Ahora,
26:01si lo que dice
26:02Ochipinti
26:03en otro compañero,
26:04Lucas,
26:05que vos decías
26:06que sí,
26:07que era verdad
26:08y que la información
26:09que le entra
26:10es real
26:11respecto a,
26:12che,
26:13los que se quedan
26:14afuera esperando
26:15pelear,
26:16digamos,
26:17eso es lo que dice,
26:18no se da adentro
26:19sino que afuera.
26:20Siempre vas a encontrar
26:21a alguien
26:22que quiera pelear,
26:23es así.
26:24Claro,
26:25y eso de los cuchillos
26:26que se guardan
26:27afuera del boliche,
26:28¿se sigue haciendo?
26:29No,
26:30no,
26:31no,
26:32no,
26:33no,
26:34no,
26:35no,
26:36no,
26:37no,
26:38no,
26:39no,
26:40no,
26:41no,
26:42no,
26:43no,
26:44no,
26:45no,
26:46no,
26:47no,
26:48no,
26:49no,
26:50no,
26:51no,
26:52no,
26:53no,
26:54no,
26:55no,
26:56no,
26:57no,
26:58no,
26:59no,
27:00no,
27:01no,
27:02no,
27:03no,
27:04no,
27:05no,
27:06no,
27:07no,
27:08no,
27:09no,
27:10no,
27:11no,
27:12no,
27:13no,
27:14no,
27:15no,
27:16no,
27:17no,
27:18no,
27:19no,
27:20no,
27:21no,
27:22no,
27:23no,
27:24no,
27:25no,
27:26no,
27:27no,
27:28no,
27:29no,
27:30no,
27:31no,
27:32no,
27:33no,
27:34no,
27:35no,
27:36no,
27:37no,
27:38no,
27:39no,
27:40no,
27:41no,
27:42no,
27:43no,
27:44no,
27:45no,
27:46no,
27:47no,
27:48no,
27:49no,
27:50no,
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