“Colombia no tiene condiciones para tener más empresas y atraer más inversión”: Bruce Mac Master, presidente de la ANDI
“Colombia no tiene condiciones para tener más empresas y atraer más inversión”: Bruce Mac Master, presidente de la ANDI
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00:00de la ciudad de Bogotá,
00:30la ciudad de Bogotá,
01:00la ciudad de Bogotá,
01:30la ciudad de Bogotá,
02:00la ciudad de Bogotá,
02:05la ciudad de Bogotá,
02:10la ciudad de Bogotá,
02:15la ciudad de Bogotá,
02:20la ciudad de Bogotá,
02:26la ciudad de Bogotá,
02:31que sea muy fácil representarlos en el sentido de que verdaderamente la sociedad
02:34además lo valora cuando uno ve las encuestas se encuentra con que el
02:37ciudadano colombiano valora inmensamente a las empresas a su trabajo y demás y
02:42hoy se ha vuelto más difícil entonces con este gobierno claro se plantea una
02:45situación interesante distinta porque nos encontramos con un gobierno que está
02:48hablando de efectivamente de hacer cambios muy grandes quizá un poco
02:53olvidándose que Colombia realmente durante los últimos años lo que ha
02:55hecho es cambiar y cambiar y reformarse y mejorarse cuando uno ve lo que
02:59sucedió en el año 91 con la constitución realmente fue un gran
03:02cambio llegamos a tener la constitución más progresista probablemente del mundo
03:07en ese año ha sido copiada por muchos otros países y eso probablemente no lo
03:12sabía este gobierno este gobierno se encontró inclusive con muchas sorpresas
03:15entonces un ejercicio también de mostrarle al gobierno cuál ha sido el
03:18valor de los empresarios que de pronto no lo entendía o no le convenía
03:21entenderlo pero digamos que no lo entendía para hablar en forma más
03:25tranquila y luego pues encontrarse con que efectivamente hay que convencerlo
03:29también de que sin empresarios sin empresas sin emprendedores sin
03:33emprendimientos y sin pymes no se desarrolla ningún país y ya lo
03:36entendió este gobierno entendió esa importancia que no sólo tú desde la
03:41andy sino desde los medios de comunicación desde los mismos
03:44empresarios dicen bueno y nosotros en Colombia en América Latina el
03:48empresariado la columna vertebral que es para la región yo creo que lo entiende
03:53perfectamente prácticamente todo el mundo en el gobierno creo que tienen un
03:56problema digamos con el cual se enfrentan ellos en un dilema un dilema
03:59que es el dilema de que les parece que es popularmente conveniente atacar al
04:04empresariado hablar más por ejemplo de las empresas de servicios públicos o
04:08hablar mal de las entidades del sector salud pero luego se encuentra con que
04:12las entidades de sector salud son los que les permiten realmente prestar el
04:15servicio o los servicios públicos son los que nos mantienen la energía volcán
04:19natural o el agua entonces termina yendo y viniendo con una dicotomía compleja en
04:24general uno se encuentra con que los ministros digamos lo entienden bien y se
04:28encuentra con que efectivamente la parte más ideológica quisiera eventualmente
04:31como tratar de buscarle la pelea digamos al sector empresarial es más ideológico
04:36yo creo que es ideológico yo creo que es ideológico y yo diría que eso que es un
04:38poco equivocado porque estamos perdiendo oportunidades estos dos últimos años
04:42hubiéramos podido hacer muchas cosas que no hemos hecho que hubiéramos podido
04:45trabajar conjuntamente a las cuales nos hubiéramos podido dedicar y que no se
04:50hacen básicamente por tonterías yo creo que inclusive a veces de antipatías o de
04:55ideología menor realmente y yo en realidad creo que por ejemplo hubiéramos
04:59podido hacer un gran ejercicio por decir algo en el sector de infraestructura que
05:02no lo hemos hecho tú le hablas duro al gobierno hay quienes dicen que el
05:06empresariado en Colombia ahorita está un poquito callado que todavía sigue
05:09esperando que para qué la confrontación tú tú le has hablado duro al gobierno
05:14sobre todo en temas de las reformas que ha pasado y que no había esos consensos
05:18de hablen con la gente hablen con los sectores que están involucrados en las
05:21reformas y yo te digo reforma laboral que dices tú claro yo sí tú dices que
05:27lo hablo duro y realmente lo que hablo es hablar como con firmeza trato de ser
05:30cordial de ser cortés de no atacar a las personas es muy importante no hacerlo
05:34porque las personas jamás se molestan claro con razón diría yo sí si las
05:37está atacando pero yo sí creo que tenemos la responsabilidad de decir lo
05:40que pensamos y cómo lo pensamos entonces por ejemplo la reforma laboral en el
05:44caso de la reforma laboral nosotros hemos insistido muchísimo la reforma
05:47laboral tiene que ser correctamente evaluada tenemos que entender cada
05:51artículo de la reforma laboral si produce empleo o no produce empleo si
05:56favorece o no favorece la formalización o por el contrario genera informalidad
06:00si eventualmente le quita competitividad al país si eventualmente baja el
06:03producto o incluso si le quitará recaudos al estado porque por la vía de
06:07que hay menos producto de menos recaudo hay que decirlo y hay que hacerlo yo sí
06:11creo y estoy muy convencido de que hay que utilizar la técnica hay que
06:14utilizar la economía tenemos que saber realmente cuáles son las consecuencias
06:17de lo que hacemos y de lo que no hacemos entonces por ejemplo en la reforma
06:20laboral me preocupa muchísimo que no se dedica a atender los temas como el
06:24desempleo y como es la informalidad le preocupa el empresariado la reforma
06:27tributaria otra reforma tributaria este gobierno el ministro ha dicho que es
06:31para ayudar a los empresarios claro tuvimos reforma tributaria en el año
06:342019 tuvimos en el año 2021 tuvimos el año 2022 con grandes errores de hecho yo
06:40fui digamos de alguna forma muy vocal tratando de mostrarle al ministerio
06:44ministerio de hacienda en particular del gobierno los errores que había y ahora
06:47nuevamente vamos a entrar en una reforma tributaria no hay la menor duda una de
06:51las razones por las cuales tenemos un crecimiento bajo en este momento una de
06:54las razones por las cuales el dan y hace pocos días nos habló de una que un
06:58aumento en el desempleo es porque efectivamente el empresariado está súper
07:02apretado porque no hay inversión porque colombiano tiene condiciones para tener
07:06más empresas y para atraer más inversión bueno eso es sin duda alguna
07:10en parte es culpa de la reforma tributaria en otra parte es culpa de la
07:14confianza digamos que el gobierno le genera a los inversionistas que es otra
07:17discusión que podemos dar pero colombiano tiene en este momento la
07:20posibilidad de asumir otra reforma los hogares no tienen forma de pagar más
07:23impuestos las empresas tampoco de verdad yo estoy de acuerdo con lo que dijo
07:27fedesarrollo hace poco probablemente lo que hay que hacer es recortar el gasto
07:30público si no tenemos dinero pues no nos lo podemos gastar si no tenemos dinero
07:34no tenemos como como como intentar nosotros eventualmente tratar de
07:39quitárselo a los hogares o de tratar de quitárselo a las empresas para que
07:42eventualmente se lo llevemos al estado y para generar burocracia en este caso
07:46ya regresamos con desde adentro por ntn 24 el canal de las américas
07:54continuamos con desde adentro por ntn 24 el canal de las américas
08:03tú también hablas mucho de la región incluso hay un libro el continente de
08:07los países resignados y antes de ir a cuáles son o si estamos muy resignados
08:12en esos países resignados o en ese continente cómo se ve colombia como
08:16como cuando había sido un ejemplo de crecimiento por muchos años de tema de
08:21inversión extranjera cómo ves colombia hacia allá adelante colombia había sido
08:26sin duda alguna un ejemplo de crecimiento si no probablemente el
08:31crecimiento que nos produce desarrollo pero si no si hemos crecido bastante y
08:34pero sobre todo hemos fortalecido mucho las instituciones en términos de atender
08:38al ciudadano por ejemplo todo el sistema de salud era un gran ejemplo no de la
08:42región ejemplo mundial si le pusieron le habla un norteamericano a un gringo
08:49incluso inclusive un inglés le terminó diciendo que el sistema de salud
08:53colombiana ha sido históricamente probablemente mucho mejor que el de
08:56ellos ese ejemplo que siempre se puede mejorar claro porque es que teníamos por
09:01lo menos tres retos importantes por una parte no es lo mismo estar en bogotá que
09:04estar en el bichada y había que buscar la forma de que los habitantes del
09:07bichada tuvieran los mismos beneficios que los habitantes en bogotá también
09:11están temas como los temas de prevención no éramos suficientemente
09:14buenos en prevenir buena salud sino más bien nos dedicamos a ser muy curativos
09:18eso había que arreglarlo y eso eso hay que arreglarlo adicionalmente teníamos
09:22una diferencia y una dispersión muy grande incluso entre municipios al
09:25interior de departamentos los más rurales eran muy distintos a las zonas
09:29urbanas grandes entonces sin duda alguna digamos ahí es un otro ejemplo
09:33de mejoras que hay que hacer de reformas que hay que hacer pero no para tumbar el
09:37edificio sino para construir un mejor edificio el continente de los países
09:41resignados estamos muy resignados todos si yo siento que américa latina en
09:45realidad es un país es un continente perdón lleno de países que no como que
09:50no aceptan el reto de que pueden ser líderes mundiales en prácticamente nada
09:53cuando uno lo compara con europa cuando lo compara con el sudeste asiático o
09:57con china y corea y japón y pues obviamente eeuu uno se encuentra con
10:02que sin duda alguna no queremos ser una potencia mundial no lo estamos siendo no
10:07no no no como que no nos creemos el cuento de la democracia que me parece
10:11tremendo porque la democracia no solamente las elecciones que a veces hay
10:14elecciones que además tampoco funciona en el caso de venezuela pues es un buen
10:17caso ahorita pero es que la democracia es mucho más la democracia es que el
10:20congreso funcione que el debate democrático funcione que superemos el
10:25clientelismo que superemos la corrupción para el trámite de leyes en
10:28el congreso eso es democracia entonces como que no tenemos democracia plena en
10:33prácticamente ninguno de nuestros países tenemos democracia electoral en
10:36muchos de ellos pero eso es solamente un aspecto de la democracia tiene que ver
10:39con sus líderes brujos o con el empresariado con la sociedad civil
10:44igual es un conjunto pero cuando tú dices no nos creemos o no nos hemos
10:47creído se necesitan líderes para que también nos digan oigan si se puede
10:51claro se necesita líderes y es muy notorio lo que dices porque por ejemplo
10:56no me acuerdo de haber oído ninguna campaña política en toda américa latina
11:00en donde se hayan dicho dos cosas por ejemplo vamos a profundizar la
11:04democracia vamos a ser muy demócratas quizá el único ejemplo realmente notorio
11:08en américa latina es uruguay el caso de uruguay es un caso de definitivamente
11:12distinto donde inclusive los polos distintos ideológicos se atreven a
11:15sentarse a hacer debate democrático chile pareció por un momento chile
11:19pareció pero yo decir que en chile por ejemplo este ejemplo de la
11:24constituyente propusieron una constituyente o y una constitución que
11:28no fue aprobada por la por la ciudadanía y bueno no pasó nada por
11:32ejemplo frente a lo que pasa en venezuela son muy notorios a mí el caso
11:36de chile si me gusta también costa rica tiene ejemplos buenos yo creería que
11:39esos son los grandes los grandes las grandes excepciones pero tampoco nunca
11:44he oído una campaña política que diga vamos a convertir a nuestro país en una
11:49potencia mundial vamos a pasar de un producto interno bruto de seis mil
11:52dólares a un producto interno bruto de cuarenta mil dólares y vamos a ser
11:55ricos y vamos a producir y vamos a apoyar la industria vamos a apoyar el
11:58agro y vamos a desarrollar desde el punto de vista económico entonces yo
12:02digo que eso de alguna forma como la resignación de no querer ser
12:05desarrollados la resignación de no querer ser muy demócratas es decir que
12:09alguna forma de mi preocupación inmensa nos lleva a eso a preguntarte por qué es
12:13tan difícil la integración sobre todo económica de américa latina tú ya
12:16hablabas de europa la unión europea es decir todos soñábamos y lo vemos allá
12:21en lo de asia porque es tan complicado esa integración económica de américa
12:27latina yo creo que si se debe mucho en parte en una buena parte al líder al
12:32tipo de liderazgo político que hemos vivido nosotros en nuestros países ha
12:35sido un liderazgo en mi opinión muy muy egoísta en donde cada uno como que está
12:39en su programa cada uno está en lo que le interesa para poder integrarse que
12:44la unión europea es que recordemos por favor en el año 1945 europa estaba
12:49partida sino en 2 en 3 pues por lo menos los que estaban alrededor terminaron un
12:54lado de rusia de otro lado lo que eran más de los aliados de este lado y de
12:57otro lado todos los que era europa y austria y todo lo que perdone alemania y
13:01austria todos los que habían estado contra el resto del mundo en ese momento
13:04pues bueno ellos hacen una serie de concesiones importantes y deciden si
13:08queremos hacer una integración hagámosla pero todos tenemos que poner
13:11nada más el hecho de haber decidido tener una moneda única el euro es un
13:15ejemplo de integración increíble pero también un ejemplo de sesión digamos de
13:19cosas para poder lograrlo que los bancos centrales ya no son bancos centrales
13:23individuales que no pueden definir la tasa de cambio que la tasa de interés la
13:26definimos entre todos ese tipo de decisiones son decisiones que requieren
13:31de madurez que yo siento que américa latina no tiene en razón probablemente
13:34de nuestro egoísmo aquí ni la ovea se puede poner de acuerdo ni siquiera
13:38funciona ya uno le acaban de decir que venezuela no es parte del sistema
13:41interamérica interamericano de derechos humanos y que es eso porque porque no yo
13:44no lo quiero firmar bueno tampoco eeuu y eso es bueno para dónde vamos
13:49ya regresamos con desde adentro por ntn 24 el canal de las américas
13:58continuamos con desde adentro por ntn 24 el canal de las américas
14:07hablamos de colombia para dónde vamos cómo ves la argentina de mi ley pues en
14:13mi ley digamos yo no estoy de acuerdo con las formas como él hace como él se
14:17expresa me parecen demasiado agresivas pero evidentemente él tiene digamos en
14:21todo caso un fondo que es interesante es el hecho de que efectivamente el estado
14:24argentino si hasta quebrarse ha estado quebrada pero realmente ellos no han
14:28tenido recursos ellos tienen que hacer una gran cantidad de reformas tienen que
14:31hacer una gran cantidad de esfuerzos me parece interesante que el pueblo
14:36argentino lo haya elegido en el sentido de él no ofreció un jardín de rosas él
14:40ofreció realmente la vida espinosa dolorosa y exacto y que lo hayan
14:45aceptado bueno es una cosa notoria que yo me llamó mucho la atención ahora las
14:49peleas internacionales no me parece que vale la pena darlas no me parece que
14:53vale la pena estar de alguna forma agrediendo a unos y a otros de hecho es
14:57muy notorio digamos como unos presidentes toman partido tan
15:01polarizadamente a favor o en contra de algunas cosas no solamente en el caso del
15:05resto de américa latina es muy notorio porque uno pensaría bueno argentina con
15:08lo que ha sufrido económicamente pero sí podría ser ese integrador de la
15:13región con mi ley no lo ves pues yo no sé si él quiere hacer eso digamos
15:18tendría el que querer hacerlo y para ser integrado se requieren nuevas habilidades
15:23se requiere de una decisión y una voluntad quiero quiero sentarme
15:26inclusive con los que piensan distinto a mí a mí no me gusta la persona que
15:29ataca o no me gusta la actitud de una persona que ataca tan duramente en lo
15:33personal a sus contradictores o a la persona que a las personas que piensan
15:37distinto me parece que eso no produce integración digamos así la lula la
15:41brasil de lula la brasil de lula es muy interesante porque es la segunda ronda
15:45de lula de un presidente que ya conoció digamos el pasado que dejó en su momento
15:49a dilma que luego vivió bolsonaro como un como un contradictor muy muy fuerte
15:53pero que decide digamos trabajar en un país donde las discusiones políticas no
15:58son menores pero en donde adicionalmente y yo quiero hacer una referencia ya a
16:02colombia donde adicionalmente toma la decisión de que aún siendo un
16:06presidente de izquierda seguramente con intereses ambientalistas importantes
16:12decide yo voy a trabajar con los hidrocarburos voy a sacar los
16:15hidrocarburos y voy a hacer de los hidrocarburos la gran riqueza de los
16:17brasileros y de hecho por eso tiene algunas diferencias inclusive con con con
16:23el presidente petro en colombia cuando le pregunta a él un periódico famoso de
16:28los eeuu le pregunta le dice oiga usted qué opina del hecho de que colombia
16:31deje de explorar dice yo no entiendo por qué colombia lo va a hacer yo no lo
16:35haría para ver si sería imposible porque petróleo por cierto y de la
16:38minería para nosotros es la base de la construcción del desarrollo social y es
16:42que yo creo que la forma de verlo así lo hizo noruega la razón por la cual
16:45noruega tiene el fondo soberano tan grande tan interesante que tiene porque
16:50decidieron hacerlo y hacerlo bien ahora hay que hacer transiciones energéticas
16:53y probablemente con los recursos del petróleo y hay que hacerle y para eso
16:57hay dinero entonces hagámoslo y es un poco interesante que lo haya hecho de
17:00esa forma luego me parece interesante también la fue la suposición frente a
17:04la democracia yo creo que él es un demócrata y me parece que adicionalmente
17:07su posición frente al caso venezolano ha sido valiosísima me llevas al caso
17:11venezolano porque bueno ya conocemos la historia de colombia y la migración que
17:15ha llegado como eso en cierto punto pues ha afectado pero también ha contribuido
17:20sin duda alguna al país el tema de la de la migración y de américa latina hay
17:24quienes dicen bruce que con lo que está pasando en estos momentos en venezuela
17:27más venezolanos empezarían a salir han hablado de cifras de 2 3 millones en
17:31incluso en menos tiempo del que ya llevamos a los que han sacado qué
17:35significaría eso para colombia no yo creo que es una gran tristeza para
17:38venezuela que no se haya no se haya aprovechado este momento democrático que
17:42se vivió ahorita porque fue una cosa verdaderamente conmovedora pues ver 80
17:46por ciento 70 por ciento de la población queriendo un cambio queriéndolo
17:49democráticamente seguramente iba a ser una democracia renovada porque pues hace
17:5425 años no tienen realmente una democracia plena tampoco de manera que
17:59yo si veo a estas alturas habrá que ver qué es que termina sucediendo pero veo
18:02gran frustración me preocupa mucho que esa frustración se convierta en
18:05violencia la violencia es tremenda es inaceptable termina afectando muchas
18:09vidas pero también termina afectando económica 30 a todo el mundo el país se
18:12paraliza nuevamente sumemos a esto que seguramente los países que no están de
18:17acuerdo con venezuela hoy en día probablemente van a tener a reanimar
18:21las sanciones económicas que había que ya le estaban dando el oxígeno digamos al
18:26pueblo venezolano y a la economía venezolana que seguramente se va a
18:29retirar si eso es así es muy probable que vuelvan a salir venezolanos y eso
18:33sería para en mi opinión el peor termómetro de un fracaso para un país
18:37que el país no sea capaz de ofrecerle a su propia gente un lugar en el cual
18:41tener oportunidades sino que por el contrario se convierte en un ejercicio
18:45muy masivamente debe huir y de irse y de tratar de salvarse ese me parece que es
18:51un fracaso un fracaso muy grande en todo caso le toca hacer colombia
18:55reposado tranquilo ha dicho el presidente petro y muchos otros frente
18:59a eso pues porque su vecino es difícil gritar en este momento pues es difícil
19:05pero hay que ser firmes hay ciertos principios con los cuales no se puede
19:08transitar ni negociar la democracia es uno de ellos los derechos humanos sin
19:15duda también por ejemplo la represión ciudadana tampoco la podemos aceptar o
19:19podemos nosotros estar de acuerdo con ella entonces yo sí diría que aunque es
19:23difícil la contraparte tiene que entender y ahora yo quiero decir una
19:26cosa muchísimas de estas personas que están tan polarizadamente en las
19:30esquinas al final no bien sino los amigos entonces si son amigos de
19:34eventualmente algún par de presidentes latinoamericanos qué bien que le haría a
19:38venezuela los venezolanos que le dieran un buen consejo y le dijeran bueno no
19:43puedes violar la democracia no puedes violar los derechos humanos no puedes
19:47atacar a tu propia población genera oportunidades tienes cómo hacerlo
19:51tienes una riqueza que no tenemos ninguno que no tiene ninguno de los
19:54otros países hay un papel que es muy importante pero sobre todo hay que
19:57efectivamente poner a operar las instituciones y restablecer la
20:01institucionalidad venezolana para finalizar más o menos ir cerrando el
20:05tema de colombia también que hemos pues hemos hecho un bonito recorrido por
20:07américa latina se habla mucho de la constituyente en colombia y es algo que
20:11ya empezó el presidente gustavo petro hace unos meses atrás a lanzarlo a
20:14lanzarlo su gente de del gobierno tú dices que hay una constitución del 90
20:18que pues para qué cambiarlo pero a la mayoría de gente le preocupa es porque
20:22se quiera cambiar la constitución para que petro se pueda quedar más tiempo en
20:25el poder tú tú ves esa intención del presidente gustavo petro bruce yo no sé
20:30si él tenga la intención es verdad que muchos rumores alrededor de ese tema y
20:33el gobierno y el presidente tienen que encargarse de matar cualquier tipo de
20:37preocupación alrededor de ese tema porque eso no sucede eso no es posible
20:41hoy en día en la constitución bajo la constitución colombiana y la gente se pone
20:46nerviosa de que eventualmente querramos cambiar nuestra institucionalidad y
20:50nuestra forma de operar entonces yo diría que el gobierno tiene una inmensa
20:53responsabilidad y el presidente especialmente porque el ministro del
20:56interior lo ha dicho pero lo tiene que decir el presidente en todos los
20:59términos y tiene que matar esa preocupación tenemos demasiada
21:02incertidumbre en colombia para generarle ahora incertidumbres nuevas alrededor de
21:06si hay o no hay la posibilidad de que se nos produzca un cambio tan grande desde
21:11el punto de vista político pero si no lo dices porque hay la duda o porque
21:15puede haber la intención de pues él lo dice lo dice parcialmente pero pero esa
21:20idea que matarla de verdad hay que matarla porque es que de lo contrario la
21:23incertidumbre siempre seguirá porque todo el mundo pregunta lo que tú has
21:26dicho porque no porque no son suficientemente enfáticos claros en
21:30acabar el rumor digamos porque las constituyentes en nuestros países se
21:33han usado mucho para eso no uno sabe cómo empiezan y no cómo terminan
21:36Venezuela en la de ecuador incluso yo he preguntado mucho para que para que
21:40una constituyente que es que de lo que tenemos hoy en día en nuestra
21:43constitución no es suficientemente amplio flexible
21:47instrumental para que no podamos cambiar que cualquier reforma no podemos hacer
21:52noción ahora si no le dicen que lo que pasa es que quieren hacer una
21:55constituyente para pasar por la vía del fast track todos los cambios que en este
21:58momento se han venido planteando al congreso y que el congreso no ha
22:01tramitado porque la gente no ha estado de acuerdo con ello si le dicen eso
22:05tenemos que estar además también en desacuerdo con esa con ese mecanismo en
22:09colombia tenemos como reformarnos tenemos como reformar incluso la
22:12constitución colombia ha reformado la constitución con alguna frecuencia hay
22:16unos actos legislativos hay una forma de hacerlo que de lo que tenemos hoy en día
22:20no le permite al gobierno o a un grupo político realmente implementar algún
22:25cambio no lo sé no lo entiendo y también lo que creo que va a generar
22:29genera genera un maremagnum digamos en el mundo en la sociedad que es
22:33totalmente innecesario hoy en día un mea culpa rápidamente de los empresarios no
22:37sólo en colombia sino en américa latina porque muchos son también señalados en
22:41empresariado incluso a veces termina siendo mala palabra en nuestra región a
22:44veces con un tipo de discurso de un tipo de ideología o mea culpa no es que uno
22:50no debe pedirle a la gente mea culpa porque creo yo porque porque al final
22:54pues el que tiene la culpa no yo lo que creo que lo que hay que hacer nosotros
22:59nosotros defendemos el papel del empresariado en la sociedad y queremos
23:03no solamente defenderlo sino queremos que la sociedad lo entiende lo entienda
23:06bien la pandemia por ejemplo hizo que la gente que quisiera mucho a las
23:09empresas se dio cuenta que las empresas producían productos producían servicios
23:12y también daban empleo yo creo que lo que tenemos que hacer es más bien hacer
23:15un trabajo muy fuerte y probablemente en eso digamos tenemos que trabajar más en
23:19buscar que la sociedad entienda mucho más el papel de las empresas y buscar
23:24además que le demos más valor a los empresarios a los emprendedores que le
23:28ayudemos además a sacar las empresas adelante que sean emprendedores en el
23:31agro o en las empresas pequeños en los sectores urbanos yo creo que eso
23:35ayudaría muchísimo hay mucho por hacer. Bruce Pagmasa, gracias por este tiempo
23:39aquí en NTN24, te agradezco muchísimo. No, Andrea, muchas gracias por la invitación.
23:42Gracias, me encanta estar en tu casa.