00:00qui prévoit des points d'eau partout sur le territoire n'est pas appliqué
00:03selon une ONG qui lutte contre la pollution plastique.
00:06L'ONG No Plastic In My City lutte contre les bouteilles plastiques jetables
00:12et pour ça, elle surveille l'application de la loi anti-gaspillage
00:15qui prévoit des points d'eau dans les établissements recevant du public,
00:18une façon d'inciter les gens tout simplement à venir avec des gourdes
00:21plutôt qu'acheter des bouteilles plastiques.
00:23Et résultat, il y a du mieux sur un an, par exemple dans les gares,
00:26mais on est encore très loin des comptes à l'heure des JO.
00:2960% des établissements recevant du public enfreignent la loi
00:32et ne mettent pas de points d'eau à disposition, nous dit l'association.
00:35Bonsoir Murielle Papin.
00:36Bonsoir.
00:38Merci d'être avec nous dans les vraies voix sur Sud Radio,
00:40déléguée générale de cette association No Plastic In My City.
00:44Bon, ça a progressé depuis un an tout de même,
00:46mais trop lentement finalement, c'est ça votre constat ?
00:49Oui, et puis en plus, l'application de la loi,
00:52elle devait intervenir début janvier 2022,
00:55donc on a quand même deux ans et demi de retard.
00:57Et après deux ans et demi, on n'est toujours pas à 100% d'établissements équipés,
01:02on n'est qu'à 40%, même pas à la moitié.
01:05Donc c'est vrai, et en plus, on est en plein été,
01:07les gens ont chaud, les gens ont besoin de s'hydrater,
01:09ils ne peuvent pas remplir leur gourde,
01:10ils sont obligés d'acheter des bouteilles plastiques
01:12quand ils sont en déplacement.
01:13Et ça, c'est inadmissible.
01:14Et vous faites le constat que même dans les cas où il existe des points d'eau,
01:17ils sont mal signalés ?
01:19Ou alors ça peut être dans des toilettes à l'hygiène un peu douteuse peut-être aussi ?
01:22Alors, la loi autorise le fait qu'on puisse remplir sa gourde dans des toilettes,
01:26mais en effet, il faut que du coup, l'hygiène soit irréprochable.
01:28Il faut aussi que l'eau soit tempérée, qu'elle ne soit pas chaude.
01:32Parfois, en fait, elle est un peu tiède,
01:33donc on ne va pas remplir sa gourde pour s'hydrater.
01:36Et puis, parfois, on ne peut pas placer sa gourde, en fait, on n'a pas la place.
01:39Donc voilà, c'est possible que ce soit dans les toilettes,
01:41mais il faut qu'en effet, ce soit propre et qu'on puisse remplir sa gourde facilement.
01:45Et puis, par ailleurs, il faut que quand on arrive dans un endroit,
01:48on ait une signalétique qui nous dise...
01:50Alors, on n'a pas parlé des endroits,
01:52c'est des établissements type gare, aéroport, grosse station-service, centre commercial.
01:57Il faut que quand on arrive dans cet endroit-là,
01:59on ait une signalétique qui nous indique le point d'eau,
02:02comme on a une signalétique pour les toilettes, l'ascenseur, etc.
02:05Oui, c'est vrai que c'est des endroits où on hésite un peu à aller mettre de l'eau,
02:08c'est l'environnement, c'est le contexte, quoi.
02:13Écoutez, en tout cas, la loi prévoit qu'on ait ces points d'eau,
02:17et c'est un service qui est rendu aux citoyens,
02:19notamment quand il est en détassement.
02:21Il y a tous les touristes qui vont venir en France, là.
02:23L'eau de l'eau en France, elle est de qualité sur tout le territoire.
02:26C'est l'occasion, par rapport aux millions de touristes qui arrivent,
02:29de démontrer aussi qu'on peut utiliser beaucoup moins de plastique,
02:32et notamment beaucoup moins de bouteilles plastiques.
02:34François de Rugy, il y a une loi, et cette loi n'est pas appliquée.
02:39Moi, j'ai l'impression que c'est un fait commun, parfois, en France.
02:42François de Rugy, vous êtes ancien ministre de l'écologie, de l'environnement,
02:46et que vous travaillez aujourd'hui pour une banque qui finance des projets, justement, écologiques.
02:50Sur la transition écologique.
02:51Mais en plus, cette loi, je la connais bien,
02:52parce que j'en suis un des papas, si je puis dire,
02:55avec Brune Poirson, qui était secrétaire d'État auprès de moi à l'époque,
02:58quand j'étais ministre.
02:59Donc, il faut quand même rappeler qu'elle date,
03:01elle a été adoptée en 2020.
03:04Donc, il faut aussi garder le sens de la mesure.
03:06C'était sans doute pas très réaliste, d'ailleurs, de dire,
03:09pour une loi adoptée en 2020,
03:10en 2022, dans tous les établissements renseignements du public,
03:13il y aura un point d'eau, un robinet, etc.
03:15On est comme à 60% des établissements qui enfreignent la loi.
03:18En 4 ans !
03:19Et pourquoi ça ne pourrait pas être ?
03:21Non, non, on a des taux qui sont de faits.
03:2360% des établissements recevant du public enfreignent la loi,
03:26ils ne mettent pas de point d'eau à disposition.
03:27Si j'ai lu le communiqué, on a dans les gares un taux qui est plus élevé que ça.
03:30En tout cas, ce que je veux dire,
03:31c'est qu'évidemment qu'il faut pousser à l'application de la loi
03:34et qu'il faut faire tout ce qu'il faut
03:36pour que cette mise à disposition de l'eau
03:39sur des lieux où il y a beaucoup de public soit faite.
03:42Ce n'est pas gratuit pour l'utilisateur.
03:45C'est gratuit, évidemment.
03:46Et l'eau, elle est gratuite.
03:47Mais en revanche, pour le bâtiment, le gestionnaire du bâtiment,
03:50il faut faire des petits travaux, il faut organiser les choses.
03:53Donc, c'est aussi pour ça que ça ne se fait pas en un jour.
03:56Il faut trouver le bon espace.
03:57On voit bien les toilettes, d'ailleurs.
03:59On dit qu'il faut la bonne signalétique.
04:00Je ne sais pas vous, mais moi, dans un centre commercial,
04:03je n'ai jamais vu une signalétique pour indiquer les toilettes.
04:06Et vous êtes obligés de demander.
04:07Et en général, on fait tout pour vous dissuader d'y aller.
04:10Et pourtant, il passe énormément de monde,
04:12y compris des enfants, etc.
04:15Donc, on voit bien que ce n'est pas si simple que ça.
04:17Et donc, moi, je trouve qu'évidemment,
04:19il faut toujours s'améliorer.
04:21Mais c'est bien aussi de constater le chemin parcouru.
04:23Il y a du chemin encore à parcourir pour cette loi comme pour d'autres.
04:26Mais c'est bien quand même de se dire qu'en quatre ans,
04:28on a déjà équipé quasiment la moitié de tous ces établissements
04:32recevant du public.
04:33Et en effet, on le voit autour de nous
04:35que maintenant, il y a des robinets en accès libre,
04:37même dans la rue,
04:38pour que chacun puisse boire, s'hydrater.
04:42Le verre à moitié plein, Muriel Papin.
04:44On conclut avec Muriel Papin,
04:46justement, l'occasion des sites de compétition des Jeux Olympiques
04:50qui arrivent.
04:51Là, vous alertez à cette occasion, Muriel Papin, pour conclure.
04:55Sur les sites des Jeux Olympiques,
04:56ils ont prévu des points d'eau qui vont être soit dans les toilettes,
04:58soit il va y avoir des racks d'eau installés.
05:01Donc, il y a une communication qui est faite vis-à-vis des visiteurs
05:05pour qu'ils puissent venir avec leur go.
05:07Mais je rappelle quand même qu'un des sponsors des Jeux Olympiques,
05:09c'est Coca-Cola et que par ailleurs,
05:11il va y avoir des millions de bouteilles plastiques
05:13qui vont être utilisées lors des Jeux Olympiques.
05:16Et que, en dehors des sites des Jeux,
05:17c'est aussi une occasion de promouvoir le modèle de la bouteille plastique
05:21et des boissons embouteillées par les acteurs qui les vendent.
05:24Donc, voilà, j'ai un peu de réserve sur ce côté-là.
05:27Je voudrais quand même rappeler qu'on a une augmentation
05:30du nombre de bouteilles plastiques mises sur le marché.
05:33C'est l'ADEME qui nous le dit, l'agence environnementale,
05:36de 4 % en 2022,
05:37alors que la loi prévoit une réduction de moitié en 2030.
05:41Donc, en fait, on alerte parce que l'objectif global de réduction,
05:44on a beaucoup de mal à le tenir.
05:46Bon, c'était bien d'alerter, merci.
05:48Félices Mathieu, merci.
05:49Monriel, papa, on rappelle que vous êtes délégué général
05:51de l'association No Plastic In My Sea.
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