- hace 2 años
En esta nueva emisión del programa “El Mundo en Contexto”, conversamos con la presidenta del Centro de Altos Estudios del Desarrollo y las Economías Emergentes (Cedees) Andreína Tarazón.
Tarazón destacó el impacto positivo económico de las relaciones comerciales entre China y Venezuela en 50 años de amistad.
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NoticiasTranscripción
00:00El mundo en contexto, con Carlos Arellán.
00:14Saludos a todos en casa, bienvenidos a una nueva emisión del mundo en contexto, le saluda
00:17como siempre este servidor Carlos Arellán Solorzano, complacido de que nos acompañe
00:21en este recorrido que hacemos por los temas más relevantes en el ámbito internacional
00:25en esta ocasión en temas que también involucran a nuestro país y tienen repercusiones en
00:31el ámbito de las relaciones internacionales, uno de ellos esta semana ha sido de una amplia
00:37programación de celebración de los 50 años de las relaciones diplomáticas entre China
00:43y Venezuela, el 28 de junio, 50 años, una relación marcada a toda prueba y a todo
00:50tiempo, esa es la definición de las relaciones consolidadas en estos 50 años de intercambio
00:57diplomático entre Caracas y Beijing, una alianza vigorosa que el pasado mes de septiembre
01:02tuvo uno de sus momentos más relevantes y estelares con la visita a China del presidente
01:07de la República Bolivariana de Venezuela, Nicolás Maduro, repasamos este momento de
01:12una relación vigorosa.
01:17Una alianza vigorosa para los próximos 50 años han alcanzado China y Venezuela en las
01:21últimas dos décadas, el presidente venezolano Nicolás Maduro destacó cinco épocas de
01:27avances en la cooperación con Beijing, en la nueva etapa el mandatario chino Xi Jinping
01:33destacó que la relación estratégica con Caracas es de largo aliento.
01:38Es la quinta vez que usted visita a China desde que asumió el cargo del presidente,
01:44lo que pone de manifiesto la amistad fraternal entre China y Venezuela.
01:51China y Venezuela son amigos de mundo a confianza y socios de desarrollo conjunto, la parte
01:59china siempre considera y desarrolla la relación con Venezuela desde perspectivas estratégicas
02:05y de largo plazo.
02:07El jefe de estado venezolano expresó que la República Popular China está a la vanguardia
02:11del mundo multipolar.
02:12He sido testigo de cómo China se ha convertido en una superpotencia, una superpotencia de
02:20paz, una superpotencia humana de cooperación y cómo China se convierte en el gran motor
02:30del desarrollo de una nueva época, de un mundo multipolar.
02:35La decimoséptima comisión mixta de alto nivel entre China y Venezuela alcanzó 31
02:40acuerdos en todas las áreas potenciando la utilización del yuan como divisa de intercambio.
02:46En el cierre de este encuentro, el presidente Maduro agradeció a China por apoyar a Venezuela
02:52cuando Occidente intentó bloquearla.
02:56Quienes nos sancionan y bloquean, llamaban a las empresas de medicina del mundo para
03:03que no nos vendieran antivirales, para que no nos vendieran vacunas, para que no nos
03:09vendieran nada, para ver si la pandemia y el coronavirus terminaban de destruir a Venezuela.
03:19No les bastaban los misiles económicos que nos habían lanzado con las sanciones.
03:24Pero ahí estuvo China, unido, pueblo a pueblo.
03:31La vicepresidenta ejecutiva de Venezuela, Delcy Rodríguez, resaltó el rol de China
03:36en la configuración del nuevo orden global.
03:39Que China también está abriendo camino por el mundo en la conformación de los BRICS,
03:44donde es vanguardia y que permite un concepto distinto a llevar a la humanidad.
03:51Y por eso Venezuela no ha dudado en respaldar todas las iniciativas del presidente Xi Jinping
03:57basadas en esta espiritualidad que significa felicidad para la humanidad, entre ellos
04:04la Francia en la Ruta, la Iniciativa de Desarrollo, Seguridad y Civilización Global para contribuir
04:13a un destino común de la humanidad.
04:16Caracas y Beijing avanzan también en la exportación a corto plazo de productos marinos o venezolanos
04:22hacia China, así como la interconexión directa por vía aérea entre las dos naciones.
04:27En resumen de lo que fue la visita del presidente de la República Nicolás Maduro a Beijing
04:35en septiembre del año pasado, y justamente este reporte terminaba con algo, un paso en
04:41esa consolidación que se concretó en la jornada de este viernes, que es la inauguración
04:46de un vuelo directo de conexión entre Caracas y Beijing.
04:51Para analizar este y otros temas, el alcance, las repercusiones, cómo se han desarrollado
04:55estas relaciones durante los 50 años del 74 al 2024, y en especial durante los últimos
05:0125 años en tiempos de la Revolución Bolivariana, tenemos acá en el estudio a Andreina Tarassone,
05:06ella es abogada, también directora, presidenta del Centro de Altos Estudios del Desarrollo
05:11y Economías Emergentes, CEDES, también tiene magíster en economía, es una apasionada
05:17investigadora del tema de China, investigadora de cómo ha hecho este país, cuáles han
05:23sido los pasos, los mecanismos, las reformas en el sistema para poder llegar al nivel que
05:31han logrado en estos años, el de ser una potencia indiscutible en muchos renglones.
05:38Buenas noches, Andreina.
05:39Buenas noches, Carlos.
05:40Gracias por la invitación.
05:41Andreina, bueno, me gustaría conversar contigo en el contexto de estos 50 años de las relaciones
05:48de Venezuela, cuál es el nivel de esta, la profundidad, explicarnos un poco sobre esta
05:56categoría de relación a todo tiempo y a toda prueba, estábamos hablando antes de
06:01comenzar el programa de que no muchos países tienen esta distinción y Venezuela está
06:07en ese grupo selecto.
06:08Es así, Carlos, hoy estamos conmemorando 50 años de la relación entre Venezuela y
06:14el gigante asiático y sin duda alguna cuando evaluamos el ritmo de la relación entre
06:19ambos países, desde hace 25 años se han venido profundizando, hay un dato muy simbólico,
06:25antes de la llegada al poder del presidente Hugo Chávez, apenas la relación con Beijing
06:29había alcanzado cerca de 21 acuerdos.
06:32Si bien es importante que Venezuela haya aceptado y asumido el principio de una sola
06:38China o de aceptar a la República Popular China en el marco del Concierto de Naciones
06:43en 1974, es a partir del año 2000 cuando nosotros empezamos a profundizar las relaciones
06:49con este país tan importante para el mundo, para Asia y además para América Latina y
06:56luego de pasar de Asociación Estratégica Integral en el 2014, recientemente pasamos
07:01a Asociación Estratégica a todo tiempo y a toda prueba, que tiene que ver primero
07:05con una relación de largo plazo, de Estado a Estado, de pueblo a pueblo, teniendo como
07:11premisa que el desarrollo y las estrategias para profundizar la relación comercial deben
07:17incluso superar los tiempos o las coyunturas de los sistemas políticos latinoamericanos
07:22que son tan cortoplacistas y creo que es una de las grandes enseñanzas o uno de los grandes
07:27retos que tenemos de esta parte del mundo de aprender un poco sobre estos sistemas políticos
07:32fuertes que son capaces de diseñar a largo plazo proyectos país y ahora también proyectos
07:38mundos, porque hay que decir que China hoy se convierte no solamente en el gran hermano
07:42mayor de países como Venezuela, sino también es el gran hermano mayor de las economías
07:48emergentes de los países en vías de desarrollo, porque hoy China representa la posibilidad
07:54de un tipo de cooperación que es una cooperación sin imposiciones, es una cooperación ganar-ganar
08:00y que ahora también cuando le agregamos el elemento de a toda prueba tiene que ver justamente
08:06con que independientemente de las coyunturas nacionales que atraviesen nuestros países
08:12hay objetivos claros en el escenario internacional. La lucha por la paz, por ejemplo, la lucha
08:17por la cooperación, por la complementariedad son objetivos que van a ser inquebrantables
08:22en la relación de Venezuela y de China para los tiempos futuros.
08:26Andrina, me dabas un dato de que esta relación a toda prueba y a todo tiempo, solo 13 países
08:33en el mundo la tienen y el único en América Latina es nuestro país. ¿Cómo se pudiera
08:37leer esto tomando en cuenta que no lo tienen países como Brasil, un país con el cual
08:43comparte también un organismo potente como son los BRICS?
08:47Es así, hay un concepto muy interesante que ha venido desplegando la diplomacia de
08:53la República Popular China y creo que es un principio sobre el cual también se desempeña
08:58nuestra diplomacia en el campo internacional que es justamente apostarle por la multipolaridad,
09:04esto quiere decir que en un mundo complejo Venezuela le apuesta a las relaciones con
09:09todos los países del mundo, el presidente Nicolás Maduro ha hablado incluso en el campo
09:14comercial de desideologizar nuestras relaciones que es algo muy importante para un país potencia
09:19petrolera como Venezuela, más en el marco de sanciones, en el marco de bloqueos y de
09:25imposición de agendas internacionales a nuestro país, de agendas nacionales y en ese sentido
09:31Venezuela ha comprendido también que a pesar de la diversidad de las relaciones en el campo
09:36internacional, sin duda alguna para nosotras va a ser y nosotros va a ser fundamental seguir
09:42profundizando las relaciones que le están apostando a una nueva gobernanza global y
09:47sin duda alguna cuando miramos la relación con la República Popular China esto tiene
09:53que ver justamente con apostarle no solamente a una nueva gobernanza global, también allí
09:58detrás está la posibilidad de romper con imposiciones financieras que tanto afectan
10:03a nuestro país, así que allí encontramos las bases fundamentales de las relaciones
10:09que va a venir o van a seguir construyendo nuestro país con la República Popular China.
10:13En la audiencia que se incorpora a esta hora, a esta emisión del Mundo en Contexto, estamos
10:17conversando con Andreina Tarazón, abogada y directora del Centro de Altos Estudios del
10:23Desarrollo y Economías Emergentes. Mientras ella estaba desarrollando este planteamiento,
10:27la explicación, dando las características de este relacionamiento a toda prueba y a todo tiempo,
10:32estábamos compartiendo imágenes de lo que fue más temprano la actividad protocolar formal de la
10:39celebración de estos 50 años de las relaciones diplomáticas entre China y Venezuela, la cual
10:43tuvieron su epicentro en el Palacio Presidencial de Miraflores en donde el primer mandatario recibió
10:48a Qiu Shaoqi, el representante especial del gobierno chino para asuntos de América Latina,
10:55lo cual da relieve, da cuenta de la importancia que le imprimen cada una de las partes a la
11:01relación entre Caracas y Beijing que han dedicado esta semana y en particular este 28 de junio este
11:09encuentro especial para sellar, para consolidar el alcance de estas relaciones diplomáticas.
11:16Repasamos, de una relación a todo tiempo y a toda prueba, sólo 13 países, Beijing ha
11:22suscrito esta categoría y Venezuela es el único país de América Latina con esta nomenclatura de
11:29las relaciones diplomáticas que concede China a los países con los cuales se relaciona.
11:36Es importante o bastante llamativo que esta celebración, estos 50 años, se produzca también
11:41en otra fecha especial para los chinos, 70 años de los cinco principios de coexistencia pacífica,
11:48el cual plantea cinco principios con los cuales coincide Venezuela, que la no interferencia en
11:54los asuntos internos, el respeto a la integridad territorial, la coexistencia pacífica, el desarrollo
11:59compartido y la prosperidad. Son parte de estos cinco planteamientos que Venezuela los comparte,
12:06sería como un buen augurio tomando en cuenta que también en China tienen una afinidad, una
12:11inclinación importante por concederle importancia a estas coincidencias y algunos números, ¿no?
12:16Es así, Carlos, cuando analizamos los principios justamente de la política internacional de Beijing
12:23y Caracas encontramos justamente estos principios como parte de la necesidad de consolidar, como
12:29dije anteriormente, una nueva gobernanza global donde no existan imposiciones, guerras, donde no
12:35existan además algunos pocos países que pretendan colocarlo en poner en la agenda a la mayoría de
12:41los países. La gran mayoría de quienes conforman el concierto de las naciones son los países en
12:47vías de desarrollo, son los países que muchas veces se encuentran en la periferia del desarrollo
12:53científico y tecnológico y creo que China ha sido un ejemplo en justamente desarrollar iniciativas
12:59para conectar, interconectar a este mundo que ha sido de alguna manera aplazado o apartado del
13:06desarrollo después de la segunda guerra mundial y allí tenemos que resaltar el importante papel
13:11que viene jugando la iniciativa de la Francia y la Ruta, la iniciativa comercial más grande del
13:16planeta que tiene digamos dentro de sus proyectos a más de 160 países que está interconectando por
13:24ejemplo a África y Venezuela forma parte también de esta iniciativa. 160 países de los 193 que conforman las Naciones Unidas. Es así y además también
13:33hablar un poco de lo que significa el banco de infraestructura y de inversión que forma parte
13:41de una de las principales y más potentes herramientas financieras para el desarrollo así
13:47como el banco de los BRICS que también viene jugando un papel muy importante y sobre todo
13:53creo que nuestra generación, Carlos, va a ver con sus propios ojos el fortalecimiento de este
13:58nuevo mundo que ya es imparable. Yo creo que ya los pueblos del mundo, los gobiernos, lo demostró
14:03la pandemia del COVID-19, ya no puede soportar un tipo de gobernanza dictatorial, egoísta,
14:10individualista como la que se ha impuesto en el mundo durante los últimos años y que por ejemplo
14:15a países como Venezuela le han hecho mucho daño. La imposición de sanciones ha logrado de alguna
14:21manera afectar a la economía nacional a propósito justamente del surgimiento de infraestructuras
14:29financieras dictatoriales que se le imponen a los países y creo que Venezuela no es el
14:33único afectado. Son muchos países en el mundo que hoy están defendiendo su derecho fundamental al
14:40desarrollo. Además de darle forma o relieve a las formas en cómo se expresa el relacionamiento
14:48de Venezuela y China a través de los contactos diplomáticos, estos contactos o estas celebraciones
14:53protocolares también, esta se expresa en números, en cifras, en intercambio económico, también en
14:59productos de fabricación china que ya están al alcance, se comercializan en Venezuela. En estos
15:05últimos 25 años que ha dado un plus, un salto adelante el relacionamiento con Venezuela,
15:10¿cómo ha sido también el salto hacia adelante en el intercambio comercial, en la presencia de la
15:15tecnología, los productos chinos en nuestro país y también productos venezolanos en el mercado chino?
15:23Sí, podemos comparar dos cifras que es la cifra del año 1999 en donde la balanza comercial entre
15:31China y Venezuela aportaba cerca de mil millones de dólares y luego la comparamos con 2012 que es
15:36cerca de 23 mil millones de dólares. Ahí vemos el aumento de la relación comercial entre ambos
15:42países, siendo alguna Venezuela como una potencia energética mundial, es uno de los principales
15:48productos de exportación a China, siendo China prácticamente la primera, la principal fábrica
15:54productora del mundo. Hay que recordar que China hoy es el principal importador y exportador del
16:00mundo, por supuesto que la gama de productos que importa Venezuela es enorme y ahora estamos
16:06profundizando la relación para poder diversificar las exportaciones venezolanas y por supuesto que
16:13hay que hablar de tres oportunidades grandiosas que tiene nuestro país, tiene que ver con la
16:17exportación por ejemplo de café, de cacao, de productos agrícolas, pero también la posibilidad
16:22de que Venezuela pueda intercambiar de manera mucho más profunda la relación en el campo del
16:28turismo. Un dato muy interesante Carlos, a finales del año 2024 se pronostica que van a salir de
16:36China 130 millones de personas para hacer turismo en el mundo, imagínate las posibilidades para
16:42nuestro país de que un porcentaje de esos 130 millones de personas puedan venir a América Latina,
16:48puedan venir a Venezuela, un dato interesante. Casi que 4 o 5 Venezuelas. Es así, es así y fíjate
16:56este dato que tiene que ver con el café, mientras el aumento del consumo mundial del café es de 2%
17:01de China es del 15%, vemos ciudades como Shanghai que hoy por ejemplo es la primera ciudad del mundo
17:09con más cafeterías, vemos el aumento del consumo de chocolate en China, yo recientemente estuve en
17:15el país y es impresionante cómo esto tiene que ver además con una política de protección social,
17:22de crecimiento económico. En China se pronostica además que en los próximos años 400 millones de
17:29personas van a ingresar a la clase media, eso significa 400 millones de personas que van a
17:34querer hacer turismo, que van a querer consumir nuevos productos y creo que allí Venezuela tiene
17:40una enorme posibilidad para el futuro. Allí la relación política a todo tiempo y a toda prueba
17:46debe ser la compuerta que le dé cabida a una relación comercial que se va a profundizar
17:52seguramente y que tiene que ver justamente con los acuerdos firmados por el gobierno venezolano
17:58y el gobierno chino en septiembre del año que viene. Hubo una gran digamos incorporación de
18:03elementos comerciales, elementos arancelarios, sanitarios que son muy importantes para diversificar
18:09la relación. Andrina tú que has estado en China, has estudiado China, llevas un conocimiento
18:16adelantado respecto a todo lo que ha hecho este país para dar ese gran salto adelante para hacer
18:23la potencia económica indiscutible que si no es la primera en poco tiempo va a hacerlo, va a desplazar
18:29a los Estados Unidos. Yo hago este preámbulo para preguntarte y correlacionarlo con el imaginario que
18:37se tenía en Venezuela hoy y todavía conserva en algunos sectores de concederle a los productos
18:43chinos como productos de una calidad mediocre, pero en realidad el impulso que ha dado el
18:55desarrollo chino viene a dar antraste con todo ese imaginario. Las personas que han estado en China,
19:00las imágenes que nos llegan en China son de una realidad distinta a ese imaginario que todavía
19:04algunos tienen instalado en su mente. Para desmontar esa narrativa, para desmantelar, para abrirle la
19:13mente a las personas cómo es China en la actualidad y qué han hecho para convertirse en lo que son
19:18hoy ahora. Es así Carlos, China viene desarrollando desde 1978 un proceso denominado la reforma y la
19:27apertura que justamente ha venido profundizando no solamente en la capacidad productiva de China,
19:33en su capacidad tecnológica y esta reforma y esta apertura ha estado asignado por varias etapas. En
19:39las primeras etapas fue fundamental la atracción de inversión extranjera y ahí la experiencia de
19:44las zonas económicas especiales fue fundamental y además todo este periodo de reforma estuvo
19:50marcado por algunos principios, el gradualismo, la experimentación, justamente experimentar en áreas
19:55fundamentales un nuevo modelo económico que fue exitoso y que le permitió a China durante los
20:00primeros años atraer inversión extranjera, atraer tecnología. Socialismo con características
20:05chinas. Socialismo con características chinas y un proceso muy interesante que fue un proceso o es un
20:11proceso de dimensiones globales que es el proceso de deslocalización de economías occidentales a la
20:17economía asiática, por eso a pesar del intento de guerra comercial que hizo Donald Trump en su momento
20:23fue imposible doblegar al gigante asiático porque justamente el fenómeno de la globalización jugó
20:28a favor de la constitución de un nuevo modelo en China que hoy es imparable y que además fue producto
20:35de un diseño planificado de su dirigencia política. Esto es muy importante porque cuando nosotros y
20:41nosotras analizamos a China hay que analizarlo integralmente. China es hoy lo que es gracias a
20:46un modelo político sólido consolidado y creo que hoy nuestro país en medio de justamente las
20:52coyunturas políticas debe aprender las lecciones. América Latina debe aprender las lecciones.
20:58Necesitamos sistemas políticos sólidos que puedan colocar la mirada a largo plazo y por eso considero
21:04que la revolución bolivariana y su apuesta a la construcción de un país a largo plazo es la mejor
21:10opción hoy para los venezolanos más aún cuando tenemos una relación con el gigante asiático que
21:16no solamente se traducen cosas concretas. Hay que recordar de nuevo lo que ocurrió en Venezuela en
21:22el COVID-19 en esta coyuntura. Si la cooperación de países como China, si la apuesta del gobierno
21:28nacional por una respuesta humanitaria la situación fuese sido catastrófica. Nos remarcó el presidente
21:35su visita en septiembre y lo colocábamos en el reporte justamente tanto como China la colaboración
21:39de Rusia y países como Cuba que con todas sus limitaciones tienen capacidades científicas,
21:45desarrollaron vacunas y también apoyaron a Venezuela. China tiene unas características
21:51muy distintas siendo potencia que la hacen menos agresiva, tienen una política diplomática
21:57respetuosa en estos cinco principios de coexistencia pacífica que creo que la hacen mucho más amigable,
22:03mucho más potable en relación a lo que ha sido la experiencia con occidente. Es así, China decidió
22:08tempranamente en su proceso de reforma y apertura encontrarse con el mundo, diversificar sus
22:13relaciones internacionales sin doblegar sus principios. Por eso hablamos justamente del
22:19socialismo con características chinas y hay un elemento fundamental incluso para quienes dicen
22:24que China es capitalista o que el modelo chino es más de lo mismo. Mira Carlos, China ha logrado
22:30sacar de la pobreza a cerca de 800 millones de personas. Esto es una cosa que se dice fácil pero
22:35es un fenómeno absolutamente asombroso a nivel global. En el año 2021 declaró al mundo que
22:42había erradicado al 100% la pobreza extrema y con esta proeza contribuyó al 70% a la pobreza extrema.
22:50Hay unos rinclones todavía de pobreza pero no llega a la indigencia. Es así, es así y
23:00estas son cifras que denotan que hay un modelo social, que hay un modelo económico, que hay un
23:05modelo también que le apuesta a las relaciones internacionales de manera diferenciada. Entonces
23:11para resumir, ¿qué podemos aprender de China? Su método en la construcción del modelo de desarrollo.
23:19¿Cómo avanzó de una economía trazada a una economía avanzada? Aunque ellos denominan que son
23:25una economía emergente. Justamente te quería preguntar sobre eso porque es llamativo con las
23:29características que tiene China de una nación súper desarrollada todavía siguen considerándose
23:34una economía emergente, lo cual da cuenta que todavía como que no ha llegado al paso del
23:39desarrollo y un país que saca a 800 millones de personas de la pobreza extrema va mucho más
23:45allá de ser una economía emergente. Es así, es así, sí. Sin duda alguna China hoy disputa a nivel
23:52global con cualquier tipo de indicadores en términos macroeconómicos, en términos sociales,
23:57pero sí todavía hay retos y lo más interesante es que cuando miramos en términos históricos la
24:03reforma y la apertura, esta reforma no va a ser lineal, va a tener avances, va a tener retrocesos,
24:08pero lo más importante es que hay un elemento fundamental y es que el pragmatismo con objetivos
24:16claros se convierte en un elemento a favor de los pueblos y creo que la dirigencia china entendió
24:22que el dogmatismo muy por el contrario puede atrasar el desarrollo de los pueblos y allí
24:27vemos elementos como ya lo dije, gradualismo, experimentación, el carácter economicista de la
24:33reforma que significa que no desmontó su modelo político a diferencia del modelo soviético y
24:38creo que allí hay enseñanza para nuestro país. El modelo soviético desmontó todo el estado,
24:43desmontó todo su sistema político y por eso es que durante los años 90 vivieron unas etapas
24:49catastróficas en términos económicos frente a una dirigencia que decidió apostarle a un modelo
24:55político de conexión con la gente, de digamos anclaje territorial y sectorial, de la consolidación
25:03de un modelo a largo plazo. Los sistemas presidenciales en China son de 10 años con un
25:08sistema de asamblea popular que le ha permitido colocar su mirada a 50 o a 100 años. Creo que son
25:14enseñanzas en lo estratégico, en el diseño del modelo y en lo práctico. Hay que decir que hoy
25:20China se convierte en el país vanguardia en términos tecnológicos. Hoy China está hablando
25:26de tecnología cuántica, hoy está hablando no solamente tecnología 5G, está hablando de un
25:32conjunto de elementos que son desconocidos hasta hoy por occidente. Estamos compartiendo imágenes
25:37de sus fábricas, de sus industrias de construcción de chips, de microchips, de el internet de las
25:46cosas e incluso también del abastecimiento y producción para sus automercados. Y te quería
25:53preguntar justamente sobre un tema que ha sido muy llamativo, bastante marcado en las últimas
25:58semanas, que es la guerra económica de occidente en contra de China por el desarrollo en particular
26:04sólo de los vehículos eléctricos. ¿Cuál es el alcance al desarrollo de China en este renglón
26:08que Estados Unidos y Europa le está colocando trabas en este renglón? Mira, China hoy es el
26:16principal productor de vehículos del mundo. Yo estuve recientemente en el país y la cantidad
26:21de vehículos eléctricos que ves en las ciudades es absolutamente sorprendente. El gobierno chino
26:28decidió hace un par de años empezar a introducir dentro de su matriz energética del transporte
26:35este tipo de vehículos, no solamente individuales sino también del transporte público y hoy
26:40pudiéramos decir que cerca del 60% de los vehículos que transitan en China son vehículos
26:47eléctricos y creo que eso convierte a China en una potencia enorme en este campo. La diversificación
26:53de marcas es increíble, de manera que Occidente al ver la potencialidad que tiene China como
26:59productor de vehículos ha venido entonces introduciendo un conjunto de barreras arancelares
27:05de alguna manera para la exportación de vehículos, pero creo que sin duda alguna la capacidad, la
27:11competitividad, los precios, también China es competitiva hoy en relación calidad-precio con
27:17este conjunto de productos es imparable. Te decía anteriormente, creo que ya las guerras comerciales
27:23que se le quieren imponer al gigante asiático son prácticamente insostenibles en el tiempo,
27:29además en términos de capacidad adquisitiva de países que ya han venido desarrollando una relación
27:36comercial con China y que hoy cerrarle las puertas a China significaría encarecer sus productos
27:41nacionales y colocarlos en una situación incluso social compleja respecto a las clases medias de su
27:46capacidad adquisitiva. Si, compleja la decisión de Estados Unidos nada más con el caso de los
27:50carros eléctricos aranceles al 100% sólo para castigar lo que han llamado el exceso de capacidad
27:57de China, es decir, prácticamente para ellos sería insostenible, es competencia desleal que un país haya
28:02desarrollado mejores condiciones para la producción con calidad y más económico, lo cual el país que
28:09dice promover la libertad económica y comercial está cerrando la puerta a sus principios y para
28:16proteger de esa forma tan desleal sus mercados. En este contexto de un país con estas características
28:21qué potencialidades tiene Venezuela para incorporarse en la economía de ese país, para
28:28tener un espacio para que los productos de Venezuela se puedan incorporar al consumo del
28:36mercado chino y también cuáles son los desafíos, cuáles son las exigencias que pone China para poder
28:41competir en esa liga. Es así Carlos, un mercado de más de 1.400 millones de personas. Pero que tiene
28:48estándares de calidad. Pero que tiene estándares de calidad, también tenemos ciudades de primera
28:53generación, ciudades de segunda generación y creo que para Venezuela y sus posibilidades de
29:00dinamismo comercial con China es muy importante hacer análisis de mercado, saber cuál es el
29:06comportamiento del consumidor y de la consumidora en China. No se puede ver a China como una sola.
29:11Como una sola en absoluto, de hecho China oriental y occidental son diferentes, forma parte de uno de
29:17los retos del gobierno chino, modernizar muchísimo más rápido todo lo que tiene que ver con el
29:22occidente del país. Pero ahí tenemos un conjunto de ciudades que están creciendo de manera acelerada
29:28y creo que en esas ciudades de segunda generación tenemos muchísimas posibilidades desde Venezuela
29:33en la exportación de estos productos que ya comentamos anteriormente. ¿Cuáles son esas diferencias de segunda y
29:38primera generación? Si, tenemos ciudades por lo menos donde hay interconexión terrestre, aérea, donde hay
29:45trenes de alta velocidad, donde la clase media es fundamentalmente mayoritaria, casos de Shanghai,
29:53de Beijing, de Shenzhen, donde existe una gran concentración de industrias, donde hay una gran
29:59concentración de centros financieros también, es decir, tiene que ver con las condiciones de la
30:03ciudad y las propias condiciones sociales de quienes viven allí, que son en su mayoría...
30:08¿Y consumidores más exigentes? Por supuesto, consumidores mucho más exigentes, pudiéramos decir
30:13que estas ciudades de primera generación son ciudades bastante competitivas para ingresar en
30:18ese mercado que de alguna manera ya está acopado muchas veces por marcas occidentales y creo que
30:24para Venezuela o para los países emergentes es muy importante hacer un análisis económico detallado
30:29de cuáles son realmente las oportunidades que tendríamos nuestros países. Por ejemplo, en el
30:34campo del turismo, haciendo un análisis de cuál es el comportamiento del turista que viene de China,
30:41es un turista que para hacer un viaje tan largo hacia América Latina prefiere el multidestino,
30:47por eso para nosotros es absolutamente una competencia en el campo del turismo, el turismo
30:54hacia Europa o hacia el sudeste asiático, que representa la oportunidad de hacer un viaje
31:00multiturismo, por eso la interconexión aérea, terrestre y fluvial es fundamental. Ver la estrategia
31:07hacia China desde América Latina es muy importante, de hecho en el campo turístico, para verlo desde el
31:13continente, para verlo desde la región, desde el Caribe, es una estrategia absolutamente necesaria
31:20porque China es una sociedad tan compleja, tan grande, pero tan rica en posibilidades que para
31:27que América Latina y Venezuela aproveche las oportunidades de una manera bastante profunda,
31:32bastante sustanciosa, debemos ver la relación como continente. Un ejemplo, el caso del turismo.
31:39No sólo hay que garantizar las condiciones de conectividad, de cómo llegar, sino también de
31:45ofrecer las condiciones de confort para ese turista chino bastante exigente, que tiene
31:51algunas condiciones, ¿cuáles serían algunas mínimas para que desde el sector turismo venezolano
31:56piensen que deben alcanzar esas características para poder enamorar a un turista chino con algún
32:03destino de Venezuela? Fíjate, lo primero sería, ya dije, el destino multisitio, multiexperiencia, que es
32:11el que está buscando el turista chino. Luego está el internet de las cosas. China es una sociedad ya
32:17acostumbrada al internet de las cosas, es una sociedad acostumbrada a que desde el teléfono,
32:22con aplicaciones, resuelve las vías de pago, resuelve la reservación en un hotel, resuelve
32:30prácticamente todos los elementos vinculados al turismo. Estas tres cosas son importantísimas a la
32:36hora de atraer turismo hacia Venezuela. Y luego está el tema de la vivencia experimental
32:43que le pueda ofrecer una Venezuela en el campo gastronómico, en el campo de la experiencia de
32:48vivir nuestra cultura. Así que hay cuatro elementos que considerar para diseñar una
32:53estrategia correcta. Hablamos en este caso de China, pero cada país que nosotros y nosotras
32:59pretendamos abordar para dinamizar la relación tiene que estudiarse desde el punto de vista
33:04cultural, porque es realmente lo que puede hacer exitosa una estrategia de atracción de turismo.
33:10Y luego si hablamos de atracción de inversión extranjera, es otro campo, pero que también
33:14amerita un estudio científico serio para que nosotros podamos y nosotras podamos profundizar
33:21esta relación. Andrea, nos quedan dos o tres minutos ya para completar esta interesantísima
33:26conversación apasionante sobre lo que es China, lo que ha alcanzado este país,
33:31las posibilidades que tendría Venezuela también para insertarse en el mercado chino. Desde tu
33:36experiencia, desde lo que has estudiado, lo que has visto, contemplado directamente,
33:41qué mensaje, qué es lo que destacarías a la audiencia venezolana sobre China. Si bien es un
33:48gigante que tenerle miedo o se puede abordar, es una potencia con características amigables que
33:56a la cual se puede llegar. ¿Venezuela se puede conectar con ese mundo así como China con nosotros?
34:02Sí. Hoy en día, en pleno siglo XXI, estudiar a la República Popular China es un asunto de
34:10cultura general. Cualquier político o política o ciudadano o ciudadana del mundo hoy debe estudiar
34:16el modelo chino. Ya hablamos de cifras sorprendentes, cuánta gente ha sacado de la
34:20pobreza extrema, va rumbo a convertirse en la primera economía global, representa cerca del
34:2518% del PIB global. Y un dato que no te mencioné, pero no quiero dejar de comentar, un minuto,
34:33de las 500 empresas más importantes del mundo, más de 250 son de China y de las primeras 10,
34:403 son de la República Popular China, 3 son empresas estatales. Es decir, allí hay un
34:46modelo muy interesante que estudiar de cómo se combina el rol del Estado, el rol de la
34:51propiedad privada para hacer avanzar a una sociedad con un objetivo fundamental que la
34:56gente viva bien, que la gente viva feliz. Y creo que al final de todo este proceso,
35:01China nos ha demostrado al sur global que todos los procesos políticos, económicos y sociales
35:07deben tener como fin último que la gente viva bien, que la gente viva feliz. Y creo que esa
35:12es la apuesta que le tenemos desde Venezuela a la consolidación de un modelo propio,
35:17porque ningún modelo puede ser copiado, pero sí hay premisas fundamentales que debemos estudiar
35:22y debemos aplicar hacia el futuro. Tiene objetivos modestos China, que las personas vivan,
35:27tengan un modo de vida modestamente acomodado. Y de verdad también la experiencia china viene
35:34también a dar el traste o el paso con aquella narrativa que quiere denostar de todo lo público
35:41o lo estatal. Es así. Mientras algunos sectores quieren avanzar con un discurso liberal que
35:45quiera arrasar con el Estado, desde China nos están diciendo otra experiencia. Desde el Estado,
35:49con formas alternativas y creativas, sin prescindir de lo público, se puede salir adelante. Ya
35:59corresponde ir cerrando esta emisión del Mundo en Contexto, como hacemos siempre,
36:03puntos de contacto en las redes sociales, en X y en TikTok me puedes conseguir como
36:07arroba soy areyam, en Instagram como soy carlos areyam y en Facebook como carlos areyam. Vamos
36:11a aprovechar compartirlos de Andreina porque todo este conocimiento que tienes también lo
36:15compartes por redes sociales y para que las personas también puedan ubicarte en las plataformas. Mi
36:21Instagram, arroba andreinaterazonbolivar, por ahí me pueden encontrar. Y el Sedes también tiene Instagram,
36:27¿cuál sería? Arroba sedes.org. Seguramente que después de esta entrevista las personas que hayan
36:32seguido esta conversación estarán bastante interesados de poder conocer y acceder a la
36:38información sobre China, el relacionamiento con Venezuela en estos 50 años y las perspectivas
36:44a 50 años más, porque esta es una relación a todo tiempo y a toda prueba. La invitación
36:50es para que continúe con la programación que les ofrece Venezolana de Televisión.
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