- hace 2 años
La consejera presidenta del Instituto Nacional Electoral, Guadalupe Taddei, habla sobre el proceso electoral que vivió México el 2 de junio.
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00:10♪♪♪
00:40Muy buenas tardes a todos, ya estamos de vuelta en este espacio de análisis, de reflexión,
00:48pero sobre todo de charla sincera y directa. Hoy nos acompaña en Café Milenio la presidenta
00:54del INE, Guadalupe Tadei. Bienvenida, presidenta.
00:56Gracias, gracias a ti, gracias a todos.
00:59Muy bien, también nos acompaña Elisa, Salvador, Alejandro, Víctor, Carlos. Bienvenidos todos
01:04a esta mesa.
01:05Gracias.
01:06Muchísimas gracias por estar aquí. Pasamos una elección histórica y me gustaría empezar
01:14y preguntarle qué resultados tiene de esta elección.
01:18Pues yo creo que los mejores resultados en muchos procesos, dentro de todos los procesos
01:24que han ocurrido últimamente en el país. Creo que contra todos los malos augurios que
01:30se presentaban como posibles nubarrones que podían opacar el desarrollo del proceso electoral
01:36uno de ellos la inseguridad, la violencia, los problemas comunales que perfilaban la
01:44no instalación de casillas, que era lo que se planteaba en la narrativa pública, pues
01:49logramos instalar las casillas en todo el territorio nacional. Esa era una meta importantísima,
01:56ese fue un tema de mucho esfuerzo de toda la estructura del instituto y es el primer
02:01punto que cumplimos ese día. Tuvimos la participación de los ciudadanos, como ustedes
02:06ya saben. Tener representantes de partidos en todas las casillas también era otro tema,
02:12era otra meta porque entre más vigilado esté la llegada de la votación, pues es mucho
02:19más tranquilo cuando ya se presenta el momento del cómputo y escrutinio ahí mismo. Así
02:25que el primer resultado o el primer resultado que teníamos que dar ese día fue correcto.
02:30Logramos el 95.5.6 de instalación de casillas, teníamos las que ya habíamos definido. Aquí
02:40platicamos en algún momento de algunos focos ya muy reconocidos por la estructura operativa
02:49y por las mesas de seguridad que se instalaron. Entonces con mucha responsabilidad les comparto
02:56que sí dan frutos las mesas que se instalan entre las autoridades en materia de seguridad
03:03y las autoridades en materia electoral locales y federales. Tuvimos como nunca una solicitud
03:10de protección a los candidatos y candidatas y eso fue fluido, se hacían exactamente igual
03:19que en el protocolo a nivel federal, se solicitaba hoy y se entregaba la seguridad inmediatamente.
03:27Y la otra situación es que a decir del candidato y candidata, ellos definían hasta qué momento
03:35llegaba la seguridad y hay quienes permanecieron con la seguridad todavía una semana después
03:41de pasar la elección. Pero la otra maravilla, que yo creo que todo el mundo debemos de estar
03:46muy tranquilos ahí, es que salimos muchísimos a votar el 2 de junio. Eso también opaca
03:52cualquier situación que pudiera parecer incluso anómala, que toda la ciudadanía nos falta
04:01por supuesto llegar a más todavía para que salgan a votar a las casillas, pero sí alcanzamos
04:07el 61%, que salieran a votar y que salieran a votar haciendo filas, cuatro horas, cinco
04:15horas, seis horas, en las casillas especiales, que muy temprano viéramos gente ya formada
04:21para emitir su voto. Eso te satisface como institución, además te reta a hacerlo mejor
04:30el siguiente proceso. Creo que los resultados son contundentes, más allá de quién gana
04:35y quién pierde, creo que el resultado es si participó la ciudadanía, sí. Si tuvimos
04:40funcionarios vecinos, sí. ¿Pudimos instalar las casillas? Sí. ¿Pudimos realizar el cómputo
04:46de manera tranquila el día de la elección ahí mismo en la casilla? Sí. Y los resultados
04:52empezaron a fluir a las 7, como habíamos previsto los primeros del PREP a las 8. Tuvimos
04:58un conteo rápido, altamente efectivo. Un poquito más allá habíamos establecido nosotros
05:0510, 11, 30 de la noche, pero llegaron los tres conteos rápidos ese día. El de la presidencia,
05:13el de la Cámara de Diputados y la Cámara de Senadores. Entonces creo que las cuentas
05:17que el Instituto le rinde al país son correctas y se confirma que el país requiere siempre
05:24una institución de este tamaño, de esta estructura, con este nivel de profesionalismo,
05:31no puede no tenerlo un país que ya está transitando. ¿Cómo califica entonces que
05:36queda el Instituto después de organizar esta elección? Muy bien. ¿Tan grande, fuerte,
05:40sólido? Sumamente fuerte, sumamente sólido. Creo que lo que hemos venido diciendo que
05:46pudiera parecer un discurso hecho de que el Instituto cuenta con una estructura verdaderamente
05:52comprometida, es una realidad y aquí la tenemos. Esta realidad se impone porque sí se compromete
05:59todo el personal en los 300 distritos, en las 32 juntas locales. Ya tuvimos una primera
06:06encuesta por ahí emitida en el Financiero. Nosotros no la mandamos a hacer, no la hizo
06:11el INE, la hace el Financiero y crecimos en confianza y crecimos en aceptación de parte
06:17de la ciudadanía. Pero la confianza más grande, la aceptación más grande y eso lo
06:21voy a sostener siempre, es cuando el ciudadano sale a votar. Otra vez deposita su confianza
06:27en el INE de que sí se van a contar, por supuesto, los votos. Hay irregularidades
06:31que se presentaron, percances que se presentaron en diferentes estados. Sí, un operativo de
06:38esta magnitud no sale todo como quisiéramos que saliera, perfecto y a niveles de excelencia,
06:46pero fueron atendidos en el transcurso de la misma jornada. Debo decir que teníamos
06:51una comunicación con todo el país desde las 6 de la mañana, con todos los que estaban
06:56impulsando la instalación de las casillas y fuimos viendo cómo prosperaba. Creo que
07:02el Instituto sale muy fortalecido. Habrá, por supuesto, que hacer los análisis correspondientes
07:09en el camino, que fue lo que sucedió durante toda la etapa preparatoria, en la jornada
07:15y después en los cómputos. Estamos a punto de concluir con el tema de la fiscalización
07:21para después hacer la asignación de representación plurinominal el 23 de agosto como fecha límite
07:28y luego ya el tribunal decidirá máximo la primera semana de septiembre la validez de
07:34la elección. ¿Pero qué pasó ahí con el conteo rápido? Usted lo mencionaba ahorita
07:38porque la noche del domingo estaban al aire Lisa, Alex, Carlos, nos estábamos en cabina
07:43y se pospuso dos veces. Y los dueños dicen en su ocaso. Exacto. Entonces se iba creciendo
07:47el nerviosismo, obviamente, en tanto se iba posponiendo el anuncio. ¿Qué pasó ahí?
07:52¿Se les juntaron demasiados datos o por qué nos fuimos hasta las 11? ¿Qué pasa? Nos fuimos
07:56hasta las 11.50 más o menos. Lo que nosotros teníamos calculado, porque la historia sí
08:01lo marca, son de las 10 a las 11 y media de la noche. ¿Qué sale la tendencia? Sin embargo,
08:08pusimos un énfasis superior en el operativo de regreso de las muestras. Debo decir más
08:15o menos a grosso modo cómo funciona. Primero todo el respeto al Comité Técnico Asesor
08:22del Conteo Rápido, porque es una verdadera ciencia la que hacen con unos niveles de exactitud
08:28y pulcritud en su trabajo, que verdaderamente hay que estar satisfechos en México de contar
08:33con esos profesionistas aquí en la materia de estadística, geografía, actuaría, este
08:41tipo de disciplinas. Ellos trabajan en un espacio donde entran y ya nadie entra ni
08:49sale de ahí. Eso garantiza a todo mundo la confianza de que nadie interfiere en los trabajos
08:55que desarrollan. Primer punto. No salen hasta que tienen el resultado. Por tanto, la presidencia
09:02tiene que estar en espera y hasta que te avisan en 15 minutos la entregamos. ¿Cuál es el
09:09protocolo que se sigue? Ellos salen, entregan el sobre a la presidencia del Instituto en
09:15donde vienen los resultados establecidos y va acompañado de un notario, va acompañado
09:22de la propia oficialía de partes del Instituto, el personal de la Dirección Ejecutiva de
09:29Organización y la propia Secretaría del Instituto. Todos ellos están dando fe de que yo recibí
09:35el sobre, lo abro en su presencia y ese papel que a mí me entregan, por eso me vieron con un papel
09:41en la mano, no puede ser manipulado por nadie más. De tal manera que el notario siempre estuvo en
09:47seguida de mí y todo el equipo este que da fe para que en la transmisión que se hiciera,
09:55que fue en vivo, no alterara absolutamente ninguno de los datos que venían asentados. Abro el sobre
10:02y encuentro que no sólo está la de la Presidencia de la República, también viene la de la Cámara
10:08de Diputados y la Cámara de Senadores. Si solamente hubiese estado la presencia, inmediatamente sales
10:14porque tenías previsto salir con eso. Entonces tuvimos que adecuar la comunicación para que
10:20estuvieran las tres cifras establecidas, las tres tendencias y eso nos retrasó 15, 20 minutos,
10:27pero una eternidad estando ahí y una responsabilidad enorme. Genera confusión. Además
10:34genera incluso hasta suspicacias innecesarias y por eso fui acreedora a memes y a peluches
10:42Guadalupe Tardei y eso es parte del ingenio de ese momento también y de que todo mundo
10:49estábamos esperando, pero la gran responsabilidad de la autoridad electoral es transmitir tal cual
10:55el Comité Técnico entrega la información. Entonces fue cosa de adecuar el texto y en ese
11:00momento salimos. Ni siquiera oportunidad de ensayar. ¿Por qué se entregaron los tres y no el orden que
11:07se tenía programado? Porque la explicación posterior, es muy buena la pregunta, les decía que tenía que
11:14decir cómo funcionaba. El Comité Técnico selecciona una muestra que la hicimos pública también ante
11:19FENOTARIAL y se establece cuál es la cantidad de casillas que van a ser parte de esta muestra
11:25para el ejercicio. Se establecieron 7,500 para Presidencia de la República y en cada gubernatura,
11:33dependiendo de su lista nominal, eran diferentes las muestras y las diputaciones y las senadurías.
11:39Variaban las muestras dependiendo de la posición que iban a declarar la tendencia.
11:49Esas muestras, cuando se eligen, tienen que tener un operativo especial. Nadie sabe en campo cuál es
11:57la casilla que va a caer en la muestra hasta el día, un día antes, para preparar el operativo de
12:04regreso. Y ahí les decimos a nuestros funcionarios, que son los capacitadores y supervisores, a usted
12:10le tocó una casilla muestra. Por lo tanto, prioridad, que en cuanto esté la presidencia y los
12:17resultados, inmediatamente los mande para abatir el tiempo que se consume el comité en el ejercicio
12:24mismo. Y ese fue un operativo. Una vez que eso sucede, ellos empiezan a recibir el comité técnico
12:31información que les fue suficiente para declarar la tendencia ya inamovible, una tendencia firme,
12:38tanto en la presidencia como en la Cámara de Diputados y Cámara de Senadores. Habíamos
12:45previsto que Cámara de Diputados y Senadores se iba a la 1 o a las 2 de la mañana, porque estábamos
12:52en el operativo de campo priorizando la presidencia de la República y las gubernaturas, las nueve
12:59gubernaturas, las ocho y la Ciudad de México. Entonces, en paralelo, pero la división del trabajo
13:04al interior del comité técnico les permitió ir caminando de manera paralela en gubernaturas,
13:10en Cámara de Diputados y Senadoras y en presidencias, en presidencia. De tal manera que
13:16cuando estaba lista la de la presidencia de la República, estos otros equipos de trabajo dijeron
13:21la de nosotros también está lista. Y la decisión al interior que no comparten con uno como autoridad
13:28es, pues si ya está lista, se la entregamos de una vez. Y así es como nos tardamos un poquito.
13:35Bueno, yo sí quiero hacer un reconocimiento además a la ciudadanía, a las y los funcionarios de
13:41Casilla, qué labor, siempre lo han hecho, ¿no? A mí en algún momento, hace ya muchos años me tocó
13:47ser presidenta, ¿verdad? Y en esta ocasión, no sé si las reglas que han puesto los partidos
13:57presidenta hayan complicado para los funcionarios y las funcionarias de Casilla el
14:04conteo se haya hecho cada vez más más difícil. No lo sé y lo pregunto porque yo veía a los
14:09funcionarios de Casilla leyendo unos libros, o sea, estudiando, estudiando muchísimo para poder
14:16llegar ese día con toda la preparación. Y no sé si el hecho de el número de coaliciones,
14:22cómo se presentan, siempre ha sido así, o qué recomendación le daría a los partidos políticos,
14:29si no es este caso que otro, para próximas elecciones. Es decir, oigan, yo les recomendaría
14:35que acordaran esto para facilitar, por supuesto, a todo el personal del INE, de los institutos
14:43locales y a la ciudadanía el conteo. Sí, esta parte tan técnica del proceso electoral que tiene
14:51que ver con cómo se hace y cómo se da cada paso, tiene mucho que ver con todas las decisiones que
14:58se toman, que ya vienen en la, por supuesto, en la constitución, en la legipe y en nuestros propios
15:03reglamentos. Cada vez que hay una atribución que se le suma al INE, va a impactar en el trabajo de
15:10la Casilla, de la mesa directiva de Casilla. Antes teníamos tres funcionarios, cuatro funcionarios por
15:16Casilla, hoy teníamos nueve por Casilla, porque teníamos Casillas, estados, pues, en donde había
15:22seis boletas para cada elector. Presidencia, diputados federales, senadores, gobernatura,
15:29cámara de diputados local y las presidencias municipales. Era un mundo de trabajo adicional.
15:35Por supuesto, al terminar, el cómputo se complica cuando tenemos esta concurrencia que veníamos
15:42diciendo que era la coronación del sistema nacional electoral. Este proceso que acaba
15:48de concluir y que nos permitió estar a todo el país al mismo tiempo en el proceso electoral.
15:54Y luego, entonces, las diferentes maneras de emitir el voto que en cada estado se dan,
16:02con las particularidades de las coaliciones, candidaturas comunes, coaliciones totales,
16:09parciales, mínimas, candidaturas comunes en estos cinco municipios, pero en estos vamos solos,
16:15en estos distritos, pero en estos no, en esta estoy en coalición con este partido y ya no me
16:20permite estar en otra coalición, pero hay una manera en que sí, y entonces te cualigas por
16:24otro modo o te vas en candidatura común, complica mucho a la ciudadanía, que es algo de lo que hay
16:31que reflexionar un poco, cómo se eleva la cantidad de votos nulos y no necesariamente se eleva por
16:41decisión de anular la voluntad. Por errores. Sino porque no supimos cómo votar hasta ahorita,
16:48esos son los primeros análisis y creo que está para la reflexión. ¿Fue mayor o menor? Sube,
16:54sube, en cantidad de votos nulos sube, aumentó, sí, pero es justamente esta complicación de cómo
17:00transmitirle. Los partidos políticos toman una decisión de carácter política para buscar el
17:07poder político, pero la ciudadanía es para todos, es un Gali Matías cómo votar y hay muchos esfuerzos
17:15que se hacen en las redes, en lo local, de cómo emitir tu voto para que no se anule. Nosotros
17:23llegamos a una conclusión, la mejor manera de no anular el voto es buscar el nombre de tu candidato,
17:28y las veces que aparezca ahí lo puedes marcar, si sólo aparece una vez esa marca y ahí no nos
17:34vamos a equivocar, porque si lo haces, si lo ves en este partido, en el partido 1, en el partido 2,
17:40en el partido 3, entonces sí, si lo tachas tres veces, todos esos ejercicios yo entiendo que de
17:46muy buena voluntad, que lo hacen para apoyar a la ciudadanía, a veces no cumplen el objetivo de
17:53decirnos pedagógicamente cómo emitir nuestro voto y eso incrementa. Una sana recomendación a los
18:01partidos es pensar cómo la ciudadanía vota y cómo estamos presentando una oferta política ante el
18:07electorado y no logramos hacer el click en cómo vota y con lo que yo te ofrezco.
18:15En ese sentido, ¿qué otro tipo de cosas se podrían mejorar? Pienso, por ejemplo, en las casillas especiales,
18:21en cada elección, aunque se aumentan las boletas en algunos casos, sigue siendo un problema elección
18:28tras elección, o el voto de los mexicanos en el exterior, que al menos las organizaciones calculan
18:34que unos 100 mil mexicanos en Estados Unidos se quedaron sin votar. ¿Qué asuntos podrían mejorarse?
18:41Seguramente esos dos que marca son muy importantes. Nosotros en la Ciudad de México instalamos el total
18:49de casillas especiales con urna electrónica para abatir el tiempo que se tardaba al ciudadano en
18:56tránsito en emitir su voto, porque pasábamos por un proceso bastante abigarrado en donde me
19:03identifico, me buscan en un libro, en una base datos, a ver si no estoy registrado como extraviado,
19:11usurpación, lo que tenemos que vamos encontrando en el camino. Y este libro es de todo el tiempo,
19:16ahí no se puede permitir votar a esas personas. Y luego te dicen por quién tienes que votar y
19:24muchas veces el ciudadano no quedaba conforme con cuántas boletas le otorgaban en la casilla
19:30especial. Si estás en tránsito dentro de tu estado, de tu estado puedes votar por gobernador,
19:35pero si estás en un distrito ajeno al tuyo, en un municipio, ese tipo de considerandos técnicos
19:41que se tienen que cumplir para que sea válida la votación, no es fácil transmitirlo a veces.
19:47Con este ejercicio de la urna electrónica vamos a hacer el análisis, estamos ya en esos momentos
19:54de cómo nos fue, porque ahí llegabas, te identificabas y automáticamente la pantalla te
19:59decía tú tienes derecho a votar por presidencia y automáticamente hacía todo este reconocimiento.
20:05Ya no es manual.
20:06Ya no es manual y luego ya te pasabas a la pantalla de la votación y ahí teníamos un auxiliar. Había
20:13que ver cómo se abatió, sin embargo los mil 500 no dejan de ser insuficientes. Entonces habría
20:21que preguntarnos el tránsito de los electores en qué consiste, porque se reportan el día de la
20:29jornada o un día antes filas en las casillas especiales y entre las fuerzas políticas se
20:37acusan unas a las otras de estar implementando estos operativos para llevar a su gente que
20:43esté en tránsito a votar. El otro gran tema es, o sea, hay que reflexionar sobre las casillas
20:49especiales, si son el número suficiente, si son las boletas suficientes y si tenemos una
20:56reforma electoral en puerta. Yo creo que son de los temas operativos y técnicos que sí tienen
21:04que ponerse sobre la mesa y que aliviarían este tipo de problemas. Siempre las casillas especiales
21:09son un foco de noticias, es el día la jornada. Nos vamos al tema de los votos de los mexicanos
21:16en el extranjero. Si hablamos nosotros de manera muy nacionalista, yo diría que es un llamado
21:25enorme el que hicieron nuestros con nacionales en el mundo, en otro territorio, de decir soy
21:33mexicano, me identifico en ese espacio que pusiste para que emita mi voto y levanto la mano y quiero
21:39votar. Y es ese llamado, ese solo llamado, porque había mucha afluencia en los consulados y
21:48embajadas. Ese nos debe hacer despertar algo en el legislativo, en el poder legislativo, para que
21:56se refleje en una reforma electoral de otra manera. ¿Qué nos han dicho los migrantes? Que
22:02¿por qué ellos son mexicanos de segunda o de tercera y tienen que pasar trámites diferenciados
22:08a los que nosotros pasamos en el territorio nacional? Es decir, tú recibes tu credencial y
22:13automáticamente estás en la lista nominal. Ellos reciben la credencial y cuando viene el proceso
22:19tiene que levantar la mano y decir yo quiero votar. Y entonces la dificultad es que aquí
22:26nosotros tenemos toda la atribución para hacer recorridos de campo, verificaciones en sitio,
22:33de identidades, de datos personales, pero allá no tenemos esas atribuciones. Y todo este estilo
22:40de votación que tenemos ahorita, nuestro modelo de votación, lo llevamos a lo electrónico. Y eso
22:45hace que se complique el tema de la votación en el extranjero. Creo que es un pendiente enorme que
22:52no podemos dejar de ver, ni de cumplir, ni de proponer que se haga algo al respecto. Porque
23:00sí es un... muchos levantaron la mano. Es un llamado a México y al INE en particular,
23:08para que voltee a ver este tema, este proyecto, de otra manera. La urna electrónica seguirá
23:13siendo solamente para este tipo de votación especial, es decir, para los mexicanos que
23:17están en el extranjero o las casillas especiales, o si hay un plan para implementarlo en todas las
23:22casillas. Recuerdo lo que ocurrió en Brasil, son urnas electrónicas y esa misma noche hay
23:26un resultado. Más allá de que aquí tenemos un conteo rápido y un PREP, pero ya hay un
23:30resultado en Brasil por el uso de esa urna electrónica, que aquí todavía hay mucha
23:34desconfianza. ¿Pero cómo van los planes para su implementación? Gracias. Justamente el tema de la
23:39desconfianza o confianza es el que va a acompañar ese proceso de modernización del voto. Puedes
23:46transitar antes por mesas de votación, centros de votación, una convivencia paralela de lo
23:55electrónico con lo físico, porque hay algo que no puedes romper y ese algo es como el ciudadano
24:01que va con su credencial, recibe su papeleta para votar. Eso le genera confianza y sabe que
24:08él la depositó en la urna y que físicamente existe. Entonces esta confianza a lo no conocido,
24:15que es este sistema electrónico de votación que pudiera existir, hace muy lento el camino
24:23hacia allá. Empezamos por las casillas especiales y quisiéramos llegar a tener todo el territorio,
24:30las 900 más menos casillas, 895, que se instalan en el territorio nacional, todas cubiertas con
24:39una electrónica. Hay que validar si es el sistema correcto, hay que validar si abate o los tiempos,
24:45si el resultado del cómputo, porque ahí se hace automáticamente el cómputo de la casilla,
24:51pero luego tienes la otra condición, cómo lo llevas al cómputo general, en qué momento haces
24:58el click con el otro sistema y todo eso se tiene que ir desarrollando y esto tiene que estar
25:03acompañado siempre de los partidos políticos. En alguna ocasión me hicieron esta pregunta en
25:09el Congreso, en una bancada. Yo les decía cuando todos los partidos se pongan de acuerdo y tengan
25:16confianza en que los procesos se hacen técnica y operativamente correctos, seguramente le vamos
25:24a bajar a un sinfín de costos en todo esto, porque eso abarataría en teoría el costo, pero el costo
25:31más alto que tenemos es la confianza. Esa es la que no podemos perder.
25:37Le quería preguntar cuál va a ser el criterio, comentaba que falta el tema de las plurinominales
25:51y hay partidos y coaliciones que dicen es que va a haber una sobre representación porque la
25:56constitución marca un máximo para partidos, pero no para coaliciones. ¿Con qué criterio se van a
26:06designar? Afortunadamente en el instituto tomamos un acuerdo en noviembre del año pasado cuando no
26:12existían ni coaliciones, ni candidaturas y tampoco resultados de la votación. Ese fue trabajado con
26:19todos los partidos. ¿En qué quedaron? Fue impugnado por dos fuerzas políticas y fue ratificado en el
26:26tribunal. Es decir, este criterio está firme y es lo que marca la constitución. Tienes hasta el
26:31límite del 8% por partido. Hay muchas interpretaciones que yo veo que salen sobre
26:39en qué año lo pusieron, por qué no lo pusieron, por qué coalición, qué significa en la realidad.
26:45Bueno, son análisis muy respetables todos, pero lo que marca la constitución es partido político.
26:52Si algo se quiere modificar hay que ser muy contundentes en la siguiente legislatura que
26:59asuma este compromiso y que establezca si se coaligan serán tomados como partido, si se coaligan
27:05no serán tomados como partido, porque también tenemos el otro criterio establecido en el instituto
27:11que es el de la afiliación efectiva. Cuando estamos en la asignación de representación
27:17proporcional entonces verificamos que efectivamente sean afiliados a este partido. Si no, si anda en
27:24el partido de allá y ganó acá, se lo contamos al otro, claro, porque es la afiliación. Pero ese
27:30es un criterio que no está en la ley, pero está firme porque ya fue aplicado. ¿Pueden haber personas que estén
27:36afiliadas a dos partidos? No, no existe eso. Fernández Moroña que va a ser senador plurinominal por Morena
27:42tiene una afiliación con el PT, ¿no? Se verifica, sí, se verifica absolutamente y se manda al lugar
27:49que le corresponde y a partir de ahí le restas o le sumas a los partidos y luego ya inicia la
27:56asignación. ¿Y en la asignación? No pueden decir, yo como iba coaligado con todo, yo me acomodo con cualquiera
28:03de mis tres partidos, por ejemplo. No, tiene que ser al partido al que es afiliado. Y eso es en la legislación
28:09federal. Las locales tienen otros otros criterios, ¿no? En cada estado. Aquí lo que hay que tener
28:17muy claro es que el INE ni quita ni pone plurinominales, ni en el Senado ni en la Cámara de Diputados.
28:24No es atribución del Instituto Nacional Electoral darle o quitarle, es asignar de acuerdo a la
28:32fórmula que viene en la Constitución y en la legipe. Y es un criterio que está firme. Ahí está.
28:38Consejera, después de esta elección queda un INE sólido, queda un INE confiable, sin duda, y le
28:46quiero preguntar, ¿estas reformas presidenciales, estas propuestas debilitan o fortalecen al INE?
28:53¿Usted cómo ve? Hasta este momento no tengo yo una comunicación oficial de que se vaya a hacer
28:58alguna reforma en este instante sobre el Instituto Nacional Electoral. Sí tengo clara
29:04que está ahorita en el orden del día de todos los actores y ciudadanos y ciudadanas en México
29:12el tema de la reforma en el Poder Judicial. Yo supongo que el año que entra estaremos generando
29:20mesas de trabajo, buscaremos esa opción porque hay que hacerlo. Esa es la experiencia que debe
29:27de ponerse sobre la mesa de los legisladores. Y yo creo que sale un INE verdaderamente fortalecido.
29:33Eso hay que tenerlo muy claro. Un país que tiene un proceso de este nivel de complejidad,
29:39operativamente hablando, el tamaño del ejercicio de votación que tuvimos no puede
29:47desdeñar contar con una institución del tamaño del Instituto Nacional Electoral y los resultados
29:54que entrega. Ahí están a la vista. A juzgar por lo que usted señala, pues se puede mejorar cosas,
30:03es perfectible lo que está ahorita. Sin embargo, pareciera que esta reforma, por lo que ha
30:08trascendido por la intención anterior, es amarrarle las manos al árbitro. Limitarlo un poco
30:14más porque, pues hay que decirlo, al presidente López Obrador no le gustó incluso señalamientos
30:21que se le hicieron, medidas cautelares que se le aplicaron, etc. Entonces va contra los árbitros,
30:25tanto el INE como el Tribunal. ¿Qué piensa usted que debe hacerse para que efectivamente no salga
30:33debilitado el árbitro y no le amarren de las manos? Sí, yo creo que lo que debe de hacerse
30:38institucionalmente hablando es buscar el lugar en la mesa de análisis para la posible reforma
30:44electoral, participar y poner sobre la mesa las debilidades legislativas que propician
30:53debilidades técnicas. Si reglamentamos sobre el voto en el extranjero le corresponde y hay que
31:00decirlo. ¿Quién se lo va a decir a quienes estén en la reforma? Es el Instituto. Si es en temas de
31:07medidas cautelares porque dicen, ¿por qué si sacaste tantas tarjetas amarillas no sacaste una
31:14tarjeta roja? A todos les comparto. El INE hizo lo que la Constitución establece. Había que definir
31:21medidas cautelares y las hicimos en ese marco de actuación. No puedes estarle exigiendo al INE
31:28que caiga en una irregularidad para satisfacer una demanda de ese momento. Hay 10 años que no
31:36se ha legislado en materia electoral. Desde el 2014, proceso tras proceso, hay que hacer una
31:43revisión de la legislatura, de la ley. ¿Por qué? Porque siempre tiene novedades un proceso. Yo
31:49aprendí desde que empezó el Instituto a decir lo siguiente, ningún proceso es igual al otro. Eso
31:55quiere decir que siempre hay novedades que actualizar. Ahora, usted mencionaba hace unos
31:59instantes el tema de los malos augurios y poco antes de la elección había, por parte de algunos
32:04comentócratas, esta narrativa que se trató de inyectar respecto a que estaban renunciando algunos
32:08de los capacitadores, de que el INE no estaba preparado para atender una tarea de esa magnitud.
32:12¿Siente usted que se trató de sembrar una narrativa en torno a que ustedes iban a fallar
32:18el 2 de junio con la intención de quizás poner en tela de juicio los resultados? Y lo menciono
32:24por parte de una sección de la comentocracia. Sí, sí, seguramente sí estamos nosotros atentos a
32:30todos estos comentarios y seguramente yo ubico como un sector de intelectuales, profesionales
32:39en la comunicación venían poniendo en duda el trabajo del Instituto. Eso no abona a la democracia
32:46definitivamente en nuestro país. Más allá de mi opinión, más allá de mi interpretación de lo que
32:54está sucediendo o de mi opinión, pues hay una estructura que va a responder siempre a esta
33:00necesidad. Para eso existimos, para eso estamos. Y respondió muy bien. ¿Qué quiero decir con esto?
33:07Que efectivamente esas narrativas, desde mi muy particular punto de vista y con la
33:14responsabilidad de ser servidora pública en esto, me parecen muy irresponsables, altamente
33:21responsables que establezcan o que presagien algo sin tener la certeza de lo que está sucediendo.
33:27Ellos me parece que no se percataron de todos los esfuerzos que se estaban, y por más que lo dijimos,
33:33que se estaban haciendo sobre en materia de seguridad, instalación, localización de los
33:40funcionarios de casilla, capacitadores electorales, supervisores electorales, que hay que decir es otra
33:46cosa que hay que revisar. El salario de los que nos apoyan como supervisores y capacitadores,
33:51porque hubo ese tema. A ver, que renuncie un supervisor o que renuncie un capacitador es
33:58propio de cualquier organización. En todas las organizaciones humanas hay quien decide ya no
34:04seguir. A nosotros nos importa que sigan, porque ya les estamos invirtiendo tiempo en su propia
34:10capacitación para que a su vez en cascada capaciten. Pero esto es consustancial a un
34:16operativo otra vez de este tamaño. ¿Hubo menos gente o más gente? Hubo la que necesitábamos estar.
34:23Necesitábamos 46 mil 800 capacitadores, los tuvimos. Necesitábamos el resto 3 mil 400 supervisores y los tuvimos.
34:33En cuanto a la reforma electoral que está prevista por parte del obradorismo que le va a
34:42tocar a Claudia Sheinbaum, ya se dibujan por lo menos tres asuntos polémicos. El tema de elegir
34:48a los consejeros por el voto popular, el asunto de desaparecer los institutos electorales locales
34:55estatales y disminuir también las facultades del tribunal electoral, por lo menos en algunas
35:04de las atribuciones legales. ¿Usted qué opina de esos tres aspectos? Yo creo firmemente que los
35:13institutos electorales locales no pueden desaparecer. Son los que le dan certeza y legalidad a todas las
35:19elecciones locales. El INE nunca ha hecho eso. Y si eso pensamos que abarata el costo de la
35:26democracia en nuestro país, creo que es un pensamiento que no va por el camino y la ruta
35:32correcta, porque encarecería altamente el trabajo del Instituto Nacional Electoral. Súmale atribuciones
35:39al INE, súmale presupuesto al INE. Si se trata solamente de restar en una entidad, entonces no
35:45tendrías por qué sumárselo a otra. Si se trata de economía, sí nos vamos por ese camino. Si se trata
35:51de atribuciones, certeza jurídica y demás, debemos respetar la libre configuración legislativa en los
35:57estados. No podemos meternos en eso. Ellos definen su forma al interior y sus procesos. Ahora, no sé
36:05qué ruta vaya a encontrar el legislativo, pero si en ese momento a mí me preguntara, ¿está usted de
36:10acuerdo que desaparezcan los hombres? Yo le diría no. ¿Hay otras maneras de ahorrar dinero? Hay muchas otras
36:15maneras de ahorrar dinero. Una de ellas es la tecnología, otra es la redefinición, otra es la
36:21redefinición de facultades, atribuciones y tareas. Esa es la primera. Restarle atribuciones al
36:29Instituto Nacional Electoral tampoco creo que sea como tan tajante el tema. Hay que revisar
36:37las atribuciones del Instituto. Claro, todo es revisable, decíamos hace un minuto, hace unos
36:43minutos, pero eso no significa que se le quite la fuerza al Instituto Nacional Electoral para ser
36:49el único que organiza los procesos. Volviendo al tema de las facultades, sobre las tarjetas que
36:54usted comentaba, si se sacaron muchas tarjetas amarillas y no se llegó a la tarjeta roja, ¿qué
36:59postura tiene usted? ¿De que el INE sí logre tener esa tarjeta roja cuando se necesite para
37:05sancionar debidamente o que ni siquiera haya tarjetas? Porque mucho también se habló de la
37:09libertad de expresión, se bajó de algunos programas, algunos que iban como analistas o
37:13comentaristas de partidos porque tenían una candidatura, se pidió que no hubiera mañaneras,
37:17pero siguió habiendo mañaneras. Es decir, ¿cuál es la postura de usted como presidenta del INE sobre
37:22hasta dónde tendría que llegar la autonomía? Yo creo que este va a ser un tema que enriquezca
37:27la discusión pública durante un buen tiempo. Tenemos elecciones municipales solamente en dos
37:36estados el año venidero, no tenemos elecciones de gubernaturas, en donde coincidimos en coordinación
37:42con los institutos locales hasta el 27. Eso da oxígeno a que esto se trabaje de manera consciente
37:51y con todos estos elementos. Yo creo que los legisladores deberán de estar abiertos al diálogo,
37:59deberán de escuchar lo que tenemos por decirle y atender estas necesidades. No puede ser tajante
38:07la reforma porque no te llevaría a buen puerto. Tiene que ser con el entendimiento de quién trae
38:15el expertise, que son estas autoridades, y por el otro lado el reconocimiento que el Instituto
38:21Nacional Electoral es una autoridad en materia administrativa. Quién sanciona y define el fondo
38:28es en materia jurisdiccional. Yo creo que eso nos hace falta posicionar también en el ánimo
38:35colectivo porque de pronto cualquier problema de carácter electoral es voltear a ver al Instituto
38:41Nacional Electoral y no todo es facultad. Si somos el área administrativa ya habría... tenemos dos
38:47rutas. Defines que sigue existiendo la comisión de quejas y denuncias que dicta medidas cautelares
38:54o la pasamos a los tribunales y a las salas especializadas y el INE recibe y transmite sin
39:00tomar ninguna decisión porque además es la única comisión dentro del instituto que no pasa por el
39:06colegiado. Ahí mismo se decide y define el prestigio en esa materia del INE. Hablando de eso,
39:16¿qué está sucediendo en Jalisco y qué responsabilidad tiene el INE ahorita? Sí, antes voy a contestar la
39:22que me falta de acá que era la del tribunal justamente, la del tribunal que sí que pensaba
39:31de las atribuciones del tribunal y tendría que también modificarse. No, yo tengo mucho respeto
39:36por el tribunal electoral, no es de ahorita, es de siempre, sí creo en nuestras autoridades
39:41electorales, tampoco es de ahorita, lo creo desde hace mucho tiempo, desde que esto nació, sí creo
39:47que sabemos hacer las cosas, sí creo que las hacemos bien y sí creo que el tribunal se ha
39:52tomado muy en serio el papel de sus sentencias y resoluciones. Podrán gustarnos unas, otras no
40:01y están expuestos a esa crítica en sus resoluciones pero han hecho un papel consistente en ir dándole
40:09la determinancia a todos o la definitividad a todos los actos. De tal manera que invadir la
40:17esfera de los tribunales o restarles atribuciones tanto a los tribunales como al INE, no sé si sea
40:23el camino que vaya a elegir la próxima legislatura. Hay cosas que hay que revisar por
40:29supuesto pero hay que revisarlas desde dentro de la Cámara de Diputados porque al haber espacios
40:37no legislados entonces viene la interpretación y como entonces colmas en el tribunal eso que no
40:45se hizo y ese era algo que dolía en los anteriores intentos de reforma electoral. Quisieran es que no
40:52se debe de meter ni el INE ni el tribunal, sí no se debe de meter en teoría pero a una falta fuerte
41:00de una legislación básica pues entra la interpretación en la materia y yo creo que eso
41:07sí lo tienen que revisar los legisladores por eso es algo que es sumamente necesario que tanto las
41:12autoridades jurisdiccionales como las administrativas formemos parte de estas experiencias y estas cosas
41:18que vas en el camino encontrando que tienes que transmitir, que les tienes que decir a los
41:24legisladores si no hacemos esto nos va a volver a ocurrir esto, si haces esto es probable que esto
41:29ya lo atajemos y cada proceso va a traer nuevas enseñanzas. Hay que revisar el Acuerdo de
41:36Comunicación Política, la ley en materia de comunicación política que existe, hay que revisar
41:42el tema de las consultas, si es necesariamente poner casillas o podemos encontrar otra ruta
41:50para hacer las consultas en términos de operatividad y presupuestalmente hablando. Hay
41:56que revisar entonces si dejamos que el Instituto siga emitiendo esto o lo pasamos, pero desde
42:05adentro de la Cámara de Diputados habrá que revisar con mucha frialdad qué nos faltó hacer
42:14como Cámara de Diputados y asumir esa parte y entonces salir con una propuesta. Ahorita está
42:20el tema de Jalisco y yo tengo otra pregunta pero es que tiene que ver con todas estas facultades,
42:27con el oxígeno y el respiro que no quiero hacer agua a fiestas, pero es que no sé si le han
42:35preguntado, consejera presidenta, su opinión en relación a una posible reforma al Poder Judicial
42:42y si llegaran a aprobar la votación de jueces, magistrados, ministros, ¿tendría el INE la
42:51capacidad para hacer esa votación masiva? Porque estaba yo viendo las cifras que compartía Arturo
43:00Ángel y simplemente en el ámbito federal estaríamos hablando de cinco veces más candidaturas de la
43:07gran elección histórica que acabamos de vivir y además creo que no estaba contemplado el presupuesto,
43:14no sé cómo venga, en las ideas y en las iniciativas que están apenas, que es un primer
43:19saque y que van a discutir y que se va a abrir todas las mesas de diálogo, me imagino que ahí
43:24el INE tiene mucho que decir. Yo esperaré con la prudencia institucional que se requiere que se
43:33instalen estas mesas de trabajo para la reforma judicial porque por supuesto que operativamente
43:38el instituto tiene que aportar tiempos, volúmenes, presupuesto, requerimientos, material, certeza jurídica
43:52en todo lo que se va a hacer. Esa es la parte de la expertise que ya tiene nuestro instituto.
43:57Esté quien esté, a la cabeza ya existe, eso hay que rescatarlo. Y si le asignan la responsabilidad
44:08al Instituto Nacional Electoral de llevar a cabo ese proceso de selección de magistraturas, jueces
44:14y demás, ministros, jueces, pues lo tendremos que hacer y hacer rápidamente toda la planeación.
44:26Hablan cerca de cuarenta y cuatro mil candidaturas, algo así. Sí, sí, es una cosa muy grande.
44:33Sí, que requeriría de todo el apoyo. Habría que ver cómo es el devenir de esta reforma.
44:42Adelantándonos, ¿verdad? Adelantándonos, por supuesto. Dicen, ves las obras de tu vecino, remujar, pon las tuyas,
44:47o cortar, pon las tuyas a remujar, es al revés, ¿no? Y si ya estamos viendo que esto viene al frente
44:54y que existe en realidad esa opción de que se dé esa reforma, entonces tienes que ponerte a estudiarla,
45:03a verla, sin ser parte todavía de todo esto. Y en el momento oportuno buscar la comunicación
45:11para podernos sentar y ver. Porque lo que es un hecho, y lo marcas muy bien, es que en el presupuesto
45:17del 2025, que apenas iniciaremos su elaboración, deberá de estar contemplado. En qué momento nos
45:24vamos a sentar. Esto no se detiene, ¿no? Esto no se detiene. En qué momento nos vamos a sentar con el
45:30Poder Legislativo, una vez que esté instalado, me supongo yo, en septiembre, para decir, a ver,
45:36cuáles son los tiempos que están calculando, cuáles son los tiempos para la aprobación, para la
45:41promulgación, para que sea efectiva y para que el instituto inicie sus trabajos. Ahora, pero para
45:48el INE, ¿cuánto es el tiempo mínimo que ustedes requerirían para poder echar a andar toda su
45:52maquinaria, para poder tener a todo su ejército listo, para poder atender 44 mil cargos de elección
45:57popular? Y es que eso habría que verlo. Yo creo que no sería prudente que te dijera tiempo, porque hay
46:04que ver la magnitud de lo que va. Pensemos, por ejemplo, que no la hacen toda en el mismo momento,
46:11que la escalonan, ¿no? Y entonces eso hace que el tiempo sea diferente. Si la hacen
46:20progresiva, si la hacen en una sola. ¿Y cuántas candidaturas por lugar? Por estado, por circunscripción.
46:28Habría que revisar eso. Ahorita en la iniciativa presidencial hay un bosquejo de lo que van a
46:34discutir, ¿no? Y con base en ello es cuando dicen. Y una vez que suceda eso, hay que
46:41sentarnos, hay que estar ahí presentes para ver este tipo de circunstancias. Ya se definirá si
46:47le toca al INE o quizá en la misma reforma digan no le toca al INE, le toca a otra institución. Todo
46:54pinta, todo está encaminado a que le toque al INE, ¿no? ¿Por qué? ¿Qué otra institución tendría esta
47:02infraestructura? Y esta confianza, porque además estás hablando de un poder específico que
47:09también necesita de generar tranquilidad y confianza. Caso Jalisco. Caso Jalisco, como otros
47:15estados en donde se están disputando ahorita distritos, municipios y se están exigiendo
47:21recuentos totales después de haber terminado los cómputos. El sistema nacional electoral habla de
47:29una cosa fundamentalmente. El INE es el rector en materia de celebración de elecciones, en términos
47:35de procedimiento y lo demás. Y para ello cuenta con el Consejo General y toda la estructura
47:42en el INE y por el otro lado cuenta con los 32 institutos locales para entrar en una coordinación
47:47permanente. De tal suerte que nosotros debemos de manejarnos con los institutos locales en una
47:53coordinación viva, siempre activa. Eso no quiere decir que nosotros tengamos la atribución de
48:01invadir su ámbito de autonomía. Ellos tienen su autonomía local, por eso digo que es difícil que
48:09desaparezcan. Debemos de saber ser respetuosos de ello y lo que sí marcamos y revisamos puntualmente
48:15es que se sigan todos los criterios procedimentales. ¿Qué quiero decir con esto? ¿Cómo se instala una
48:22casilla? Es responsabilidad del Instituto Nacional Electoral. ¿Cómo capacitamos a los funcionarios de
48:28las mesas directivas de casilla? Es responsabilidad del Instituto Nacional Electoral y lo hacemos en
48:33coordinación para estar involucrados absolutamente todas las autoridades en esta
48:39materia. Es decir, ellos van sabiendo, van teniendo claro, ya aprobamos las casillas, ya encontramos ya
48:45el convenio con la SEC o con la CEP y ya tenemos los lugares. Estas son las definiciones de las
48:51direcciones de casilla. Ya tenemos a todos los funcionarios, estamos batallando y este año en
48:57particular, en este proceso, hubo un acercamiento mucho más fuerte con los OPLES. ¿Por qué? Porque
49:05ante esta competencia en campo de la fuerza laboral nos llevó a decir apoyémonos los unos a los
49:12otros y entonces el Instituto tuvo que tomar acuerdos de último minuto para facilitar la
49:17llegada porque solamente están facultados por ley para estar en las casillas los funcionarios
49:22del Instituto Nacional Electoral, no los de los OPLES. Hicimos ahí unos acuerdos. Por eso
49:28digo que contamos con todos los funcionarios al día de la jornada electoral. En el caso de Jalisco,
49:34que es uno de los resultados que le toca dar a la presidenta, tan debemos de ser respetuosos que
49:41cuando salen los resultados de los ocho estados y la Ciudad de México, pues a mí no me los pasa
49:48el Comité Técnico. Los pasamos directamente a las presidencias de los OPLES. Una vez que ellos los
49:54cantan, que ellos los dicen, los difunden, entonces ya tomamos la nota correspondiente. Y así fue el
49:59caso de Jalisco y ahí forma parte del conteo rápido con una tendencia y un margen entre el
50:07menor porcentaje en el rango y se coloca el resultado del cómputo en ese rango que dio
50:14el Comité Técnico. En ese lado queda acreditado el trabajo del OPLES. Por el otro lado, en el
50:23desarrollo del cómputo hubo, a decir de las fuerzas políticas involucradas, hay cosas que
50:30les hacen dudar de que se estuvieran llevando a cabo correctamente los procedimientos. Hay uno
50:37específico que es el canje de paquetes que no quedan en la cancha correcta. Y que está regulado, que
50:46lo tenemos en la ley. Pero al momento de irse en una bolsa negra sin etiqueta por fuera, genera
50:54este tipo de inconvenientes y de dudas y manifestaciones, a lo cual también tienen
51:02derecho los representantes y también tienen derecho todos los partidos políticos. A eso
51:07siempre vamos a estar expuestos. Les paso el dato. 1,412 impugnaciones en total tuvimos en toda la
51:15elección. Eso no quiere decir que la elección haya estado mal. No. Eso quiere decir que funciona la
51:21cadena impugnativa y que eso hace sentir a las fuerzas políticas tranquilas porque la usan. En
51:28el momento en que usan sus derechos para impugnar y eso termina dándole la certeza jurídica al
51:35proceso. Y esos son los temas que pasan en Jalisco ahorita. Y luego empieza, inicia el trabajo del
51:42cómputo en la entidad y creo que los resultados, hasta lo que nosotros estamos pidiendo un informe
51:49al Instituto de Jalisco para tener la claridad y saber, conciencia cierta, qué es lo que tenemos
51:57que comunicar. Pero lo que se comenta es que inicia el proceso de cómputo y no se transparenta
52:04los resultados que van obteniéndose hasta el final. Ya que tenían todo. Ya que tenían el
52:11cómputo completo. Es decir, pudieron en todos los estados, estábamos con el cómputo en vivo. Abierto.
52:17Entregaban un Excel cada determinado tiempo. Y entonces eso no gustó. Y eso es lo que hay que
52:24analizar. Pero el contenido rápido es cercano también al resultado que hay al momento. Encuadra
52:30correctamente. Encuadra. Última pregunta. ¿Considera justo el trato que la excandidata
52:35Xochitl Gálvez le ha dado al instituto? Desde decir que no sacaron las tarjetas, como le hemos
52:40mencionado, hasta señalarla de que le pasó los datos a la CIRC. ¿Cómo es ese trato? O sea, yo
52:51nada más le preguntaría por qué. Si sospecha que hay una fuga de información de parte del Instituto
53:01Nacional Electoral, pues sería dirección a alguna fuerza política, no a la CIRC. Inmediatamente hablé
53:08con el titular de la CIRC. Aclaramos luego la situación. Ninguno de los dos teníamos nada que
53:15ver en eso. Y me parece que cuando hace falta en nuestro país la cultura de la aceptación de los
53:24resultados. Cuando esta no existe, entonces empezamos a voltear a todos lados, porque la
53:30victoria es colectiva y la derrota es muy solitaria. Pero para no ser tan solitaria la derrota,
53:38pues buscas quién te acompañe en la misma. Entonces buscas causas, buscas culpables. Creo
53:44que eso es lo que ocurrió. Inmediatamente salí a decir que eso era totalmente falso. Más falso no
53:49puede existir. Y bueno, ahí está el notario. Ahí están todas las personas que estuvieron dando fe
53:55de que recibí y transmití. En ningún momento no teníamos ni celulares. Hay reglas que se
54:02ponen para garantizar que esas tentaciones nunca te toquen. O sea, que ni siquiera te hagan,
54:09le puedes avisar. No, no se puede. O sea, hay que ser verdaderamente responsables. Y el trato hacia
54:14el Instituto Nacional Electoral, yo siempre atendí a la candidata y a todos los candidatos
54:19de diferentes niveles que se acercaban con todo el profesionalismo que podemos tener. Siempre lo
54:27puse a su servicio. Ella podrá dar fe de esto y su equipo también. Su equipo de campaña y su equipo
54:34jurídico y su equipo de estrategia política. Siempre estuve con las puertas abiertas. No hay
54:41un solo acto que hayamos cometido en contra de absolutamente ninguna fuerza política. Esa es mi
54:49mayor tranquilidad. Con toda la certeza lo puedo afirmar, confirmar y sostener en cualquier
54:56espacio. Muy bien, pues muchísimas gracias, consejera presidenta. Con eso nos quedamos. Muchas
55:01gracias. Muchas gracias. Gracias a todos y nos vemos en el próximo Café Milenio.
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