00:00 Je pense que Deschamps est un entraîneur vintage, un peu comme le...
00:02 C'est comme le vinyle, tu vois, comme les vinyles.
00:04 Faut pas attendre une qualité de son
00:05 d'un CD, un vinyle ou d'un Spotify ou d'un Wave.
00:10 - Il y en a qui adorent le son du vinyle puisque c'est le plus authentique.
00:12 - Exactement.
00:13 - Donc si tu me dis que le jeu de Deschamps est le plus authentique,
00:15 on sera plus d'accord.
00:15 - Quand t'écoutes Stan Gates, quand t'écoutes Coltrane,
00:17 quand t'écoutes les Beatles, faut pas l'écouter sur un CD.
00:20 Faut l'écouter en vinyle, tel qu'il a été construit,
00:22 tel qu'il a été produit, pour être entendu.
00:24 - Bon, vas-y, après.
00:25 - Deschamps, donc Deschamps, c'est un entraîneur vintage,
00:28 donc il faut le voir avec ses critères à lui.
00:29 Et donc moi, pourquoi je change d'avis ?
00:31 C'est pas que je change d'avis, je change de critères.
00:33 C'est-à-dire que je mets de côté l'aspect moderne.
00:35 - C'est ton regard sur lui qui change.
00:36 - Voilà, mon regard et je me dis, pour moi, c'est un entraîneur vintage
00:38 et je vais le voir comme ça et je vais avoir plaisir à voir
00:40 le football du passé et voir si ça fonctionne encore.
00:43 Une époque de modernisme, je pense que c'est bien aussi,
00:45 parfois, de laisser un peu de place pour ce type de football.
00:48 - Tiens, juste ton avis, enfin ta réponse, Daniel, à l'avis de Thibaut.
00:52 Qu'est-ce que tu en penses de cette analyse, le côté vintage de Dédé ?
00:55 - Écoute, je sais pas si le fait de lire une interview en espagnol
00:58 a mis Thibaut en émoi et lui a rappelé le temps où il vivait là-bas.
01:03 Et c'est ça qui a peut-être joué, finalement.
01:05 - Vivement les interviews en allemand que ça te rappelle.
01:07 - Sur ce revirement, parce que pour le reste,
01:09 j'ai du mal à comprendre ce que tu as voulu nous dire.
01:11 Que, bon, tout ce qu'il dit sur le management,
01:15 on le sait depuis très longtemps, il l'a très souvent expliqué.
01:18 Et je crois qu'on a compris comment il fonctionnait de ce côté-là.
01:20 Et on sait que là, pour le coup, il est réellement habile
01:24 dans le sens où les joueurs qu'il prend vont véritablement tout donner.
01:27 Il ne sera jamais trahi par les joueurs
01:30 qui donneront tout pour aller chercher le résultat.
01:35 Et justement, le résultat, bon, on a compris dans le reste de l'interview.
01:40 Oui, efficacité, résultat, selon le mot que tu emploies
01:43 et comment tu tournes ta phrase.
01:44 On a bien compris qu'il y a que ça qui l'intéressait.
01:46 - Le problème, c'est que ça rend son équipe inanalysable.
01:49 - C'est deux critères. - Mais ça ne change rien.
01:51 Ça ne change rien au fait que je n'aime pas sa vision du foot,
01:55 que tout ce qu'il dit m'ennuie,
01:58 qu'il ne trouverait aujourd'hui aucune place dans aucun club.
02:03 C'est dire s'il est vintage.
02:05 Il est tellement vintage qu'en fait, il pourrait trouver zéro taf.
02:07 Et cette idée de...
02:11 - Après, il y a quand même des dirigeants... - Il est patrimonial.
02:14 - Il y a des dirigeants qui sont sensibles au CV, ce genre de choses.
02:17 Non mais à la limite, on s'en fout de savoir s'il retrouve une place en club ou pas.
02:19 Il a encore récemment, dans une interview, pas en Espagne, mais en France,
02:24 il a encore sorti cette phrase.
02:25 "Quand tu n'as pas le résultat, on ne se souvient pas de toi."
02:29 Ce qui est d'une bêtise absolue.
02:31 - Je me suis pris la tête sur Twitter.
02:33 Je fais une phrase à la Daniel, mais cette semaine là-dessus.
02:35 Je trouve ça fou.
02:35 - On lui a dit mille fois.
02:37 On a mille preuves de ça.
02:39 On a France 82, France 86, Pays-Bas 114, 78.
02:43 On en a des tonnes d'équipes que les gens ont adorées.
02:46 - Ils ont gagné qu'une fois.
02:48 - Non mais si on s'arrête au résultat pur, il y a des finales, mais les finalistes, c'est pas gagné.
02:51 - Et qu'est-ce que ça veut dire "gagné" ?
02:53 - C'est Tonton Michel au mariage qui parle du passé.
02:55 - Et puis qu'est-ce que ça veut dire "gagné" ?
02:56 Le Maroc n'a pas gagné la dernière Coupe du Monde,
02:59 mais le fait d'aller en demi-finale, ils ont gagné des matchs pour y arriver.
03:02 Donc c'est quoi "gagné" ?
03:04 C'est gagner au bout, c'est gagner avant, c'est gagner trois matchs et t'arrêter.
03:08 En fait, ça ne veut rien dire, au fond.
03:11 C'est là qu'en fait, on est en totale opposition sur la vision
03:14 et que jamais je n'aurai l'indulgence de Thibaut.
03:16 J'ai une indulgence pour son savoir-faire en termes de management
03:19 et sur le fait que les joueurs lui donnent tout.
03:20 Pas de problème avec ça.
03:22 Maintenant, je trouve que le temps est long.
03:23 - Qu'est-ce qui est le différentiel d'Ancelotti, par exemple ?
03:25 Qui a changé aussi, Ancelotti, qui est devenu plus pragmatique.
03:30 Pourquoi ? Ce qu'on admire chez Ancelotti, c'est sa capacité de management,
03:34 sa capacité à gagner des trophées.
03:36 Et chez Deschamps, on devrait le critiquer.
03:40 - Tu trouves vraiment que quand tu regardes une équipe de Gérard Ancelotti,
03:44 tu t'ennuies autant que les Bleus ?
03:46 - Non, je crois pas.
03:48 - Quand même pas !
03:49 - Je pense que de la manière de concevoir...
03:50 - Tu l'as dit toi-même cette dernière semaine,
03:51 le Real cette saison, c'est pas d'un bon terme de jeu.
03:53 - Mais je te parle pas...
03:54 Là, c'est conjoncturel.
03:56 C'est conjonctuel, mais même cette année...
03:57 - Deschamps avec le Real, qu'est-ce qu'il ferait ?
03:59 Est-ce que Deschamps, avec cet effectif-là du Real,
04:02 c'est-à-dire avec des vrais milieux de terrain, créateurs,
04:04 pas comme des joueurs d'impact, des joueurs commandants en équipe de France ?
04:06 Est-ce que...
04:08 Juste, c'est un jeu pour réfléchir, je sais que ça n'arrivera jamais,
04:10 mais est-ce qu'il y a un truc chez Deschamps
04:12 qu'on peut comprendre, qu'on aime pas chez Deschamps,
04:15 mais qu'on aime chez les autres ?
04:16 Quand un joueur...
04:17 Je veux dire, un entraîneur commente,
04:18 j'écoutais encore un podcast génial de Simon Cooper sur Ancelotti.
04:21 C'est génial ce qu'il raconte Ancelotti sur la vie de groupe,
04:23 sa carrière de groupe fait avec les joueurs, etc.
04:25 Mais c'est quoi la différence avec Deschamps ?
04:26 - Mais non, mais c'est le management !
04:27 - Non, mais tu parlais du management, tu l'as dit, il fallait l'avoir !
04:29 - Déjà, la façon dont tu fais passer ton message,
04:31 la façon dont t'es avec les gens...
04:33 Moi, j'ai du mal à comprendre qu'en fait, on...
04:36 En plus que je...
04:37 - J'ai envie de te dire en déjant, mais...
04:39 - Que je sois obligé de te dire ça à toi, ça m'étonne,
04:40 parce que tu fais presque plus attention à...
04:43 Enfin, tu ne fais qu'attention à ça, toi.
04:45 Le foot t'intéresse pour tous les aspects et pas uniquement le ballon.
04:49 Que...
04:50 J'en sois à t'expliquer... - Non mais je sais comprendre, en fait.
04:53 - Que la façon dont un type se comporte aussi,
04:57 l'humain qu'il représente, la façon qu'il a de parler à un micro,
05:00 la façon qu'il a de parler aux supporters à travers le micro,
05:03 la sympathie qu'il va dégager...
05:05 Enfin, Tcheloti dégage une bonhomie.
05:06 T'as toujours envie d'être avec lui, même quand son équipe t'ennuie,
05:09 comme elle a réellement ennuyé cette année.
05:11 Mais je l'admire, ce mec !
05:12 - Enfin, à Naples, ça ne s'est pas bien passé, à Bayern, ça ne s'est pas bien passé.
05:15 Tout le monde n'avait pas envie d'être avec lui.
05:16 - Juste un petit peu, parce que tu faisais la comparaison, tu posais la question...
05:18 - Sur une carrière aussi énorme que la scène, il a quand même le droit d'avoir...
05:21 - Il a quand même le droit d'avoir des moments où ça s'est passé !
05:24 - Mais pour prendre un exemple précis, je te pose la question.
05:27 Là, il y a eu la fameuse phrase de Didier Deschamps sur,
05:29 tu sais, l'hommage à Randropa à Olivier Giroud.
05:31 - Ouais.
05:31 - Tu l'as trouvé comment, Deschamps, toi, là-dessus ?
05:33 Tu l'as trouvé vraiment humain ?
05:34 Tu penses qu'on de Tcheloti aura fait la même réponse que lui ?
05:36 Mais ça, ça ajoute... Moi, là, où je rejoins Daniel,
05:38 il y a un aspect humain, et ça a lieu, et ça a trait au management.
05:41 On va accueillir Pierre, qui nous a appelés au 3216.
05:44 Salut, Pierre !
05:45 - Salut, les gars, bonsoir à tous.
05:46 - Salut, Pierre.
05:47 - Alors, Pierre, toi, t'aimes beaucoup Didier Deschamps, mais il y a un "mais".
05:50 - Ouais, voilà, moi, j'aime beaucoup Deschamps.
05:52 Il y a quelques années, j'aurais dit que le prisme du résultat était primordial et le principal.
05:57 Mais aujourd'hui, j'avoue que... Enfin, je partage vraiment l'avis de Daniel,
06:00 c'est-à-dire que moi, en tant que spectateur et téléspectateur, je m'ennuie.
06:04 Je regarde même plus les matchs.
06:05 Je trouve que...
06:07 Tu vois, la dernière Coupe du Monde, on a beau être en finale,
06:09 j'ai le souvenir que de la finale.
06:10 Tu vois, j'ai dû parler avec Max pour me rappeler que c'était le Maroc, l'Angleterre et la Pologne,
06:16 les trois matchs avant la finale.
06:18 Bref, j'ai un ennui profond pour les matchs de la France.
06:22 Je me rappelle aussi que Deschamps, tu vois, on a déjà une Ligue 1 qui est pauvre,
06:27 qu'il ne met jamais en valeur la Ligue 1.
06:28 C'est-à-dire que même le 23, 24, 25 ou 26e joueur de la liste,
06:32 c'est jamais un joueur qui n'est pas mauvais en Ligue 1,
06:35 alors qu'on a déjà une Ligue 1 qui n'a même pas de droits de télé tellement on est à la rue.
06:39 Il ne fait rien pour tout le monde français.
06:41 Et en résumé, je trouve que ce n'est pas l'équipe de France pour moi, c'est l'équipe ADD, c'est pour lui.
06:46 La communication, c'est pour lui.
06:48 - Il l'a privatisé ! - Voilà.
06:50 Toutes ses réponses, c'est du politiquement correct.
06:53 Dès qu'il y a une question qui sort de l'ordinaire, il toise le journaliste avec des yeux
06:58 comme si c'était la dernière fois qu'il posait une question, s'il continuait comme ça.
07:02 Donc bref, je m'ennuie fermement.
07:05 Et voilà, mais maintenant que je dis ça, c'est terrible.
07:07 C'est que j'adore Didier Deschamps, je trouve que c'est vraiment un mec brillant
07:09 dans tout ce qu'il a fait pour le foot français.
07:12 Et je ne suis pas en train de dire qu'il faut le virer et le remplacer par Zidane.
07:15 Le constat que je fais, c'est juste que je m'ennuie.
07:17 Et la conclusion, c'est qu'en effet, j'ai envie qu'il parte proprement après cet Euro.
07:21 Et pourquoi pas qu'il le gagne même, mais je suis d'accord avec Daniel.
07:26 - Il ne partira pas, c'est 2020.
07:28 Pour qu'il parte, il faudrait qu'il tombe en poule.
07:30 Sinon, il a tellement privatisé, il a tellement bouclé et verrouillé le truc
07:33 qu'il veut rester jusqu'en 2026.
07:35 - Oui, il est totalement dépassé par rapport à...
07:37 - Non mais c'est pénible d'imaginer 2026.
07:39 C'est très dur d'imaginer encore 2026 avec lui, c'est dur, c'est long.
07:44 - Je ne sais pas, mais c'est comme pour un président,
07:46 c'est comme pour un entraîneur dans un club.
07:49 Les mecs, à la limite, j'ai presque envie de dire,
07:51 pour une fonction publique comme ça, où tu es vraiment une fonction publique,
07:54 tu ne devrais même pas pouvoir rester aussi longtemps, en fait.
07:57 Tu finis par lasser les gens, c'est bon, va faire autre chose, va ailleurs.
08:01 T'as de la thune qui te permet de faire tout ce que tu veux.
08:04 Va poursuivre dans un club, va vivre une nouvelle aventure.
08:07 Je ne sais pas, c'est comme à la tête d'un État.
08:09 C'est bon, 10 ans, c'est beaucoup déjà.
08:12 Ça suffit, va-t'en, on a envie de voir un regard frais.
08:16 On a envie d'encanter Zidane à la tête des Bleus.
08:18 Mais même pour les autres,
08:19 même pour ceux qui pourraient prétendre à diriger cette équipe.
08:23 La façon dont il a privatisé, ça suffit.
08:25 Laisse un peu la place aux autres, laisse les autres un peu croquer,
08:28 qu'on voit autre chose, des nouveaux joueurs,
08:30 une nouvelle façon de jouer, un nouveau discours.
08:33 C'est bon, ça n'existe pas, les mecs qui restent si longtemps.
08:35 C'est bon, ça n'existe pas, les mecs qui restent si longtemps.
08:37 Merci à tous !
08:39 [SILENCE]
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