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  • il y a 2 ans

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00:00 Fanny, c'est le quart d'heure toulousain, faut-il généraliser les cours d'empathie dans les écoles pour améliorer le vivre ensemble ?
00:05 C'est le thème de notre quart d'heure toulousain ce matin, alors que vous soyez parent, grand-parent et même enfant,
00:09 venez nous dire ce que vous en pensez, le numéro de téléphone vous le connaissez, je vous le redonne.
00:13 05 34 43 31 31
00:15 Et il y a déjà pas mal de commentaires sur la page Facebook de France Bleu,
00:19 il y a Fanny notamment qui trouve que ces cours sont indispensables dès la maternelle,
00:23 c'est important de prendre soin des autres, digère-s'en des Thierry,
00:27 rappelle qu'autrefois on appelait ça les leçons de moralité.
00:31 Bonjour Delphine Ginelli, vous êtes conseillère pédagogique pour l'éducation nationale en Haute-Garonne
00:37 et vous formez les enseignants de la maternelle et du primaire à ces cours d'empathie
00:41 qui ont notamment été mis en place à l'école Jacques Prévert de Plaisance du Touche.
00:46 D'abord, est-ce que vous pouvez nous dire en quoi consistent ces cours d'empathie, c'est quoi un cours d'empathie ?
00:51 Alors là pour ce qui est de ce que vous avez filmé, enfin avec les élèves,
00:57 il s'agit en fait du jeu des trois figures qui a été mis au point par Serge Tisseron
01:01 et c'est un protocole qui permet aux enfants d'élaborer des histoires ensemble,
01:08 de réfléchir à la manière dont ils vont résoudre ces petites histoires
01:14 et il y a dans cette façon d'élaborer des histoires en général trois figures
01:20 qui sont ceux de l'agresseur, de l'agressé et du redresseur de tort.
01:24 Et une fois que les élèves ont échangé entre eux pour élaborer ces scénarios,
01:29 il y a des élèves qui se portent volontaires et à ce moment-là,
01:34 quand ils se portent volontaires, ils doivent jouer tous les rôles.
01:38 Donc finalement, à travers ce jeu de rôles, ils vont expérimenter différentes places,
01:45 celui de l'agresseur, de l'agressé et du redresseur de tort donc,
01:49 et essayer d'éprouver, de ressentir ce que chaque personnage de l'histoire qu'ils ont élaboré peut éprouver.
01:58 - Donc c'est une sorte de petite scène théâtrale ?
02:01 - Oui, c'est un jeu théâtrale, exactement, c'est un jeu théâtrale.
02:05 L'objectif, ce n'est pas de faire une représentation théâtrale,
02:09 mais c'est vraiment que chaque enfant puisse essayer de ressentir,
02:14 puisque le corps est engagé dans le jeu des trois figures,
02:16 essayer de ressentir ce que l'autre éprouve et donc mieux le comprendre et mieux se comprendre aussi soi-même.
02:22 - Ce jeu des trois figures, arrêtez-moi si je me trompe, existe depuis près de 20 ans,
02:27 est-ce qu'il a porté ses fruits dans d'autres pays ?
02:30 - Alors le jeu des trois figures existe, il a été créé depuis 2006-2007.
02:35 Au départ, il était destiné aux élèves de la maternelle moyenne section, on va dire,
02:42 jusqu'à la fin du primaire et il a évolué depuis.
02:46 Donc il prend en compte les évolutions de la société.
02:48 Et maintenant, on a trois protocoles, en fait.
02:52 Effectivement, il est valable pour les enfants de la maternelle à la primaire,
02:56 mais aussi pour les enfants au collège et au lycée.
02:59 - Ma question, c'est de savoir si les enfants se livrent ou pas.
03:03 Je voulais vous faire écouter, Delphine Ginnelli, la réaction d'une élève de CM2
03:08 qu'on a rencontrée justement lors d'un de ses cours d'empathie.
03:12 - En fait, les jeux théâtres, ça peut me servir à ressentir de l'empathie,
03:17 mais j'aime pas trop parce que j'arrive pas trop à ressentir les émotions des autres.
03:22 - Comment faire pour qu'un enfant réussisse à se mettre dans la peau de l'autre ?
03:26 C'est toute la difficulté ? - C'est toute la difficulté, oui.
03:29 - Qu'est-ce que vous lui dites ? - Que ça prend du temps et que c'est quelque chose
03:32 qui n'est pas facile parce que faire preuve d'empathie vis-à-vis de quelqu'un,
03:37 dans l'empathie, il y a à la fois une dimension qui est émotionnelle et cognitive,
03:42 et on n'est jamais vraiment à la place de l'autre.
03:45 On essaye de ressentir ce qu'il peut éprouver,
03:50 mais c'est aussi... On peut se tromper dans cette manière-là d'appréhender l'autre.
03:56 Donc c'est un processus qui est long, on sait qu'on peut se tromper,
04:01 donc c'est pour ça aussi que le jeu des trois figures,
04:04 on l'utilise sur le long terme, c'est tout au long de l'année scolaire,
04:09 et si cette petite fille n'y arrive pas et que c'est difficile pour elle, c'est normal.
04:13 - Elle va apprendre à le faire. - C'est le pari que l'on fait.
04:16 - Et vous, à la maison, venez nous dire aussi comment vous apprenez l'empathie à vos enfants,
04:20 05 34 43 31 31, je suis sûre que vous avez plein de témoignages à nous apporter
04:25 sur ce qui se passe chez vous. Comment les enseignants sont formés à ça ?
04:28 Combien de temps dure la formation ?
04:30 - La formation dure trois journées entières, c'est 18 heures,
04:35 qui sont réparties tout au long de l'année scolaire,
04:37 ça commence assez tôt, dès le mois de septembre,
04:40 et ensuite on accompagne les enseignants à deux reprises,
04:45 ils ont deux autres temps de formation, le premier temps étant consacré
04:49 à des apports théoriques et puis la connaissance du protocole.
04:54 - A ce jour, combien d'écoles de classe de Haute-Garonne ont mis en place ces cours d'empathie ?
04:58 - Alors sur la Haute-Garonne, ça fait déjà maintenant plus de trois ans qu'on le fait,
05:02 cette année on a formé 41 enseignants,
05:06 que ce soit dans le primaire mais aussi au collège,
05:09 on a un collège qui participe cette année.
05:12 - Donc autant de classes pleinent plus ?
05:13 - Alors ça dépend, parce qu'il y a beaucoup d'enseignants qui travaillent en binôme,
05:17 l'idéal étant de pouvoir travailler avec des petits effectifs,
05:20 c'est pour ça qu'ils travaillent généralement en binôme,
05:22 et l'année prochaine...
05:24 - Tous ces cours seront mis en place en septembre prochain,
05:26 comme le gouvernement l'a promis ?
05:28 - L'année prochaine, l'idée c'est qu'il y ait une généralisation de ces cours d'empathie,
05:33 donc après chaque enseignant choisira l'outil qui lui convient le mieux,
05:36 mais c'est l'idée effectivement que ça soit inscrit après dans l'enseignement.
05:41 - Donc pour apprendre aux enfants à faire attention aux autres,
05:44 et éviter notamment des cas de harcèlement scolaire.
05:47 Merci beaucoup Delphine Ginelli,
05:48 je rappelle que vous êtes conseillère pédagogique pour l'éducation nationale en Haute-Garonne.
05:52 Merci d'être venue.
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