- il y a 2 ans
En 1990, deux jeunes hommes avouaient un double meurtre par légitime défense. Mais 30 ans plus tard, ils ont des versions bien différentes de ce qui s'est passé cette nuit-là.
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00:00 Je regrette tout ce qui s'est passé ce soir-là. J'ai tué deux personnes. On ne peut pas se remettre dans un truc pareil.
00:07 Il m'a supplié de ne pas le tuer, mais je savais déjà que j'allais le faire.
00:14 Si je pouvais m'adresser aux familles des victimes, j'aurais pu le faire.
00:18 Je pense que Robert a tellement menti depuis l'enfance et au sujet de ses crimes que les gens ont du mal à le croire.
00:32 Mais les histoires n'ont pas qu'une seule version.
00:35 Et grâce à cette interview, on en sait un peu plus.
00:50 J'ai passé tellement de temps en prison parce que Robert Schaeffer est incapable de dire la vérité.
00:58 Et trente ans plus tard, il continue à mentir.
01:02 Il ne fait que ça depuis 1990.
01:21 Je ne dis pas que j'ai vraiment essayé d'en dissuader David, mais je n'étais pas motivé.
01:27 Je ne veux pas lui faire porter le chapeau en disant que c'était son idée, mais on est passé d'un simple braquage prémédité au meurtre en quelques minutes.
01:34 C'est David qui aurait eu l'idée de braquer quelqu'un ?
01:37 Oui.
01:39 C'est une invention totale.
01:42 Il n'y a pas une once de vérité là-dedans. Aucune.
01:47 C'est pour ça que j'ai accepté cette interview. C'est la seule et unique raison.
02:17 J'ai su très vite que deux personnes étaient mortes.
02:33 Ensuite, j'étais choquée de découvrir qu'il s'agissait de meurtres.
02:39 Au début, je n'avais pas vraiment d'avis sur tout ça.
02:42 Puis, plus on en a appris, plus j'ai trouvé cette histoire terrible.
02:50 Robert Schaeffer est le plus jeune frère de ma mère et le dernier de onze enfants.
03:11 Mon oncle était plus comme un cousin ou un frère pour moi.
03:18 Il était extraverti, charismatique, charmant.
03:22 C'était toujours drôle et agréable de passer du temps avec lui.
03:26 Je savais que parfois il avait des ennuis, puis en grandissant, j'ai compris que c'est Robert lui-même qui provoquait ces ennuis.
03:35 Robert a grandi à Salina, dans le Kansas.
03:39 Un jour, alors qu'on était en visite chez eux, on s'est baladés dans le quartier.
03:44 On a croisé deux autres garçons et ils ont commencé à se disputer avec Robert.
03:50 Il n'avait pas l'air d'être un bon garçon.
03:53 Il avait l'air d'être un garçon qui avait des ennuis.
03:56 - T'as un problème ? - Ouais, c'est toi mon problème.
03:59 Ils s'insultaient.
04:02 Je me rappelle même m'être dit que c'était des mots que je n'entendais jamais d'habitude.
04:09 Et tout à coup, un des deux autres garçons a mis un couteau sous la gorge de ma petite sœur.
04:17 Tout le monde s'est arrêté de bouger.
04:27 Je me rappelle avoir eu peur et m'être demandé ce qui allait se passer.
04:31 Tout est allé tellement vite.
04:34 Puis je me suis rendu compte que Robert aussi avait un couteau.
04:38 Et Robert a eu peur.
04:41 Puis je me suis rendu compte que Robert aussi avait un couteau.
04:46 Et qu'il ne reculait pas.
04:48 Il n'avait pas l'air d'avoir peur des autres garçons.
04:51 Il semblait contrôler la situation.
04:54 Il était prêt à se battre s'il le fallait.
04:59 Les autres garçons ont fini par partir en courant.
05:02 Sous le choc, on est resté planté là une minute.
05:06 Qu'est-ce qui venait de se passer ?
05:09 C'est la première fois que j'ai vu la violence se manifester au contact de Robert.
05:30 Un jour, alors qu'il faisait très chaud, Robert et moi, on faisait une bataille de glace pilée.
05:36 On s'en jetait dessus pour s'amuser.
05:40 Puis, sans le vouloir, je lui en ai mis dans l'œil.
05:46 Et là, il a vrillé.
05:50 Quelque chose a changé.
05:52 J'ai su que j'allais avoir des problèmes.
05:56 Il s'est approché de moi, il m'a attrapé par les bras,
06:00 et il les a serrés pour me soulever à quelques centimètres du sol.
06:04 Je devais voir la colère briller dans ses yeux.
06:08 Je me suis dit que je ne l'avais jamais vu aussi énervé.
06:12 Mais en quelques secondes, il m'avait reposé par terre.
06:17 C'est à cette occasion que j'ai compris que je devais faire plus attention avec lui.
06:22 Il y avait des limites à ne pas dépasser.
06:34 Ce sont des photos de Robert à l'époque où il vivait chez nous.
06:38 Il doit avoir 16 ou 17 ans, là.
06:42 Il est joli garçon. Il a l'air jeune et un peu sauvage.
06:47 Est-ce qu'il s'attirait déjà des ennuis ?
06:50 Oui, mais à l'époque, ce n'était rien de bien méchant.
06:54 Jamais je n'aurais pu imaginer qu'il commettrait quelque chose d'aussi terrible qu'un meurtre.
07:16 Les ennuis semblaient suivre Robert où qu'il aille.
07:21 Même des histoires d'adolescents pouvaient prendre une autre tournure avec lui.
07:27 Pendant un temps, il avait une petite amie.
07:30 Un jour, ils se sont disputés et il a fini par la gifler.
07:36 Elle l'a dit à ses frères.
07:40 Et ils sont tout de suite venus chez nous pour trouver Robert.
07:44 Il est là !
07:46 Ils étaient armés.
07:50 J'ai eu peur. Je n'étais pas préparée à ça.
07:54 Je n'en revenais pas.
07:57 Mais je voyais qu'ils ne plaisantaient pas.
07:59 Ferme ma clé derrière moi.
08:01 Et je me souviens m'être dit que ça allait être terrible, qu'il avait de gros ennuis.
08:08 De très gros ennuis.
08:11 Ferme ma clé !
08:14 Quand la police est arrivée, les autres se sont enfuis.
08:23 Mes parents étaient en colère contre Robert.
08:26 Il s'était passé tellement de petits incidents qui maintenant semblaient devenir de plus en plus sérieux,
08:32 qu'ils avaient atteint un point où ils ne se sentaient plus capables d'aider Robert.
08:37 Ils avaient l'impression d'avoir fait tout leur possible.
08:41 Mais Robert se moquait des conséquences de ses actes.
08:45 Il se moquait de l'effet que tout cela pouvait avoir sur notre famille.
08:50 C'est là que mon père a décidé qu'il devait partir.
08:53 Tout le monde essayait de l'aider, mais Robert ne changeait pas.
09:04 Où qu'il aille, les mêmes problèmes le suivaient toujours.
09:08 Je me souviens avoir surpris un jour ma mère au téléphone.
09:11 Elle était en train de raconter à toute la famille qu'il s'était passé quelque chose.
09:16 Que Robert avait des ennuis à nouveau.
09:18 Et pas des ennuis de rien du tout, non.
09:21 Cette fois c'était sérieux.
09:25 Elle nous a tout raconté.
09:27 Il était en prison et il allait être jugé pour meurtre.
09:31 Je soutiens Robert depuis toutes ces années.
09:40 Je sais que ce qu'il a fait est mal.
09:42 Même si petite, on ne m'avait pas raconté tous les détails.
09:46 Et lui-même n'a dit la vérité qu'après de nombreuses années.
09:50 Moi, je suis à la recherche de la vérité et pour moi, c'est elle qui prime.
09:55 Qu'elle soit positive ou négative.
09:57 [Musique]
10:15 Quand vous m'avez contacté, j'étais pas sûr de vouloir participer.
10:18 Mes relations avec ma famille ne sont pas très bonnes.
10:23 Si je ne pouvais dire qu'une seule chose à Michel et à tous les autres, c'est que je suis désolé.
10:29 Ils ne méritaient pas ça. Ils n'ont rien demandé.
10:34 Je sais qu'ils pensent que cette interview va tout faire remonter à la surface.
10:39 Et ce sont eux qui doivent affronter le regard des gens.
10:43 Mais ils auront aussi des réponses. Vraiment, je m'en veux.
10:46 Et s'il y a bien une chose que je regrette, c'est de ne pas avoir dit la vérité dès que je me suis rendu.
10:51 [Musique]
11:02 J'ai accepté de témoigner, car un mensonge peut avoir mille facettes, mais la vérité n'en a qu'une.
11:08 [Musique]
11:10 J'ai menti trop longtemps.
11:12 Pendant si longtemps que j'ai fini par croire que j'étais innocent.
11:17 Mais maintenant, j'assume de le dire.
11:22 J'ai tué deux personnes sans raison.
11:25 [Musique]
11:34 Je ne me suis jamais pardonné cette histoire.
11:37 Et vous n'y arriverez pas ?
11:39 C'est dur.
11:41 Très dur.
11:43 Je comprendrais que ma famille ou la leur acceptent de témoigner.
11:48 Mais c'est dur pour moi d'être là, face à la caméra, et de faire comme si tout ça était normal.
11:55 Alors que ça ne l'est pas.
11:57 Je ne pense pas être aussi mauvais que la pire de mes mauvaises actions.
12:01 Mais comment les gens sont-ils censés le croire ?
12:03 Je ne suis pas aussi froid et détaché que ça.
12:05 Je ne suis pas cette personne-là, vraiment.
12:08 Mais ce soir-là, vous l'étiez.
12:11 Oui, je l'étais.
12:13 Mais je ne veux pas qu'on se rappelle de moi comme ça.
12:15 Je n'étais pas obligé de faire ce que j'ai fait.
12:17 Je n'aurais pas dû le faire.
12:19 Et j'aimerais ne pas l'avoir fait.
12:21 [Musique]
12:27 Ça me fait mal.
12:30 De le voir souffrir.
12:32 [Musique]
12:39 Ça me fait mal que ma famille ne le soutienne pas comme moi.
12:43 [Musique]
12:46 Il paye pour ce qu'il a fait, mais c'est comme ça, il ne peut pas revenir en arrière.
12:50 [Musique]
13:01 David avait autant de problèmes que moi.
13:04 Il avait trois ans de moins, mais il avait l'air plus vieux.
13:08 Et il se faisait passer pour un dur.
13:12 C'était un peu un crâneur, mais on s'entendait vraiment bien.
13:18 On habitait le même quartier, on se retrouvait souvent pour fumer de l'herbe ou ce genre de choses.
13:24 On passait beaucoup de temps ensemble.
13:26 [Musique]
13:37 Un jour, David a eu l'idée de voler quelqu'un.
13:42 Il nous faut de la thune.
13:44 Au début, c'était juste une idée comme ça.
13:47 On en a discuté davantage en plaisantant.
13:51 Je ne pense pas avoir fait quoi que ce soit pour entretenir la conversation.
13:55 Mais je n'ai pas non plus cherché à le dissuader.
13:58 David était très insistant.
14:00 Il m'a demandé si on allait vraiment le faire.
14:02 J'ai dit OK, je suis partant.
14:05 [Musique]
14:07 Je suis allé chercher un revolver dans le placard du mari de ma soeur et je l'ai chargé.
14:12 [Musique]
14:15 C'était un peu comme un test.
14:16 Tu veux faire ça ? OK, on va faire ça, on y va.
14:19 Et je n'arrive pas à croire que je l'ai fait.
14:22 Je n'en avais même pas envie.
14:24 Ils savaient que vous étiez armé ?
14:26 Oui. Ils savaient que j'étais armé.
14:29 Ils m'ont regardé glisser le revolver dans ma ceinture.
14:33 Puis on est sortis.
14:35 On ne savait pas à qui on allait braquer.
14:37 On voulait juste trouver quelqu'un.
14:39 [Musique]
14:50 Beaucoup de jeunes se retrouvaient dans ce parc pour fumer et boire des coups.
14:55 On observait le parking de loin et de l'autre côté, on a repéré deux personnes.
15:02 Il faisait sombre, mais on a vu qu'il s'agissait de deux hommes.
15:05 On a compris qu'ils étaient sous et au bout d'un moment, ils ont commencé à s'embrasser.
15:12 Quand vous avez vu ces deux hommes s'embrasser, est-ce que vous avez choisi d'attaquer des homosexuels ?
15:19 Non, on ne s'est jamais dit qu'on allait attaquer des homosexuels.
15:24 Mais on s'est aussi dit qu'ils feraient probablement une cible plus facile.
15:29 On cherchait surtout la facilité.
15:32 On ne voulait pas tomber sur quelqu'un qui allait se défendre.
15:35 Il a dit qu'ils étaient allés là-bas car ils savaient que des homosexuels s'y retrouvaient régulièrement
15:43 et qu'ils faisaient des cibles plus faciles car ils étaient plus faibles.
15:48 Vous avez déjà entendu Robert dire ça auparavant ?
15:52 Je n'ai jamais entendu Robert dire ça.
15:55 Je ne l'ai jamais entendu dire qu'il avait attaqué des homosexuels parce qu'ils sont plus faibles.
16:01 Je ne savais même pas que la zone était connue pour être fréquentée par des gays.
16:08 Je pense que n'importe qui aurait pu devenir leur victime.
16:15 On s'est approchés d'eux.
16:19 Le plus vieux nous a demandé d'où on sortait et ce qu'on faisait dans le coin aussi tard dans la journée.
16:27 Vous pouvez nous aider ?
16:30 Je lui ai dit qu'on voulait aller à St. Peter pour rencontrer des filles et qu'on pouvait leur filer 5 dollars.
16:36 Le propriétaire de la voiture a eu l'air d'hésiter puis il a accepté.
16:42 Le conducteur n'arrêtait pas de nous regarder dans son rétro.
16:48 Dès le début, il a senti que quelque chose clochait.
16:54 David ne disait pas grand chose.
16:58 Je crois qu'il m'a seulement demandé en chuchotant si on allait leur filer 5 dollars.
17:04 On a un peu roulé sans but. Je ne connaissais pas du tout St. Peter.
17:10 Le conducteur était de plus en plus sceptique et il a fini par nous dire qu'on allait devoir descendre.
17:16 Il savait qu'on préparait quelque chose.
17:20 Je crois qu'on est assez prêts.
17:24 On peut aller juste un peu plus loin ?
17:28 On était au milieu de nulle part, en plein champ.
17:34 Le conducteur s'est arrêté et nous a dit de sortir.
17:40 Dès que j'ai été dehors, j'ai mis un coup de poing dans le ventre du conducteur.
17:46 Je l'ai frappé dans l'estomac et il est tombé dans le fossé.
17:52 Enfin, je l'y ai poussé.
17:58 Je ne sais pas ce que faisaient David et l'autre passager.
18:04 Le conducteur était dans le fossé, il essayait d'en sortir et je lui ai tiré dessus, trois fois.
18:10 Pourquoi ?
18:14 J'étais hors de contrôle.
18:18 Je lui ai tiré dessus sans aucune raison.
18:22 Tout est allé très vite. Je n'avais pas prévu ça.
18:26 Puis j'ai vu le passager qui s'enfuyait en courant le long de la route.
18:32 J'ai tiré deux fois.
18:36 J'ai tiré et c'était terminé. Ils étaient tous les deux morts.
18:44 Pourquoi avoir tiré sur le passager ?
18:48 Pour la même raison que j'ai tiré sur le conducteur.
18:52 J'avais déjà tué un homme. Alors au point où j'en étais, je ne contrôlais plus rien.
18:56 Absolument rien. Je n'avais aucune raison de tuer ces hommes. Ils n'étaient pas du tout une menace pour moi.
19:00 Je n'ai aucune défense. La seule raison pour laquelle je les ai tués, c'est que j'avais pété les plans.
19:06 Qu'est-ce que vous pensez de tout ça ?
19:10 Je pense que c'est une question qu'il est honnête.
19:14 Au début, il n'a pas dit la vérité. Il a raconté plusieurs histoires différentes.
19:18 Il a parlé de légitime défense, il a dit qu'il en avait tué un et que son ami avait tué l'autre,
19:24 que finalement il avait tué les deux. Sa version des faits a beaucoup changé.
19:28 Vous croyez cette histoire maintenant ?
19:32 Oui, je la crois. De toutes les histoires qu'il a racontées, c'est celle qui paraît la plus sincère et celle qui l'accable le plus.
19:38 Personne ne mentirait pour avoir l'air davantage coupable.
19:42 Je pense que tout le monde devrait croire ce que raconte Robert.
19:48 Car c'est un aveu de culpabilité. Et qui mentirait dans cette situation ?
19:54 Il a raconté des histoires par le passé, mais maintenant, il raconte enfin sa vraie version des faits.
20:02 On n'a aucune raison de ne pas le croire. Ces crimes ont eu lieu, et Robert en endosse la responsabilité.
20:31 C'est qui ça ? Oh mince, c'est lui.
20:36 C'est Robert Schaeffer. 1-29-22.
20:43 Donc le 29 janvier 2022.
20:47 Prisonnier numéro 99101.
20:51 Centre pénitentiaire de Potosie.
20:55 Il a l'air vraiment heureux.
21:00 Cet homme ne vit pas dans la réalité.
21:03 Il va passer le restant de ses jours en prison et il sourit comme si on l'emmenait au cirque.
21:07 Peut-être qu'il est bien là où il est.
21:11 En tout cas, moi, j'ai jamais souri comme ça en 12 ans et demi de prison.
21:19 Un type comme ça, c'est une victime en prison.
21:25 Il n'y a plus rien en lui.
21:28 C'est une coquille vide.
21:31 Et il continue de mentir.
21:34 Il n'a fait que ça depuis 1990.
21:39 Je ne suis pas là pour aider qui que ce soit.
21:42 Je ne suis pas là pour faire du tort à qui que ce soit.
21:45 Je veux seulement raconter ce qui s'est exactement passé et dire la vérité.
21:55 Qu'avez-vous ressenti quand je vous ai contacté?
21:58 De la déception.
22:01 Ma femme, mes enfants, mes amis, tout le monde a essayé de me dissuader de participer à l'émission.
22:09 Mais j'ai choisi de prendre ça comme une chance de dire toute la vérité.
22:15 Car elle n'a jamais été dite.
22:18 Ça n'a été que mensonge sur mensonge sur mensonge.
22:23 Robert n'a jamais dit la vérité.
22:26 Il n'a pas raconté ce qui s'est réellement passé.
22:28 Et à cause de lui, j'ai passé 12 ans et demi en prison.
22:31 Et on ne peut pas y rester aussi longtemps, aussi jeune, sans que ça laisse des traces indélébiles.
22:36 On va remonter dans le temps.
22:43 Robert a dit qu'il ne voulait attaquer personne, mais que vous insistiez pour braquer quelqu'un et qu'il aurait fini par céder.
22:51 C'est un pur mensonge.
22:54 On n'a jamais parlé d'attaquer qui que ce soit.
22:57 Ça n'est jamais arrivé.
22:58 On n'a même jamais imaginé faire ça.
23:00 Il n'y a pas eu de ce débat.
23:02 Il dit que vous vous êtes rendus à Blanchett Landing à la recherche d'une victime.
23:07 Et que vous auriez repéré deux hommes en train de s'embrasser.
23:11 C'est ce qui s'est passé?
23:13 Absolument pas.
23:15 On n'est jamais allé au parc.
23:18 On n'est jamais allé à Blanchett.
23:20 Et on n'a jamais vu deux hommes s'embrasser.
23:22 Rien de tout ça n'est arrivé.
23:24 On devait aller chez une fille qui organisait une fête chez elle.
23:36 Comme on n'avait pas de voiture, il a suggéré qu'on fasse du stop.
23:41 Alors on s'est mis à marcher le long de la route.
23:45 On devait être à 500 mètres de chez moi quand deux types se sont arrêtés pour nous demander où on allait.
23:50 Et si on voulait qui nous emmène.
23:53 Il a déclaré que vous vous seriez dit que des homosexuels feraient des cibles plus faciles.
24:01 Il peut raconter tout ce qu'il veut, ça ne change pas la réalité des faits.
24:05 Les faits n'iront nulle part.
24:07 Et la vérité c'est que Sega n'avait pas du tout l'allure de type à qui on avait envie de se frotter.
24:14 Ils avaient l'air parfaitement capables de nous casser la figure.
24:17 Ils avaient des allures de bikers.
24:19 Ils ne donnaient pas l'impression d'avoir d'argent.
24:24 La voiture était une épave, il y avait des canettes de bière par terre.
24:30 Si on avait eu l'intention de voler quelqu'un, c'est clairement pas les victimes qu'on aurait choisi.
24:34 Vous saviez que Robert était armé ?
24:40 Je ne savais pas qu'il avait un revolver.
24:42 Mais je n'ai pas été surpris de le découvrir.
24:44 Comme on avait décidé de faire du stop, je me suis dit qu'il l'avait peut-être pris pour nous protéger.
24:49 La plus grosse erreur de ma vie a été de monter dans cette voiture.
24:59 Et ce n'est pas quelque chose que je peux effacer.
25:02 Je me rappelle avoir observé le conducteur et m'être dit qu'il me fichait la trouille.
25:11 Le passager était plus âgé, mais comme j'étais assis derrière lui, je ne pouvais pas bien voir son visage.
25:16 Mais je me rappelle m'être senti vraiment mal à l'aise.
25:22 Je regardais par la fenêtre et la seule chose que je me disais, c'était que je voulais sortir de cette voiture au plus vite.
25:28 C'est tout ce que je voulais.
25:31 Le gars a pris une petite route mal éclairée au milieu des champs.
25:40 Il n'y avait plus de lampadaire ou rien.
25:42 Il s'est arrêté et le passager a baissé le siège pour que je puisse sortir.
25:50 Alors que j'étais en train de sortir, il m'a attrapé et m'a fait une cravate.
26:00 Je me souviens que son ventre était dur. Il avait un ventre à bière très dur.
26:07 J'avais des avant-bras énormes. Ensemble, on est tombé dans le fossé et on a roulé au fond.
26:11 Là, il s'est mis à califourchon sur moi et il a mis ses mains autour de mon cou. Il voulait me...
26:17 Prenez votre temps.
26:25 C'est dur d'en parler ?
26:33 J'aime pas repenser à tout ça.
26:37 Je me souviens avoir regardé le type et avoir vu de la rage dans ses yeux.
26:41 J'ai pensé à ma mère et à mon petit frère et je me suis dit que je les reverrai jamais.
26:48 Puis tout a basculé.
26:50 C'est ce fossé.
26:55 Et ça, c'est l'horizon que j'avais en me disant que j'allais mourir.
27:01 J'étais appuyé de ce côté-là, en face.
27:05 Ouais.
27:06 C'est là que j'étais.
27:10 Rien que regarder cette photo me donne mal au cul.
27:34 Je me suis dit que ma faim avait sonné, que j'étais fichu.
27:37 Mais j'ai entendu la voix de Robert.
27:40 Il a dit au type de me lâcher.
27:43 Puis j'ai vu un éclair de lumière accompagné d'une détonation.
27:48 Et le type s'est effondré sur moi.
27:51 Je l'ai tout de suite repoussé dans un mouvement de panique.
27:56 Parce que je savais pertinemment qu'il était mort.
28:02 Je me suis relevé.
28:04 J'ai regardé Robert. Robert m'a regardé.
28:08 Il avait le revolver à la main, les bras qui pendaient le long du corps.
28:13 On pouvait sentir l'odeur de la poudre en suspension dans l'air.
28:16 On était tous les deux complètement sous le choc.
28:19 Puis j'ai regardé sur le côté. J'avais senti quelque chose bouger.
28:26 J'ai crié « Il arrive ! »
28:31 Robert a pointé le revolver et il a tiré.
28:34 Il a avancé d'un pas, il a tiré une deuxième fois, puis il a couru vers le type et il lui a tiré dessus une dernière fois.
28:40 Tout est allé très vite. Vraiment, ça a fait « pam, pam, pam ».
28:47 Selon vous, c'était de la légitime défense ?
28:50 Oui, selon moi, c'était de la légitime défense. Et en réalité aussi, c'était de la légitime défense.
28:55 Ces types ne nous ont pas emmenés où on voulait aller et ils nous ont attaqués.
28:59 Si Robert n'avait pas été là, je serais mort ce soir-là.
29:01 Si Robert ne les a effectivement pas tués de sang-froid, cela améliorerait tellement son image.
29:20 Je me demande ce que ma famille penserait de Robert et de ses actes, s'ils savaient qu'en fait il a agi pour sauver la vie de son ami et peut-être aussi la sienne.
29:43 Toute la vie de Robert serait différente si cette version des faits était la vérité. Oui, tout serait très, très différent.
29:50 Nous avons quelques vidéos de David. On voudrait vous les montrer.
30:02 Je ne sais pas si je suis prêt pour ça.
30:09 On devait aller chez une fille qui organisait une fête chez elle parce que ses parents étaient absents pour le week-end.
30:14 On est parti de chez moi et on a commencé à faire du stop.
30:18 Presque immédiatement, une voiture bleue s'est arrêtée et le conducteur nous a demandé où on allait.
30:24 On n'a jamais parlé de braquer qui que ce soit, homosexuel ou non. C'est une invention totale de sa part.
30:31 Je ne sais pas comment il s'est mis ça dans la tête ni comment ça entre dans sa perception des événements de ce soir-là.
30:37 Car ça n'a aucun sens.
30:40 Savez-vous répondre à ça ?
30:44 Je ne sais pas. Je n'ai pas les mots. Je ne comprends pas d'où ça sort.
30:51 J'aurais jamais imaginé qu'il puisse dire une chose pareille. Je ne comprends pas. Peut-être qu'il a choisi de se rappeler les choses différemment.
30:58 Je me demandais si son histoire serait différente de la mienne et pourquoi.
31:06 Ce n'était pas de la légitime défense ?
31:08 Non, absolument pas. J'étais armé et pas eux.
31:12 Il a affirmé que l'homme dans le fossé essayait de l'étrangler et que vous lui avez sauvé la vie.
31:23 On n'était pas au même endroit. J'étais pas avec lui. J'ai pas vu ça. C'est pas arrivé.
31:32 J'ai tiré sur un homme allongé dans un fossé, là où la police l'a trouvé.
31:36 Je ne comprends pas pourquoi il essaye de m'aider. Ce qu'il dit est faux. Je peux vous l'affirmer.
31:43 J'ai aucune raison de mentir alors que je pourrais me raccrocher à ce qu'il a dit. Mais non, je vous assure que c'est faux. J'ai tué cet homme sans aucune raison.
31:50 Même si vous avez souvent changé votre version des faits au fil des ans, vous maintenez ce que vous nous avez dit.
31:57 Non, j'ai plus aucune raison de mentir. J'ai rien à gagner, rien à perdre. Je dis simplement la vérité.
32:02 C'est tout.
32:06 Oui.
32:07 Le lendemain, Robert est venu chez moi pour parler de ce qu'on allait faire.
32:34 On faisait les 100 pas, on était complètement paniqués. J'ai dit qu'on devait aller tout raconter à la police.
32:40 Il m'a regardé et il m'a dit que comme j'étais mineur, il serait moins dur avec moi.
32:47 Il m'a proposé de dire qu'il avait tué un des deux hommes et moi l'autre. Et je me rappelle m'être dit « D'accord, pourquoi pas ».
32:53 Je comptais tout raconter aux policiers. On n'avait rien fait de mal, on était des victimes dans cette histoire.
33:00 On avait failli mourir. Je ne pensais pas qu'on aurait des ennuis. Pour moi, tout irait bien.
33:04 La vie peut basculer en un clin d'œil.
33:19 Tout à coup, à 16 ans, j'étais accusé de deux meurtres avec préméditation.
33:24 Mais moi, tout ce que je me disais, c'est que c'était l'autre qui avait d'abord essayé de me tuer.
33:30 Quand mon avocat est arrivé, c'est ce que je lui ai dit.
33:34 Je lui ai tout raconté. Et il m'a répondu que la police n'en avait rien à faire.
33:40 Ils s'en fichaient. Ils me tenaient. Tout ce qui leur importait, c'était que je sois jugé.
33:46 Alors, je me suis dit que mon heure devant un jury viendrait et que je pourrais leur raconter la vérité.
33:55 Qu'ils comprendraient. Et que je serais libéré.
34:01 À cette heure, a-t-elle eu lieu ?
34:04 Non. Ça fait 30 ans, et c'est la première fois que j'ai l'opportunité de raconter la vérité sur ce soir-là.
34:13 Je n'ai jamais rien pu dire.
34:22 Mon avocat m'a dit que la justice me proposait de passer un accord,
34:26 de revoir mon chef d'inculpation afin de ne pas retenir la préméditation et de purger 15 ans.
34:32 Il m'a dit qu'autrement, au procès, j'avais 50% de chance d'être condamné.
34:39 Et si je l'étais, je ne sortirais jamais. Je mourrais derrière les barreaux.
34:45 J'étais en colère contre lui. C'était pas juste.
34:50 Comment ça j'avais 50% de chance d'être condamné ?
34:52 Je me rappelle en avoir parlé avec mes compagnons de cellules.
34:56 Ils m'ont tous dit d'accepter l'accord, car j'écoperais peut-être d'une peine moins lourde que prévue pour un crime que je n'avais pas commis.
35:04 Alors j'ai accepté leur offre de plaider coupable tout en rejetant le chef d'accusation.
35:12 Ça se résume à « j'arrête de me battre, je purgerai ma peine pour passer à autre chose ».
35:19 En avril 1992, tout n'était que mensonge.
35:21 Je suis coupable, je suis innocent, j'en ai tué un, il a tué l'autre.
35:40 On est passé par toutes les variantes possibles.
35:43 Puis j'ai dit que je voulais avouer.
35:47 On m'a demandé « avouer quoi ? » J'ai répondu « tout ».
35:50 Le 29 avril, j'ai appelé David et je lui ai demandé s'il voulait venir fumer chez moi.
35:56 On a discuté et on a eu l'idée d'aller attaquer des homosexuels pour les voler.
36:02 Pourquoi avoir fait ça ?
36:05 Pour l'argent.
36:08 Quelque part entre North River Road et la sortie pour Cave Springs,
36:12 j'ai tiré le revolver de ma ceinture et je l'ai donné à Steinmayer.
36:17 Il n'était pas chargé, j'avais les cinq balles dans la poche.
36:20 Une fois sorti de la route principale, je voulais que M. Young nous dépose un peu plus loin et il a accepté.
36:26 J'ai été appelé à la police.
36:30 J'ai été appelé à la police.
36:33 M. Young nous dépose un peu plus loin et il a accepté.
36:35 Pardon ? Il a dit que j'avais chargé l'arme ?
36:40 Non, qu'il vous l'a donnée déchargée.
36:42 Il l'a fait ?
36:45 Non, évidemment non.
36:47 Il ne m'a jamais donné d'arme.
36:49 Je n'y ai pas touché.
36:51 Je ne savais même pas qu'il était armé.
36:54 J'en reviens pas.
36:56 Il a déclaré vous avoir donné l'arme dans la voiture, puis vous l'auriez changée quelques fois.
37:02 Entre vous deux et la voiture.
37:03 On se serait fait passer l'arme comme ça ?
37:08 Vraiment, je ne sais pas quoi vous dire.
37:10 C'est de la pure invention.
37:12 Pourquoi il m'aurait fait passer une arme déchargée ?
37:16 Et si on avait prévu d'attaquer quelqu'un, on aurait attendu le dernier moment pour la charger ?
37:22 Genre, une seconde, je dois mettre des balles d'abord.
37:25 Bougez pas, j'arrive.
37:26 Je ne cherche pas à me moquer.
37:31 Mais c'est le truc le plus ridicule que j'ai jamais entendu.
37:34 Et on en revient à ce que je disais.
37:38 Quelque chose ne va pas chez ce type.
37:40 Je crois qu'il a inventé toute l'histoire au fur et à mesure.
37:45 Avez-vous donné l'arme à David dans la voiture ?
37:50 Non. David n'a jamais touché au revolver.
37:53 Vous n'avez jamais sorti l'arme pour la lui donner ?
37:56 Non, jamais.
37:58 Lors de vos aveux, c'est ce que vous avez dit avoir fait.
38:01 David n'a pas touché à l'arme. Je ne peux que vous dire la vérité maintenant.
38:04 Monsieur Parker est sorti de la voiture pour me laisser passer.
38:11 Je lui ai mis un coup de poing à la tête et un autre dans le ventre.
38:14 Il a roulé dans le fossé et il est resté au fond.
38:17 Je lui ai tout de suite tiré dessus et après m'être approché, j'ai tiré une deuxième fois.
38:22 Ensuite, je suis retourné en direction de Young et Steinmayer.
38:27 Quand je me suis approché, Young m'a supplié de ne pas le tuer.
38:32 Il m'a dit qu'il ne m'avait pas bien vu et qu'il ne dirait rien à la police.
38:36 Il ne vit pas dans le vrai monde.
38:38 Je savais déjà que j'allais le tuer à ce moment-là.
38:42 Il a commencé à courir en direction du champ, alors j'ai tiré une première fois.
38:47 Je l'ai eu dans le dos.
38:49 Je me suis approché et j'ai tiré ma dernière balle qui l'a touché à la tête.
38:54 Il a été tué.
38:55 Sa date de 1992.
39:05 Il était déjà emprisonné depuis deux ans.
39:08 Ce qui veut dire que j'étais emprisonné dans le même bâtiment que lui quand il a raconté tout ça.
39:14 J'aurais aimé le savoir à l'époque.
39:18 Si ce n'était pas la vérité, pourquoi il a dit ça à votre avis ?
39:23 Il avait accepté qu'il passerait le restant de ses jours en prison.
39:27 Alors, je pense qu'à ce moment-là, il a essayé de se créer une sorte de légende
39:36 qui le protégerait une fois derrière les barreaux.
39:40 Avec cette histoire, il essaye de se faire passer pour un tueur sans merci.
39:51 Mais ce n'est pas du tout la réalité.
39:53 Et s'il arrive à être aussi détaché, c'est parce qu'il ment, tout simplement.
39:59 Mais je suis content qu'il ait avoué avoir tué ces deux hommes.
40:02 Seulement, à ce moment-là, ça ne m'était déjà plus d'aucune utilité.
40:08 Il était trop tard pour moi.
40:10 S'il avait envie de raconter de grandes histoires, il aurait mieux fait de dire la vérité dès le premier jour.
40:15 On aurait probablement évité la prison tous les deux.
40:19 Le jour où les deux hommes se sont retrouvés en prison
40:23 Il était trop tard pour faire annuler la condamnation.
40:34 Il a tout avoué après coup, c'était hors de propos.
40:37 Il aurait dû tout dire avant que j'aille en prison.
40:40 C'est triste. Vraiment triste.
40:46 Ça aurait tout de même dû avoir un effet.
40:48 Après ses déclarations,
40:51 je trouve ça fou et ça me met en colère que le juge ait malgré tout décidé de m'envoyer en prison.
41:02 Le juge a-t-il fait le choix ?
41:05 Si j'avais dit la vérité dès le début, toute ma vie aurait été différente.
41:22 Et toute la vie de David aussi.
41:25 J'ai compris la portée de mes actions depuis que je suis en prison.
41:30 Je sais que ce que j'ai fait continue de faire souffrir des gens.
41:32 Mais je n'avais pas besoin de ça pour savoir que ce que j'ai fait est mal.
41:35 Je l'ai toujours su depuis le tout début.
41:37 Je sais ce que j'ai fait, mais je ne peux plus rien y changer.
41:40 Il m'a fallu du temps pour avoir envie de remettre de l'ordre dans ma vie.
41:44 Je n'ai pas l'impression qu'on m'a arrêté.
41:47 J'ai l'impression d'avoir été sauvé.
41:49 Deux personnes sont mortes à cause de moi.
41:51 Maintenant, je dois tout faire pour devenir meilleur.
41:55 Qu'est-ce que je dirais à David si je pouvais lui parler maintenant ?
41:59 Je lui présenterais mes excuses pour ce que je lui ai fait vivre,
42:02 ce que j'ai fait vivre à sa famille et pour avoir gâché sa vie.
42:05 À cause de moi, il a fait 12 ans et demi de prison pour un crime qu'il n'a pas commis.
42:08 Il m'a littéralement sauvé la vie.
42:28 Il a probablement empêché qu'on se retrouve mort tous les deux.
42:30 On pourrait croire que c'est le genre d'histoire qu'il aurait envie de clamer haut et fort,
42:35 d'autant plus que c'est la vérité.
42:37 Et peut-être pour son image en prison, pour maintenir sa réputation,
42:42 il préfère passer pour un tueur sans état d'âme.
42:46 C'est la seule explication que je vois.
42:48 Qu'est-ce que ça pourrait être d'autre ?
42:54 Alors, malgré toutes ces histoires et ces mensonges,
42:57 la vérité reste que Robert Schaeffer m'a sauvé la vie.
43:02 Il lui a sauvé la vie ?
43:07 Wow.
43:15 Ça me pousse à me demander si je suis un homme.
43:23 Ça me pousse à me demander si parfois,
43:25 un environnement négatif n'est pas une meilleure option qu'une situation positive.
43:32 C'est une autre constante dans sa vie.
43:37 Toute cette histoire va grandement intéresser ma famille.
43:46 C'est étrange.
43:51 Je pense que la vérité se situe quelque part entre la version de David et celle de Robert.
43:56 Sous-titrage Société Radio-Canada
43:58 © Sous-titrage Société Radio-Canada
44:00 [SILENCE]
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