Julien Hamy, Co-Porte-Parole National de l'Autre cercle

ici Belfort Montbéliard

03/05/2024

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00:008h moins le quart, et avec l'invité d'ici matin, nous parlons d'un sujet de société

00:07qui est parfois encore tabou, Thierry Comprenon.

00:09Je vais parler de la façon dont on parle de son homosexualité, de ses orientations

00:13sexuelles avec ses collègues de travail.

00:15Et bien selon la dernière étude de l'autre cercle avec l'institut Unifop, on apprend

00:20que de plus en plus de personnes homosexuelles ou LGBT l'assument et le disent ouvertement.

00:24Et comme chaque matin, vous pouvez réagir sous notre antenne, doit-on parler de son

00:28homosexualité à ses collègues de travail ? Vos appels, vos témoignages au 0384 22

00:3382 82 82.

00:34Alors pour détailler cette étude, nous sommes avec l'un des porte-parole de l'autre

00:38cercle qui a participé donc à cette enquête.

00:40Bonjour Julien Ami.

00:41Bonjour.

00:4260% des personnes LGBT+, l'assument au travail, contre 50% en 2018, est-ce que ça veut dire

00:51qu'aujourd'hui l'homophobie est en train de reculer en France ?

00:55On peut dire que les mentalités évoluent, ça on peut l'affirmer.

01:00On voit qu'il y a eu une vraie évolution réglementaire au niveau des lois, je parle

01:04notamment d'ouverture du mariage aux couples de même sexe en 2013, l'ouverture de la

01:09PMA aussi.

01:10Autant d'évolutions qui ont fait évoluer le débat, j'ai envie de dire, et qui ont

01:15permis de faire évoluer les mentalités.

01:17Alors c'est vrai qu'on voit qu'on a 6 LGBT sur 10 qui sont visibles, mais qui sont visibles

01:23auprès d'un membre de leur collègue, si on voit le verre à moitié vide par contre,

01:28c'est qu'on se rend compte qu'ils ne sont que 49% à être visibles auprès de leur

01:32manager.

01:33Voilà justement.

01:34Parce que cette enquête nous apprend, vous l'avez dit, qu'on parle plus facilement à

01:38ses collègues de travail, mais pas forcément à son patron, c'est quoi ça, la peur d'être

01:44sanctionné ou d'être mis à l'écart ?

01:46Il y a plusieurs facteurs je pense.

01:50Moi-même en tant que professionnel, j'ai mis du temps à me rendre visible auprès

01:53de mon manager parce que je considérais qu'il n'avait pas besoin de savoir qu'est-ce

01:59qui se passait dans ma vie personnelle.

02:01Mes collègues le savaient, puisqu'on pouvait parler de la fameuse machine à café où

02:05on se retrouve le lundi matin, qu'est-ce que tu as fait de ton week-end ? Et en fait,

02:09la situation se complexifie lorsqu'on veut ouvrir, acquérir des droits suite à une

02:15évolution de la situation familiale, je pense à un paxe, à une adoption, ça peut être

02:21un deuil, ça peut être un certain nombre de choses, où on est obligé de passer par

02:24son manager pour pouvoir activer ses droits.

02:27Julien Ami, je vous propose d'écouter un témoignage, celui de Nathalie, elle est factrice

02:33à La Poste en Haute-Saône, elle estime que c'est plus facile d'assumer d'être homosexuel

02:38pour une femme que pour un homme, écoutez.

02:41Ça se passe très bien pour les femmes, mais c'est encore compliqué pour les hommes.

02:44Pour les hommes gays, eux, ils ont beaucoup plus de réflexion, il y a encore beaucoup

02:52de chemin à faire pour eux.

02:53Julien Ami, vous le confirmez, c'est plus facile pour une femme de le dire que pour

02:56un homme ?

02:57Je pense que c'est assez personnel, je pense, comme façon de voir les choses.

03:02On a fait une étude en 2022 où on se rend compte que les femmes lesbiennes sont beaucoup

03:05plus invisibles que les hommes gays.

03:08Par contre, effectivement, quand on regarde les évolutions à la télé, quand on voit

03:12les pubs, on a plutôt tendance à avoir des couples de femmes que des couples d'hommes

03:16puisqu'il y a quand même beaucoup d'a priori envers les couples d'hommes, on ne peut pas

03:21le cacher.

03:22Mais je pense que pour tous les couples, il reste encore certains fins, je vais vous donner

03:27un chiffre, on a mesuré dans le cadre du baromètre que 6% des Françaises et des Français

03:33employés restent encore mal à l'aise face à un coming out homo, qu'ils soient lesbiens

03:39ou gays.

03:40Par contre, ce chiffre monte à 21% lorsqu'il s'agit d'un coming out transgenre et 16%

03:47pour un coming out non-binaire.

03:48On voit que sur ce sujet d'identité, il y a encore du boulot à faire.

03:52Et ici vous avez la parole, si vous souhaitez réagir, vous le savez, vous nous appelez

03:56au 03 84 22 82 82, nous parlons ce matin de cette étude à propos de la façon dont on

04:02parle de l'homosexualité au travail.

04:04Et nous sommes avec Julien Ami, l'un des porte-parole de l'autre cercle qui a participé à cette

04:08enquête.

04:09Julien Ami, est-ce qu'il reste des milieux professionnels ou des métiers dans lesquels

04:13c'est plus difficile d'évoquer ce genre de sujets ?

04:16On le voit très très facilement dans les milieux qui sont quand même très masculins,

04:22le BTP par exemple, pour ne pas le citer, et après en termes de profession, on se rend

04:27compte qu'en fonction de la fonction, la visibilité et les discriminations sont différentes.

04:33Je vous donne un exemple, on a aujourd'hui 31% des ouvriers et des ouvrières qui sont

04:41victimes de discrimination contre 25% des cadres, alors les écarts ne sont pas frappants

04:46mais ils le sont plus quand on parle de visibilité, quand on parle de visibilité on est aujourd'hui

04:51à 51% d'ouvriers et d'ouvrières qui se rendent visibles, donc 1 sur 2, contre 64%

04:58des cadres, et donc les écarts sont quand même assez importants.

05:02Est-ce qu'il y a encore beaucoup d'agressions au travail en raison de son appartenance sexuelle ?

05:06Il y en a encore beaucoup, puisque là on a mesuré, nous sommes à 3, à 28%, donc

05:12ça fait 3 employés LGBT sur 10, c'est énorme ça, c'est un niveau qui reste stable depuis

05:16plusieurs années puisqu'on est déjà à la quatrième édition, on avait mesuré une

05:20hausse sensible en 2022 et en fait le niveau atteint en 2022 reste le même, malgré le

05:26fait qu'il y ait de plus en plus d'employeurs qui s'engagent, malgré le fait que les mentalités

05:31évoluent, il reste quand même un niveau alarmant, préoccupant, d'agressions, alors

05:37par agression je vais parler de moqueries, je vais parler de mise à l'écart, d'humiliation

05:42parfois aussi, oui tout à fait, de menaces de révéler aussi l'orientation parce que

05:49ça peut être je t'en parle à toi mais je ne veux pas que les autres le sachent, et

05:52des personnes vont faire ce qu'on appelle de l'outing, ce qui n'est pas cible d'amende

05:55par la loi d'ailleurs, je suis dans une parenthèse, et ça peut aller jusqu'à des actes de violence

05:59physique, alors c'est peut-être l'un des seuls points positifs de l'enquête cette

06:04année, c'est qu'on se rend compte qu'effectivement les actes de violence physique baissent, mais

06:07globalement le noyau dur de ces agressions ne baissent pas.

06:13Merci beaucoup Julien Ami, je rappelle que vous êtes l'un des porte-parole de l'autre

06:17CERC qui a participé à cette enquête sur la façon dont on doit, dont on peut parler

06:21de ces orientations sexuelles au travail, on la retrouve sur internet cette enquête

06:27complète ?

06:28Tout à fait, vous pouvez la retrouver sur le site de l'autre CERC, autrecerc.org, vous

06:32aurez les enseignements, un replay de la conférence d'une heure et demie pour tout vous expliquer

06:37en détail, il y a un support, je dirais synthétique, sous forme d'une infographie pour tout retrouver.

06:43Merci beaucoup Julien Ami d'avoir accepté notre invitation ce matin, bonne journée,

06:46au revoir.

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