00:00Bonjour Guy Lagache.
00:01Bonjour.
00:02Vous aviez consacré déjà un documentaire à la déforestation au Congo.
00:06Maintenant, vous avez écrit un livre.
00:08Comment est-ce que vous en êtes venu, à vous intéresser à ce sujet ?
00:11En fait, la forêt du Congo est un écosystème qui peut paraître extrêmement loin
00:16parce qu'on est à plus de 5 000 km de chez nous
00:18et en même temps, ça nous est absolument essentiel pour notre vie à tous.
00:21Pourquoi ?
00:22Parce qu'en tant que poumon le plus important de la planète, avec l'Amazonie,
00:27il séquestre le carbone et relâche de l'oxygène dans l'atmosphère.
00:33Et donc, ça nous est absolument indispensable pour notre habitabilité,
00:39même ici, en France, à des milliers de kilomètres.
00:43Si bien que la déforestation de la forêt du Congo,
00:48qui peut sembler très lointain,
00:50a une incidence absolument concrète sur le dérèglement climatique
00:55à travers le monde, et y compris ici,
00:58quand on voit les inondations dans les Hauts-de-France,
01:01les feux de forêt, les sécheresses, les canicules à répétition,
01:05tout cela est la conséquence d'un climat qui se dérègle,
01:09au centre duquel, évidemment, il y a ces forêts
01:12qui ne peuvent plus jouer ce rôle de régulateur du climat
01:16comme elles sont supposées le faire.
01:17Alors, vous parlez dans votre livre d'une région qui est particulièrement touchée,
01:21c'est le Kivu, en RDC, République démocratique du Congo.
01:24À la frontière entre le Rwanda et de l'Ouganda.
01:27Et vous nous racontez votre rencontre avec les Batois,
01:31c'est un peuple autochtone qui, justement, vit grâce à la forêt.
01:34Alors, ce sont les premiers à souffrir de cette déforestation.
01:37Quelles sont concrètement les conséquences pour eux ?
01:42Disons que c'est un peuple qui vit de la forêt,
01:44qui vit par la forêt.
01:45Et donc, ils chassent, ils cueillent.
01:48Donc, ne serait-ce que pour se nourrir,
01:50ils ont besoin de la forêt.
01:51Sans la forêt, ils ne peuvent pas se nourrir.
01:53C'est un peuple qui pourrait disparaître.
01:55– Et donc, c'est un peuple qui peut disparaître,
01:56parce qu'avec la forêt qui, évidemment, se réduit,
01:59leur écosystème lui-même se réduit.
02:02Sachez, par exemple, que quand ils ont besoin de se soigner,
02:06leur pharmacie n'est autre que la forêt.
02:08Vous avez des mots de tête, vous allez chercher de l'aspirine
02:11avec des écorces d'arbres.
02:13Vous avez des râches de dents, vous allez couper des tiges
02:16de certaines plantes.
02:17J'y suis allé avec des gens qui habitent là-bas.
02:21Réellement, aller chercher de la médecine, de la pharmacopée
02:26pour les gens du village et leurs propres familles.
02:30– Alors justement, vous dites que vous y êtes allé.
02:32Vous y êtes allé plusieurs fois dans cette région.
02:34Alors, ça s'est passé dans quelles conditions ?
02:36Parce qu'on sait que c'est une région qui est extrêmement dangereuse.
02:38Est-ce que vous avez fait des rencontres
02:40qui vous ont marquées sur place ?
02:42– Oui, nombre d'entre elles.
02:44On parlait effectivement des batois,
02:46mais aussi quand vous interrogez sur…
02:49En fait, si vous voulez, c'est un récit d'aventure.
02:51Ça, c'est une enquête sous forme de récit d'aventure.
02:54Et donc, ce qui m'intéressait, c'était de savoir
02:57pourquoi la forêt était déforestée
02:59et qui finalement, au fond, détruisait cette forêt.
03:03Et donc, ça fait l'objet d'un trafic, le bois,
03:07qui est absolument rampant.
03:09Et au fond, si vous voulez, le Kivu est à la fois
03:13une des régions les plus pauvres de la planète,
03:15mais dont le sous-sol est un des plus riches d'Afrique.
03:17Vous avez des minerais qui nous sont essentiels
03:21pour la fabrication de nos téléphones portables,
03:23pour nos ordinateurs, pour la fabrication des voitures électriques,
03:26lithium, cobalt, cacitéride, coltan, etc.
03:30Et également la forêt.
03:32Pourquoi la forêt ?
03:33Parce que 90% de la population n'ont pas accès à l'électricité
03:38et donc, le bois est transformé en charbon de bois,
03:41on appelle ça Makala en Swahili.
03:43– Et c'est indispensable.
03:44– Et c'est indispensable parce que sinon,
03:46vous ne pouvez pas faire chauffer vos aliments,
03:48vous ne pouvez pas chauffer vos aliments,
03:49vous ne pouvez pas avoir de l'eau chaude, etc.
03:51Donc, la source d'énergie principale,
03:54c'est le bois transformé, carbonisé en Makala.
03:57– On reprend le paradoxe.
03:59– Exactement, c'est un énorme paradoxe.
04:01Et il se trouve que ce bois qui est détruit,
04:07l'est fait par des trafiquants,
04:09et ces trafiquants sont aux mains de groupes armés.
04:12Il faut savoir que cette région du monde est une poudrière,
04:15qui a fait 6 millions de morts depuis 30 ans,
04:19qui est le prolongement du génocide du Rwanda voisin.
04:24Et donc, pour aller au plus près de cette réalité,
04:27vous allez aussi au plus près de la réalité des groupes armés.
04:31Donc, pour répondre à votre question,
04:33oui, ce sont des personnages qui vous marquent,
04:36d'aller comprendre comment ces trafiquants,
04:39comment ces groupes armés fonctionnent,
04:41ça fait partie des choses effectivement qui m'ont marqué.
04:44– Donc on comprend que c'est extrêmement complexe,
04:46c'est difficile de trouver une solution,
04:48et on se dit en lisant votre livre, mais quelles sont les solutions à ce désastre ?
04:51Est-ce qu'on peut vraiment, réellement faire quelque chose qui soit efficace ?
04:54– Oui, il y a des solutions.
04:56Il se trouve que dans cette région du monde,
04:58il y a des chercheurs, il y a des jeunes entrepreneurs congolais
05:03qui sont extrêmement innovants, qui sont très éduqués,
05:07et qui ont développé chacun d'eux des solutions
05:10pour permettre d'avoir une source d'énergie,
05:13une question si existentielle, des sources d'énergie qui soient écologiques.
05:20Par exemple, en allant se servir de l'argile,
05:22qui est la terre, comment dirais-je, locale,
05:25il y en a partout de l'argile.
05:27Or, c'est un pouvoir calorifique absolument démentiel.
05:30Vous avez un autre entrepreneur que j'ai pu rencontrer
05:33qui fabrique de l'énergie à partir de déchets.
05:36Et donc, ce sont des gens qui sont, comment dirais-je,
05:39qui proposent des solutions qui peuvent être systémiques,
05:42simplement, ils sont seuls.
05:44Ils sont seuls parce qu'ils ne sont pas accompagnés
05:46ni par l'État, ni par des investisseurs,
05:49ni même par un soutien étranger.
05:51Et il me semble absolument essentiel
05:53que la communauté internationale s'empare de ce sujet
05:55parce que ça nous concerne, nous tous ici.
05:57Alors, on sent bien que vous êtes passionné par ce sujet
06:00qui est essentiel pour la survie de l'humanité.
06:02Vous avez traité de nombreux sujets au cours de votre carrière
06:05et cette cause climatique, elle vous tient vraiment à cœur.
06:07Est-ce que vous savez déjà vers quel prochain sujet
06:09vous allez vous orienter très rapidement ?
06:11Oui, absolument.
06:13Je suis en train de travailler sur un nouveau programme
06:16qui va sortir dans les semaines à venir.
06:20Et là, c'est plus la question, en gros, de l'environnement,
06:23mais partant de notre mode de vie ici, en France,
06:27chez nous, dans ce qu'il y a de plus intime.
06:29Merci beaucoup.
06:30Merci d'avoir été avec nous, c'était vraiment passionnant.
06:32Alors, je rappelle que vous êtes journaliste, réalisateur Guy Lagache
06:35et que vous êtes venu nous parler de votre livre,
06:37Le cri de la forêt, qui est publié aux éditions du Rocher.
06:40On rappelle qu'au Congo, ce sont un demi-million d'hectares de forêt
06:43qui partent en fumée chaque année.
06:45C'est l'équivalent de près de la moitié de l'île de France.
06:48Absolument.
06:49Bonne journée.
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