Violences chez les jeunes : faut-il généraliser les couvre-feux pour les mineurs ?

Europe 1

23/04/2024

Aujourd'hui dans "Punchline", Laurence Ferrari et ses invités débattent de l'instauration d'un couvre-feux pour les mineurs.
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00:00 18h19 sur CNews et Europe 1, Punchline, Laurence Ferrari.

00:07 18h17, on se retrouve en direct dans Punchline sur CNews et sur Europe 1.

00:11 On a été rejoint par Marie-Hélène Thoraval.

00:13 Bonsoir Madame Le Maire, maire de Romain-sur-Isère.

00:15 Merci beaucoup d'être avec nous.

00:16 On va parler avec vous de l'insécurité et notamment de la violence des mineurs.

00:20 Parce qu'évidemment à Romain-sur-Isère, vous avez eu ce jeune de 15 ans qui a été tué à l'arme blanche il y a deux semaines.

00:26 On va y revenir dans un instant.

00:27 La question qu'on va d'abord se poser, c'est elle concerne le couvre-feu concernant les mineurs.

00:32 Parce qu'il y a deux villes qui l'ont mis en place, Pointe-à-Pitre, Guadeloupe et Béziers, sous l'impulsion de Robert Ménard.

00:38 On a un sondage, c'est ça CNews, Europe 1 et le JDD, auquel les Français ont répondu.

00:43 Est-ce que vous êtes d'accord à la généralisation d'un couvre-feu pour les mineurs à partir de 23h en France ?

00:49 Oui, répondent les Français à 67%, non 33%.

00:53 On n'a pas précisé d'âge concernant les mineurs. Il y en a qui parlent de 16 ans, d'autres qui parlent de 13 ans.

00:57 En tout cas, c'est 23h, les Français y sont favorables.

00:59 On a posé aussi la question à nos auditeurs et nos téléspectateurs, faut-il imposer un couvre-feu ?

01:04 Je vous propose d'écouter leur réponse et je vous passe la parole ensuite.

01:07 Ça inciterait déjà les parents à veiller sûr qu'ils sont à l'heure à leur maison, chez eux.

01:14 Ça serait mieux.

01:15 Malheureusement, on est dans un monde où quand tu dis quelque chose, les gens ne font pas.

01:19 Donc, tu es obligé de mettre des couvre-feu.

01:21 Moi, je suis pour le couvre-feu des mineurs si jamais les gens ne veulent pas qu'ils continuent à laisser traîner leurs enfants.

01:29 Avec ce qui s'est passé, tu as encore des jeunes de 13 ans, 14 ans qui tournent encore les rues après les faits.

01:35 Tes parents, tu as un minimum de jugeote.

01:38 Comme on dit, il faut faire quelque chose.

01:40 Après, est-ce que ça va faire quelque chose de plus ?

01:43 Ça, on n'en sait rien. Mais au moins, faire quelque chose déjà.

01:46 C'est vrai que les mineurs n'ont rien à faire à 23h le soir dehors.

01:51 Un jeune de 13 ans n'a rien à faire dehors à 2h du matin.

01:55 Voilà pour ces réactions recueillies dans le Nord par Maxime Legay et Fabrice Elsner.

01:59 Est-ce que c'est la solution miracle ?

02:00 Mme Marie-Hélène Doraval, le couvre-feu pour les mineurs.

02:03 La solution miracle, je voudrais quand même revenir sur le sondage.

02:05 Une des personnes qui a été interviewée disait quelque chose de très intéressant.

02:09 Elle a utilisé les mots "c'est déjà ça".

02:12 Ça veut dire que finalement, c'est à considérer quand elle fait cette réflexion

02:17 que pour une fois, il y a une proposition qui est faite.

02:20 Donc moi, en tant qu'élue, je dis "bon, peut-être", sauf que ça ne suffit pas.

02:24 C'est-à-dire qu'aujourd'hui, si la problématique de la délinquance des mineurs

02:28 est uniquement certie par la mise en place d'un couvre-feu,

02:32 je peux vous assurer que le résultat ne va pas donner grand-chose.

02:35 Je voudrais revenir aussi sur ce couvre-feu et cette notion de couvre-feu.

02:38 Vous ne l'avez jamais expérimenté ?

02:40 Personnellement, non.

02:42 Après, s'il y a des résultats comme certains l'annoncent, je veux bien le faire.

02:46 Mais je voudrais quand même amener une précision.

02:48 C'est-à-dire que quand vous prenez ce type d'arrêté,

02:50 ensuite, il faut avoir la capacité de le faire appliquer.

02:53 Pour le faire appliquer, il faut qu'il y ait un contrôle aussi de la part de la police

02:58 pour savoir s'ils sont effectivement mineurs.

03:00 Figurez-vous que moi, en tant que maire avec ma police municipale,

03:04 je ne peux pas procéder à ces contrôles.

03:06 Seule la police nationale peut le faire.

03:08 Donc, si on fait ou si on propose de nouvelles mesures,

03:12 mais qu'en face, on ne fait pas évoluer les prérogatives des forces de police

03:17 qui sont sur le territoire, ça va être extrêmement compliqué.

03:20 Je crois d'ailleurs que c'était une réflexion aussi du président de l'AMF,

03:24 de l'Association des maires de France,

03:26 qui disait mettre en place un couvre-feu,

03:29 mais faut-il encore pouvoir faire exécuter ce type de décision.

03:33 Donc, c'est un petit peu mon regret.

03:35 C'est un petit peu mon regret aussi par rapport aux annonces qui ont été celles du Premier ministre.

03:39 Parce qu'on a un ensemble de micro...

03:41 Enfin, je vais appeler ça moi des micro-actions,

03:43 mais finalement, on voit bien que c'est déconnecté de la connaissance du terrain.

03:47 Je pense que si on avait pu travailler en amont avant de faire ce bouquet de propositions,

03:54 on aurait eu quelque chose de plus profond,

03:56 c'est-à-dire une véritable stratégie.

03:58 Alors que là, on a le plan d'action avant d'avoir fait un diagnostic partagé.

04:01 Donc, moi, je suis quand même assez sceptique sur le résultat.

04:04 Juste pour revenir sur le couvre-feu concernant les mineurs,

04:06 vous dites maintenant que vous êtes policier.

04:08 C'est difficile de...

04:10 Ce n'est pas difficile de le mettre en place.

04:11 Ce qui est difficile, c'est de le faire respecter.

04:13 Il faut des policiers, en fait.

04:15 Madame le maire, notamment sur Romain Surizer.

04:17 Je l'avais dit sur ce plateau, Laurence,

04:19 un véhicule de police à la nuit.

04:21 Vous imaginez ?

04:22 Un véhicule de police à la nuit ?

04:24 Il y a des renforts avalants, mais c'est un véhicule de police national.

04:27 On attend là-bas, que je parle sous votre contrôle,

04:29 de Romain Surizer depuis dix ans.

04:31 On nous dit qu'elle est en sommeil.

04:32 On l'avait dit ici, ce n'est pas du sommeil, c'est le coma.

04:34 Donc, on attend des renforts pour ça.

04:36 Donc, je vous le dis, imaginez que les collègues de Romain Surizer

04:41 aient un couvre-feu.

04:42 Si ils peuvent garder les petits de 13 ans

04:44 en attendant que les parrains arrivent,

04:45 il n'y a plus de patrouille à Romain Surizer.

04:47 C'est dans l'application que c'est difficile.

04:49 J'essaye d'être pratico-pratique, quoi.

04:51 Et j'essaye de parler comme un flic de terrain

04:53 qui doit mettre en application ceci.

04:55 Après, je comprends que 67 % des gens soient favorables.

04:58 Je le comprends totalement.

04:59 Ils se disent "Quelle solution ? On n'a rien.

05:01 Pourquoi ne pas essayer ça ?"

05:02 C'est vrai qu'ils se disent "Pourquoi ne pas le tenter ?"

05:04 Mais moi, je suis obligé de dire la vérité.

05:06 Et dans l'application, c'est extrêmement difficile.

05:09 Alexandre de Bécquiaux, c'est la solution magique ou pas pour vous ?

05:11 Non, il n'y a absolument pas de solution magique.

05:14 Mais là, on pallie une défaillance manifeste des parents.

05:17 Ce qui interroge, et d'ailleurs, c'était dans votre micro-trou d'oie,

05:21 c'est pourquoi il y a des parents qui laissent traîner leurs enfants

05:24 jusqu'à 2h du matin.

05:26 Des mineurs, ils n'ont rien à faire dans la rue.

05:28 Et à ce moment-là, je crois qu'il faut punir les parents.

05:30 Le problème, c'est qu'il n'y a sans doute plus de place en centre éducatif.

05:35 Si on leur retire leurs enfants, où est-ce qu'on les met ?

05:38 L'amende de 135 euros ne sera jamais payée.

05:40 Mais c'est toute une politique qui est à revoir.

05:42 Mais on peut quand même demander des comptes aux parents.

05:44 Certains sont dans des logements sociaux.

05:46 D'autres touchent un certain nombre d'allocations.

05:48 Je pense qu'il faut les mettre face à leurs responsabilités.

05:51 C'est bien d'attendre la solidarité nationale,

05:53 pour la solidarité nationale,

05:55 à condition de remplir également ses devoirs de temps en temps.

05:59 Quelqu'un qui n'a que des droits et pas de devoirs,

06:01 il n'a pas de raison qu'il ait des droits.

06:03 À l'instant, Alexandre de Beckeuse, général d'Armanin,

06:05 se félicite qu'une fratrie ait été expulsée d'un logement essentiel

06:08 dans le Val d'Oise pour des actes graves de délinquance.

06:11 Ça veut dire qu'il y a des actions qui sont commises

06:14 et qui peuvent être punies de cette façon-là.

06:17 Vous avez beaucoup de mineurs, vous,

06:19 qui sont dans la nature à 23h, à Rouen-sur-Isère, Mme le maire ?

06:23 Alors, on en a, tout est relatif.

06:26 C'est en fonction de la météo aussi.

06:28 Oui, il faut préciser les choses.

06:30 En ce moment, ils sont bien au chaud.

06:31 C'est vrai que quelquefois, je me réjouis quand il pleut.

06:35 Par exemple, si on prend l'exemple des émeutes de l'été dernier,

06:40 je vous mets au défi d'arrêter tous les mineurs.

06:42 Parce que s'il y a des mineurs qui sont dehors,

06:45 s'il y a des mineurs aussi qui sont dans des situations de délinquance,

06:48 ça veut dire qu'au-dessus, ils sont pilotés.

06:50 Moi, je veux juste vous parler de mon expérience,

06:52 notamment dans le cadre des émeutes.

06:54 Ces émeutes s'opèrent, bien sûr,

06:56 il y a des images qui ont été sur les différents réseaux sociaux.

06:59 Et on voyait très nettement qu'ils étaient extrêmement bien organisés.

07:03 Mais vraiment, c'était assez extraordinaire.

07:08 Et on voyait qu'ils étaient pilotés de plus haut,

07:11 c'est-à-dire que ceux qui étaient potentiellement prenables

07:16 n'étaient pas sur le terrain.

07:17 Et ensuite, j'ai pu visionner les images

07:21 qui ont été prises lorsqu'ils ont saccagé les bureaux du bailleur social.

07:25 Là, ils n'étaient plus sous contrôle.

07:27 Et là, ça a été au-delà de ce qu'on peut imaginer

07:31 en termes de comportement sauvage, très honnêtement.

07:36 - Effectivement.

07:37 - Donc aujourd'hui, et alors par contre, je le précise,

07:40 parce que vous le disiez tout à l'heure,

07:42 on manque d'effectifs, notamment au niveau de la police nationale.

07:45 Et c'est-à-dire que quand c'est des situations

07:47 qui s'opèrent sur tout le territoire national,

07:50 effectivement, ce sont les grandes villes qui sont servies

07:52 avant les villes moyennes comme les nôtres.

07:54 Je l'entends.

07:55 Pour autant, chez nous, aucune arrestation

07:58 alors qu'on avait ces jeunes morts.

08:00 - Peut-être Rachel Kahn, une réaction.

08:02 Après, on va partir à Toulouse

08:03 voir ce qui s'est passé avec un prof molesté, non ?

08:05 En avance ?

08:06 - Non, enfin, juste un petit mot sur la question de la généralisation.

08:10 Je pense qu'il y a des couvre-feu,

08:12 notamment dans certains quartiers,

08:13 qui sont probablement pertinents.

08:15 Mais ne jamais oublier, en fait,

08:17 que la jeunesse doit être traitée de manière 360, aussi.

08:21 Je suis d'accord avec Alexandre de Véckiaux

08:24 qui dit que c'est aux parents, en fait,

08:26 d'instaurer le couvre-feu pour leurs enfants,

08:29 ne serait-ce que pour des questions de santé

08:31 et d'émancipation de leurs enfants.

08:32 - Exactement.

08:33 Mais encore faut-il qu'ils soient à la maison

08:34 et puissent les faire respecter ces ordres-là

08:37 auprès de leurs enfants.

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