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ici Alsace
  • il y a 2 ans
Le logement coute de plus en plus cher aux Alsaciens et la construction est grippée. Sur France Bleu Alsace, jeudi 4 avril, la Confédération syndicale des familles du Bas-Rhin appelle à miser sur les HLM pour relancer l'accès au logement.

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Transcription
00:00 Allez, 8h moins le quart, France Bleu a lancé une consultation pour que vous nous donniez vos solutions pour le logement.
00:07 Encadrer les loyers, construire plus, récupérer les logements vacants.
00:10 On vous écoute, car le logement est le premier poste de dépense des Français.
00:15 Bonjour Colin Rigueur.
00:16 Bonjour.
00:17 Secrétaire général de la Confédération syndicale des familles dans le Barin.
00:20 Vous travaillez sur ces questions de logement justement.
00:23 Ça fait plusieurs mois qu'on en parle de cette crise du logement.
00:26 Pas assez d'offres, trop de demandes, des banques réticentes à faire des prêts.
00:30 Pourquoi est-ce qu'on n'en voit pas le bout ?
00:32 Quand vous dites ça fait plusieurs mois qu'on en parle, la crise du logement,
00:35 elle a presque une décennie et même un peu plus pour nous.
00:37 En fait, à l'association de locataires, les familles sont précarisées dans leur accès au logement,
00:43 notamment parce que le logement est un des premiers postes budgétaires des familles.
00:47 Et ce poste progresse et ne s'arrête jamais de progresser,
00:51 que ce soit sur les charges ou le prix du mètre carré locatif notamment.
00:56 Qu'est-ce qu'en dix ans, on n'a pas réussi à comprendre ou à faire pour débloquer cette situation ?
01:01 En fait, la situation est liée à plusieurs paramètres qui impactent l'accès des familles au logement,
01:09 notamment l'offre qui n'est finalement pas adaptée ou mal située dans les territoires ou dans les bassins d'emploi.
01:16 Mais ça peut être aussi le prix du mètre carré locatif qui progresse à un tel point
01:20 qu'il n'arrive pas à être compensé par les effets compensateurs de l'allocation logement par exemple.
01:25 Mais également le coût des charges.
01:27 Le coût des charges progresse énormément, notamment les charges énergétiques,
01:30 les charges d'entretien des logements.
01:34 Et en tant que locataire, vous avez le propriétaire facture des charges récupérables
01:39 qui peuvent être d'un montant assez élevé, notamment dans un contexte où l'énergie progresse
01:44 et les logements eux-mêmes sont de qualité relative et même parfois médiocre dans le locatif privé.
01:50 En termes de qualité d'isolation ?
01:53 Tout à fait, c'est ça que je voulais dire.
01:56 On a parlé ce matin du logement social dont les demandes ont explosé en Alsace,
02:01 plus 20% par exemple l'année dernière.
02:03 C'est surtout à ce niveau-là que ça coince aujourd'hui ?
02:08 Alors là ça a explosé effectivement, mais la demande de logement social tendanciellement progresse.
02:13 Chaque année progressait, là a explosé pour des questions de niveau de charge,
02:17 notamment dans le locatif privé.
02:19 Et puis effectivement, dans le locatif social,
02:23 qu'on dit social d'ailleurs, nous on a du mal à le dire d'ailleurs ce terme-là,
02:27 puisque finalement c'est du logement normal, le logement dit HLM c'est un loyer modéré,
02:33 il est d'une accession pour nous raisonnable en termes de prix du mètre carré locatif,
02:39 mais effectivement le locatif privé, son offre n'étant pas suffisante,
02:44 une plus grande partie de la population aujourd'hui fait des demandes en direction du logement social
02:50 parce qu'il correspond aux paramètres financiers des familles
02:55 qui se voient contraints de plus en plus sur leur budget par des charges locatives et des charges énergétiques.
03:01 Mais est-ce que ça veut dire qu'il y a des gens qui se trouvent aujourd'hui dans les HLM
03:05 ou dans le logement social qui ne devraient pas s'y trouver ?
03:08 Alors tout le monde doit s'y retrouver dans le logement social.
03:11 C'est ce que vous défendez en tout cas.
03:12 - Et pourtant que nous, Association de Locataires, nous considérons que,
03:15 alors tout le monde évidemment, la plus grande partie de la population du territoire pourrait s'y retrouver en fait.
03:23 Le logement social c'est pour nous du logement normal, c'est pas du logement spécial,
03:27 il est de catégories différentes.
03:29 Dans le logement social vous trouvez même de l'accession privée,
03:33 pour vous dire les opérateurs, les bailleurs sociaux font de l'accession dite sociale,
03:39 mais c'est de l'accession pour devenir propriétaire.
03:41 On sécurise cette accession, pour nous c'est vertueux, il n'y a pas de problème.
03:46 Mais ce qui pose absolument souci c'est que l'offre locative privée est quasiment inexistante.
03:53 Je vous ai entendu tout à l'heure parler du logement touristique
03:58 qui est de plus en plus important dans les centres-villes attrayants on va dire,
04:03 qui pénalise effectivement l'accès de certains locataires au logement.
04:07 Simplement parce qu'il y a une inflation du prix du mètre carré.
04:11 Un logement en Alsace grippé, voilà ce que l'on entend depuis 6h ce matin.
04:16 On dresse l'état des lieux à l'occasion de la consultation citoyenne lancée par France Bleu
04:21 et ses questions sur le logement, comment mieux se loger,
04:24 encadrer les loyers, construire plus, récupérer les logements en vacances.
04:27 Et la question que l'on vous pose, vous souhaitez échanger vous ce matin sur France Bleu Alsace,
04:31 échangez pourquoi pas avec Colin Riguère qui est le secrétaire général
04:34 de la Confédération syndicale des familles dans le Barin.
04:36 Vous nous appelez 03 88 25 15 15.
04:40 Alors concernant le logement HLM,
04:43 ce que demande la Confédération syndicale des familles,
04:45 c'est que l'état encourage davantage la construction ?
04:49 Alors de toute façon, le logement social est un partenaire.
04:54 Nous siégeons dans leur conseil d'administration,
04:56 on représente les locataires OCA,
05:01 mais également dans les instances de concertation.
05:03 Et le logement social pour nous est un outil formidable pour loger les familles.
05:07 Et c'est un outil aussi pour aménager le territoire.
05:11 On construit pour les familles des logements qui sont adaptés d'un point de vue financier,
05:16 mais aussi d'un point de vue en conformité avec le prix de l'énergie par exemple aujourd'hui.
05:22 Donc c'est des moyens considérables qui sont développés,
05:23 mais en même temps, c'est des moyens qui vont direct à l'investissement
05:29 et qui permettent aux familles efficacement d'accéder à un logement.
05:32 Sauf qu'on voit qu'il y a des difficultés à construire,
05:35 en fait juste tout simplement le secteur du bâtiment.
05:37 Effectivement, l'accession aux fonciers est extrêmement chère.
05:40 Après, il se met en place des dispositifs, difficilement,
05:43 qui permettent certaines opérations de se réaliser malgré tout,
05:47 mais pas assez, on est bien d'accord là-dessus.
05:49 Après, il y a un autre souci,
05:52 on pense nous, organisation syndicale de locataires,
05:55 nous ne sommes pas seuls d'ailleurs à le dire,
05:57 c'est que l'État ne met pas assez de moyens
05:59 pour soutenir justement ce concept de logement social,
06:03 notamment en les ponctionnant lourdement
06:06 avec la réduction du loyer de solidarité,
06:08 qui ponctionne les finances des bailleurs.
06:11 Alors que cet argent devrait être dédié justement à l'investissement,
06:15 pour eux, l'investissement dans le bâti.
06:18 C'est une réunification ancienne,
06:20 cette mise en place en 2017 pénalise largement les bailleurs
06:23 et aujourd'hui nous demandons et revendiquons
06:25 que les bailleurs, bailleurs sociaux,
06:27 disposent de plus de moyens financiers pour développer leur patrimoine.
06:32 Dans la consultation qu'on a lancée sur France Bleu,
06:35 sur notre site internet,
06:36 il y a beaucoup de propositions qui apparaissent liées à ça.
06:39 Il y a aussi une proposition qui concerne l'encadrement des loyers,
06:42 c'est quelque chose qu'on entend régulièrement,
06:43 on se dit que ça peut être une solution
06:45 pour éviter que les loyers s'envolent dans certaines métropoles
06:46 et qu'on retrouve peut-être du mou au niveau du locatif privé.
06:51 On va écouter ce qu'en dit Gérard Weber,
06:53 il est le directeur de la Chambre syndicale des propriétaires et des copropriétaires.
06:57 On voit bien que c'est totalement contre-productif,
06:59 puisque les propriétaires bailleurs soient,
07:02 ils n'investissent plus dans l'acquisition,
07:04 dans la construction de tels logements,
07:05 et s'ils ont déjà des logements,
07:08 ils essayent de les donner en location de façon différente.
07:11 Si les gens se sont tellement engouffrés dans Airbnb,
07:13 dans le système Airbnb,
07:14 c'est bien parce que le système de la location traditionnelle manque de souplesse.
07:20 Vous êtes d'accord avec ce qu'il dit, contre-productif ?
07:22 Non, pas du tout.
07:23 En fait, lui, il défend l'intérêt de ceux qui perçoivent les loyers,
07:26 vous l'avez bien compris.
07:28 Aujourd'hui, pour nous, c'est le manque de réglementation des Airbnb dont il parle.
07:31 D'abord, effectivement, d'un point de vue fiscal, c'est complètement aberrant.
07:35 On retrouve des propriétaires,
07:37 qui soient des petits propriétaires ou des institutions bailleurs,
07:42 qui payent très cher la fiscalité,
07:44 alors qu'ils louent des logements,
07:46 alors que dans le contexte des Airbnb,
07:47 effectivement, celui qui loue son logement
07:50 n'est pas fonctionnel à hauteur des gains qu'il réalise.
07:52 Par contre, ce que nous considérons comme faux,
07:56 c'est que l'encadrement des loyers qui existent en Allemagne,
07:58 de l'autre côté du Rhin,
08:00 qui est une institution territorialisée et qui fonctionne relativement bien,
08:04 pourrait très bien se transposer en France.
08:08 C'est quelque chose qui d'ailleurs se réalise sur certains territoires français
08:13 et qui fonctionne relativement bien.
08:16 Après, aujourd'hui, on part de loyers qui sont très élevés,
08:20 je vous parlais tout à l'heure avant l'émission,
08:22 dans le privé, des loyers qui tournent entre 12,5 et 14,5€/m² locatifs,
08:28 dans le privé, alors que dans le social, ça peut être…
08:32 - C'est 3 à 4 fois moins en général.
08:34 - Ça peut être 3 à 4 fois moins,
08:35 mais ça peut atteindre 8€/m² sur des logements neufs et de très bonne qualité.
08:41 - Alors, est-ce que dans ce cas, il faut se départir de l'idée
08:44 que pour réussir dans l'immobilier ou réussir dans le logement,
08:46 il faut être propriétaire ?
08:48 C'est quelque chose qu'on entend beaucoup en France,
08:49 qu'il faut absolument être propriétaire.
08:51 - Alors, ça c'est effectivement la France des petits propriétaires,
08:55 c'est quelque chose qui avait été initié dans les années 70,
08:58 à une époque où effectivement le contexte économique était très différent
09:01 et l'accès au logement était aussi en pleine expansion.
09:04 On est dans une configuration très différente depuis plusieurs décennies d'ailleurs,
09:09 puisque pour moi, ça fait à peu près 20 ans que ce contexte est défavorable,
09:14 accéder à la propriété, ça génère des coûts considérables d'entretien,
09:20 de votre bien, et cet entretien qui s'ajoute au chauffage,
09:27 à tout le reste, à la vie courante, est considérable.
09:30 Donc, il faut des moyens, et être d'une petite classe moyenne
09:35 ou de classe modeste, c'est très difficile pour vous
09:38 pour accéder à la propriété, et de toute façon,
09:40 d'un point de vue économique, n'est absolument pas rentable.
09:42 Il faut permettre l'accession à un logement en tant que locataire,
09:48 et plus massivement, et pour ça, il faut changer de paradigme,
09:52 il faut changer de stratégie, et remettre de l'argent public
09:57 dans le logement social, réglementer à nouveau la construction
10:01 et l'accession, de façon à ce que les familles puissent accéder à logement.
10:06 Et c'était une question d'ordre public, tout simplement,
10:08 c'est une question régalienne qui doit être au centre du débat.
10:11 Merci beaucoup Colin Riguère d'être venu ce matin dans les Cieux de France de l'Alsace
10:15 pour nous parler de ce problème de logement, de cette crise du logement
10:18 en Alsace, secrétaire général de la Confédération syndicale des familles.
10:21 Bonne journée.
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