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  • 24/01/2024
Chroniquese pour RTL chaque vendredi avec "Pas folle la bête", Yolain de la Bigne est aussi journaliste et co-auteur de l'ouvrage "L'animal parent" paru aux éditions Alisio Sciences.
Regardez L'invité d'Yves Calvi du 24 janvier 2024 avec Yves Calvi.

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00:00 Vous êtes sur RTL.
00:02 Vélo.
00:04 7h, 9h.
00:06 RTL Matin.
00:08 Il est 8h22, bonjour Yolaine Delabigne.
00:10 Bonjour Yves Calizi.
00:11 Merci beaucoup d'être avec nous ce matin.
00:12 Dois-je rappeler que vous êtes la grande spécialiste de notre monde animal.
00:15 On vous retrouve chaque vendredi à 5h50 dans nos petits matins avec Jérôme Florin et Marina Giraudeau.
00:19 Et vous venez nous voir aujourd'hui avec dans votre grand cabas, votre dernier livre,
00:23 "L'animal parent", 11 spécialistes nous racontent comment se comportent les animaux
00:27 pour élever leurs petits aux éditions Alizio Science.
00:29 Le livre sort aujourd'hui même.
00:30 Tout cela commence avec une photo absolument exquise d'un lionceau dans les bras bienveillants de sa maman.
00:35 Mais le moins qu'on puisse dire c'est que ce n'est pas facile facile d'être parent avec toute cette marmaille.
00:38 On est d'accord ?
00:39 On est d'accord.
00:40 En fait c'est très compliqué même.
00:42 Je vous cite.
00:43 "On trouve décidément de tout dans la nature, de la cruauté, de la tendresse, de l'attention et du sacrifice.
00:48 C'est ce que nous appelons l'amour."
00:50 Mais en fait vous nous proposez un guide pour les jeunes parents humains en même temps, non ?
00:53 Exactement.
00:54 En fait on se pose plein de questions.
00:55 C'est ça qui est génial.
00:56 Par exemple, être maternel, est-ce que c'est un dû ou pas ?
01:01 Et en fait non.
01:02 On se rend compte que chez les animaux, chez les dauphins par exemple,
01:05 il y a des mamans qui n'ont aucun sens maternel.
01:08 Et donc dans ce cas-là elles sont aidées.
01:10 Comme on faisait nous autrefois, quand vous aviez une tante ou une grand-mère qui venait un peu vous aider.
01:14 Elles sont aidées par d'autres femelles plus âgées qui viennent donner des soins aux petits, etc.
01:19 et qui viennent les aider, leur apprendre à être maman.
01:21 Mais est-ce que ça veut dire qu'on peut s'inspirer du règne animal pour faire grandir nos petits, nous, nous humains ?
01:25 S'inspirer, pourquoi pas ?
01:27 Mais c'est surtout, je trouve, ce que c'est génial, c'est qu'on se dit qu'en fait on est comme eux.
01:31 C'est vraiment la même chose.
01:33 Il y a par exemple quelque chose que j'adore, ce qu'on appelle l'effet grand-mère.
01:36 En fait, il y a beaucoup d'animaux qui vivent entre femelles.
01:40 Notamment les girafes, on pensait que c'était un mâle qui dirigeait.
01:42 Pas du tout, en fait ce sont des communautés de femelles dirigées par la plus vieille,
01:46 celle qui a le plus d'expérience, la grand-mère.
01:48 Et on s'est rendu compte que quand elle était tuée, par exemple à la chasse,
01:51 c'était la panique, c'est la même chose chez les éléphants, chez les orques.
01:55 En fait, c'est la panique, tout le troupeau ne sait plus très bien comment faire,
01:59 n'arrive plus à chasser, ne connaît pas les bons coins, etc.
02:03 Et on a fait les mêmes études chez les humains, notamment au Québec au XVIIIe siècle.
02:07 On s'est rendu compte que quand la grand-mère vivait dans la famille,
02:10 eh bien il y avait plus d'enfants, la famille était plus épanouie,
02:13 les enfants allaient mieux, etc.
02:15 En fait, c'est très très logique.
02:17 C'est que être maman, c'est pas facile, être papa non plus d'ailleurs.
02:20 Vous êtes souvent paniqué, fatigué, etc.
02:22 Quand vous avez la grand-mère qui vous aide, qui vous dit "Allez, va dormir, je vais m'occuper du petit",
02:26 du coup vous vous sentez aidé, vous pouvez aller chasser, c'est-à-dire aller travailler,
02:32 aller faire autre chose, etc.
02:34 Et du coup, vous devenez une meilleure maman.
02:36 Et donc les scientifiques appellent ça l'effet grand-mère,
02:38 et les animaux nous ont permis de comprendre comment ça se passait chez les humains.
02:42 Et ça, je trouve ça fascinant.
02:43 - Alors, des études montrent que le fœtus animal, encore dans l'œuf, parvient à parler à ses parents ?
02:48 - Avec certains animaux, là aussi, il n'y a pas encore assez de découvertes pour le comprendre,
02:53 mais il y a notamment des oiseaux qui développent ce qu'on appelle un cri de sécheresse,
02:57 c'est-à-dire qu'ils sont capables, quand le bébé est encore dans l'œuf,
03:01 d'émettre certains cris pour lui expliquer, en gros c'est un peu anthropologique,
03:05 "En gros, écoute, il fait très chaud, si tu pouvais essayer de venir un peu plus tard, ça irait mieux."
03:10 On a vu la même chose avec des serpents, par exemple,
03:13 les serpents que les gens n'aiment pas beaucoup, c'est absolument fascinant les serpents,
03:16 parce que c'est pareil, ils parlent à leurs petits dans l'œuf.
03:20 Un exemple que j'adore, c'est le caïman.
03:22 La maman caïman, c'est une maman formidable, c'est une maman solitaire,
03:25 comme la plupart des mamans dans la nature.
03:28 Il y a beaucoup de mères courage, qui sont drôlement fortes les mamans.
03:32 Et donc la maman caïman, elle est toute seule, donc elle va faire son nid,
03:35 ça va prendre énormément de temps, elle va mettre ses petits dans son nid,
03:39 elle va remettre de la terre, elle va rester pendant des semaines pour garder son nid,
03:42 donc là elle est très dangereuse, parce que si vous approchez du nid,
03:45 elle est très méchante parce qu'elle garde ses petits.
03:47 Et à un moment, c'est Nicolas Madevon de Lyon qui a découvert ça,
03:51 en mettant des audiophones partout, à un moment,
03:54 il y a un des petits qui va faire des cris, qui va l'appeler en gros,
03:57 "je vais bientôt sortir", et à ce moment-là on la voit,
04:01 elle gratte à toute allure, parce qu'évidemment le petit,
04:04 avec son petit œuf, il ne peut pas sous de la terre,
04:07 donc elle gratte pour délivrer les petits,
04:09 parfois on la voit même qui croque avec ses dents pour délivrer les petits.
04:13 Et là ce qui est génial, c'est que non seulement il a prévenu sa mère,
04:15 mais il a prévenu les autres, parce que s'il commençait à naître
04:18 tous les 15 jours, elle ne s'en sortirait pas.
04:20 Donc il faut qu'ils naissent tous en même temps,
04:22 et une fois qu'elle a les petits, elle les prend dans sa bouche,
04:25 elle a une espèce de poche à l'arrière de sa bouche pour mettre tous ses petits,
04:29 et elle va les porter à la rivière, où là elle a déjà préparé un peu la nursery
04:33 pour s'occuper de ses petits. C'est génial !
04:35 - Ah oui, alors vous avez réussi à m'intéresser même aux araignées,
04:38 elles allaitent leurs petits, et certaines d'entre elles offrent leur corps
04:41 à dévorer pour les progénitures, c'est leur premier repas.
04:45 - Alors on voit ça très souvent, il y a beaucoup de sacrifices maternels dans la nature,
04:49 chez les araignées mais chez d'autres, chez beaucoup d'insectes,
04:52 et en effet on a découvert il n'y a pas longtemps une araignée chinoise qui allaite,
04:55 alors ce n'est pas du lait, je vous rassure, mais c'est une espèce de liquide un peu sucré,
05:00 et les petits sont sous elle, et têtent, pendant quelques jours,
05:04 jusqu'à ce qu'ils puissent partir comme des grands.
05:06 - On peut dire deux mots des chevaux, la socialisation du poulain au sein d'un groupe
05:09 est une partie intégrante de la parentalité, et si le poulain tarde à apprendre les bonnes manières,
05:13 le troupeau peut le bouder, lui demander d'aller au coin,
05:16 la punition existe chez les animaux ?
05:18 - La manifestation on la voit chez les dauphins aussi,
05:21 et on la voit chez les chevaux, un cheval qui va...
05:24 un poulain qui va être trop... qui va cabrioler, qui va être dangereux, etc.
05:29 Il est rabroué, vraiment, il peut être mis au crin,
05:32 c'est-à-dire que vous savez, il baisse les oreilles,
05:34 ils lui font comprendre qu'il faut qu'il soit à côté,
05:36 jusqu'à ce que le petit comprenne qu'il faut faire partie du troupeau, et ils reviennent.
05:40 Et puis en ce cas drôle aussi chez les chevaux, c'est le côté tété-émotion qu'on a chez nous,
05:45 c'est-à-dire que le petit, bon, il joue, tout d'un coup il se fait un peu peur,
05:48 et hop, il va voir maman, et puis il tête,
05:50 "Oh là là, ça va mieux, j'ai tété, la maman est là, tout va bien, etc."
05:53 Donc là aussi, ça nous rapproche beaucoup de nous-mêmes, en fait.
05:56 - L'animal parent paraît aujourd'hui sous la direction d'Yolaine Delavin,
05:59 c'est aux éditions Alizio Science, merci beaucoup Yolaine Delavin.
06:02 Merci beaucoup Yolande Delaide.
06:03 [SILENCE]

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