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Bruno Angles : L'Heure des Livres (Émission du 18/01/2024)
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il y a 2 ans
Anne Fulda reçoit Bruno Angles pour son livre «De Temps en temps. Les multiples visages d’un trésor» dans #HDLivres
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News
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00:00
Bienvenue à l'heure des livres Bruno Rangle.
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Alors, vous êtes polytechnicien, ingénieur,
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vous avez dirigé déjà de nombreuses entreprises,
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vous êtes aujourd'hui directeur général du groupe AG2R La Mondiale
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et vous venez de publier votre premier livre,
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premier essai, qui s'appelle "De temps en temps",
00:18
c'est paru aux éditions du CERF
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et c'est un livre qui est passionnant,
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un livre sur le temps dans tous ses états,
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qui n'est pas un livre de management classique de patron,
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mais qui multiplie les références scientifiques, littéraires, artistiques.
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On passe de Heidegger à Fugain, Barbara,
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en passant par Bergson, Einstein, Lewis Carroll et d'autres.
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Alors, pourquoi l'idée de ce livre qui vous est apparu au moment du confinement,
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comme pour bien d'autres ?
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Alors, il y a plusieurs raisons.
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D'abord, c'est un thème, le temps, qui m'a toujours passionné,
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aussi loin que je puisse me souvenir,
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j'ai toujours été fasciné par le temps.
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Et puis, effectivement, il y a eu un facteur déclenchant
00:56
qui était cette période du confinement
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où on était avec à la fois un espace qui était modifié,
01:01
c'était la définition même du confinement,
01:03
mais un rapport au temps qui s'est modifié.
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On avait d'ailleurs du mal à dire si le temps s'écoulait plus vite ou plus lentement,
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mais il s'écoulait, à l'évidence, d'une façon différente.
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Et donc, cet aspect du confinement m'a donné envie d'écrire ce livre
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et de l'écrire dans une logique de transmission.
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C'est pour ça que j'ai dédicacé, vous l'avez peut-être vu,
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le livre à mon épouse, à mes quatre enfants, ma belle-fille,
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et à mes deux petites-filles, qui aujourd'hui ont 3 ans et 15 mois,
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qui, évidemment, ne savent pas lire.
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Il faudra peut-être attendre un peu de temps
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avant qu'elles puissent en profiter pleinement.
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Mais j'ai vraiment eu envie de transmettre tout ce que j'avais appris
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sur le temps pendant toutes ces années.
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- Alors, ce n'est pas votre première décision.
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Votre première décision, c'est de lire les quatre évangiles.
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- Absolument.
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- C'est bien ça.
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- Au début du confinement, je me suis dit, on va avoir du temps disponible.
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Tout ce qui était sorti, évidemment, n'existait plus.
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Et j'ai fait ce que j'avais envie de faire depuis un certain temps,
01:50
sans jamais avoir pris le temps de le faire.
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Et, effectivement, j'ai lu les quatre évangiles.
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- Alors, avant tout, ce qui est intéressant, c'est de définir le temps.
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Parce que ce n'est pas si facile que ça, en fait.
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On sait le compter depuis bien longtemps,
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ce que vous racontez depuis l'Antiquité.
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En revanche, le définir, vous citez cette phrase de Saint-Augustin,
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"Qu'est-ce donc que le temps ? Si personne ne me demande, je sais.
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Si je veux l'expliquer à celui qui me demande, je ne sais pas."
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- Alors, c'est pour ça que le livre est construit en trois parties.
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Au fond, il y a une première partie sur "Qu'est-ce que le temps ?"
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effectivement, qui est la nature profonde du temps.
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On le prend à la fois sous un angle d'astrophysique, l'espace-temps,
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sous un angle philosophique, avec un certain nombre des grands philosophes que vous avez cités.
02:31
Il y a une deuxième partie qui est un peu sur les rapports entre le temps et l'argent,
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le temps et le pouvoir.
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Et puis, une troisième partie qui est plus concrète,
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sur, au fond, comment bien gérer son temps.
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- Alors, ce qui est intéressant, c'est que vous relevez que, en fait,
02:46
le temps, finalement, c'est une valeur qui est assez égalitaire.
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Enfin, cela dit, on peut aussi nuancer cette affirmation,
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parce que, finalement, lorsqu'on a plus de moyens,
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on peut déléguer beaucoup de tâches très chronophages.
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Donc, il est égalitaire jusqu'à un certain point.
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- En tout cas, il est beaucoup plus égalitaire que l'argent.
03:10
Je crois que, dans la vie, il y a deux ressources rares,
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qui sont le temps et l'argent.
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Et le temps, pour moi, est beaucoup plus égalitaire que l'argent.
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Le rapport du patrimoine moyen d'un Français
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à celui de l'homme le plus riche de France
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est d'à peu près de 1 à 1 million.
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Pour le temps, on n'est pas du tout sur ces ordres de grandeur.
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Même si vous prenez, d'un côté, Gavroche,
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qui meurt sur les barricades à 12 ans,
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et de l'autre, Jeanne Calment, vous êtes sur un rapport de 1 à 10.
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Donc, 1 à 10 par rapport à 1 à 1 million,
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on n'est pas du tout sur la même chose.
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C'est ce qui me fait dire, effectivement,
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que le temps est une ressource égalitaire,
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et que cette égalité devant le temps, d'une certaine façon,
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crée chez chacun d'entre nous une très grande responsabilité
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dans l'usage qu'on décide de faire de son temps.
03:46
- Alors, ce qui est intéressant, c'est que l'usage,
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ce n'est pas uniquement pour être efficace,
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c'est un rapport à la construction de son propre bonheur.
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- Absolument.
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- C'est ce pour quoi vous plaidez, finalement.
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Et ce qui est intéressant, c'est que vous avez une méthode,
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par exemple, de gestion du temps.
04:04
Vous avez ce que vous appelez des plans de journée.
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C'est bien ça ?
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- Absolument.
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- Alors, qu'est-ce que c'est que ces plans de journée ?
04:10
Est-ce qu'ils vous aident vraiment à atteindre une forme de bonheur ?
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- Alors, je vais revenir sur le plan de journée lui-même,
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mais effectivement, j'ai la conviction profonde
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que bien gérer son temps, c'est choisir sa vie
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et construire son bonheur.
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Et que donc, ça, ça nous renvoie à réellement
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une responsabilité individuelle.
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J'ai une méthode, effectivement, que j'ai développée
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quand j'étais en cabinet ministériel, il y a un peu plus de 30 ans.
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À un moment donné, j'étais complètement submergé
04:33
par toutes les tâches qui s'accumulaient
04:35
et que je devais faire dans les 24 heures qui étaient devant moi.
04:37
Et donc, je me suis dit que je n'allais pas m'en sortir
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si je n'avais pas un minimum de structuration.
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Et donc, chaque soir, vers 18h, je prends une feuille de papier,
04:43
une feuille à 4, je la découpe en deux,
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et sur la partie gauche, j'essaie de visualiser très précisément
04:51
à la fois tout ce que vont être mes rendez-vous,
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mais aussi les appels qu'il va falloir que je passe,
04:56
les mails qu'il va falloir que j'envoie,
04:58
les textos qu'il va falloir que j'envoie.
05:00
Et j'essaie d'organiser ça parce que si on n'arrive pas
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à le faire en théorie sur le papier,
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il n'y a absolument aucune chance que ça puisse fonctionner dans la vraie vie.
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Et donc, c'est une condition nécessaire, mais pas suffisante
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pour bien gérer son temps.
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- Bon, écoutez, on essaiera. En attendant, je vous conseille de lire "De temps en temps".
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C'est paru aux éditions du CERF.
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C'est vraiment un livre passionnant sur le temps.
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Et je répète, ça va au-delà.
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Ce n'est pas un livre de management uniquement,
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de management du temps.
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Non, pas que ce soit honteux, mais merci beaucoup, Bruno Engel.
05:27
- Merci. Vous savez, comme disait Étienne Klein,
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le facteur temps ne sonne jamais deux fois.
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- Voilà. Très bonne conclusion. Merci.
05:34
- Merci.
05:35
♪ ♪ ♪
05:38
Sous-titres réalisés para la communauté d'Amara.org
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