- il y a 2 ans
- #amour
"Les jeunes ne veulent plus s'engager." "Les femmes veulent se mettre en couple, alors que les hommes ne recherchent que les relations sexuelles."
"Le polyamour, c'est l'avenir."
Clichés ? Qu'en pensent les jeunes ?
Dans OK ZOOMER, on donne la parole à la génération Z. Au cours de ces discussions, différents avis et points de vue se confrontent, laissant transparaître un panorama de la jeunesse.
Présenté par la journaliste Nesrine Slaoui. ⚡️
00:00 : Début vidéo
01:20 : Les jeunes ne veulent plus s'engager
03:18 : Le polyamour
08:11 : Sentiments vs Sexe
14:30 : Aromantique
17:27 : Jeu des Ardoises
23:17 : Les réseaux sociaux
25:27 : Le ghosting, le stalking...
28:31 : Consentement
29:54 : Les conseils des jeunes
"Le polyamour, c'est l'avenir."
Clichés ? Qu'en pensent les jeunes ?
Dans OK ZOOMER, on donne la parole à la génération Z. Au cours de ces discussions, différents avis et points de vue se confrontent, laissant transparaître un panorama de la jeunesse.
Présenté par la journaliste Nesrine Slaoui. ⚡️
00:00 : Début vidéo
01:20 : Les jeunes ne veulent plus s'engager
03:18 : Le polyamour
08:11 : Sentiments vs Sexe
14:30 : Aromantique
17:27 : Jeu des Ardoises
23:17 : Les réseaux sociaux
25:27 : Le ghosting, le stalking...
28:31 : Consentement
29:54 : Les conseils des jeunes
Catégorie
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ÉducationTranscription
00:00 En fait, moi, je comprends pas l'idée que là, je suis bien dans ma vie,
00:02 tout va bien, tout se passe bien.
00:03 Du coup, pourquoi je devrais aller chercher dans les placards,
00:05 trouver un concept qui ne me parle pas et faire "Allez, Anwar, t'es bien,
00:09 mais mets-toi en coupe parce qu'on sait jamais."
00:10 -Salut à tous les quatre. Bienvenue dans "Qu'est-ce qui meurt ?"
00:15 C'est une émission où on donne la parole aux 18-25 ans
00:17 pour parler des sujets de société.
00:19 Merci beaucoup d'être ici avec moi.
00:21 J'ai plein de questions à vous poser.
00:23 On va parler d'un sujet hyper important aujourd'hui,
00:25 puisque c'est l'amour,
00:26 et c'est un élément central de nos vies, ou pas,
00:29 puisque je sais déjà que si je dis ça,
00:31 d'autres n'ont pas eu d'accord avec moi sur la table.
00:33 Moi, je vais me définir comme hétérosexuelle et célibataire.
00:36 -Moi, je suis hétéro et en couple.
00:38 -Moi, je me définis comme polyamoureuse.
00:42 -Moi, je suis hétérosexuelle et en couple.
00:44 -Moi, je me définis comme célibataire et ayant très envie de le rester.
00:48 -C'est le point, tu l'as fait à la raison. C'est le tour de la table.
00:52 Là, pour continuer dans un petit peu les clichés
00:55 autour du célibat ou pas et du couple,
00:57 j'ai deux gros clichés sous la main, sous les panneaux-là.
01:01 C'est vraiment deux idées reçues un peu sur les jeunes,
01:03 parce que vous faites partie de la génération Z, les zoomers,
01:06 donc ceux qui ont aujourd'hui entre 18 et 25 ans.
01:09 Et il y a deux panneaux.
01:10 Donc, ce que je vais vous demander, c'est que je vais en montrer un,
01:12 je vais le lire,
01:13 et on va essayer de faire un tour de table, mais très rapide,
01:16 sur ce que ça vous évoque.
01:17 Est-ce que vous êtes d'accord ou est-ce que vous n'êtes pas d'accord
01:18 avec l'attiration ? C'est bon ? -OK.
01:20 -Est-ce que c'est vrai que les jeunes ne veulent pas s'engager en amour ?
01:24 -Non. -Non, je suis d'accord.
01:26 -Vas-y, je t'en prie.
01:27 -En fait, c'est pas une question d'âge,
01:29 je pense que c'est une question de volonté et d'état d'esprit, je pense.
01:33 Il peut y avoir des personnes de 50 ans qui veulent...
01:37 préfèrent rester célibataires et s'amuser sur des jets privés
01:40 ou même sur des jets ou des yachts,
01:43 et peut-être avoir des jeunes de 18 ans qui veulent se poser,
01:46 même qui se marient très jeunes.
01:48 -Donc, pour toi, c'est pas une question de génération,
01:49 c'est juste de choix personnels. -Ouais, c'est ça, choix personnels.
01:51 -Toi, t'es d'accord avec ce qu'il vient de dire ?
01:52 -Plus ou moins.
01:54 Moi, je pense qu'il y a encore plein de jeunes qui veulent s'engager comme avant,
01:58 mais c'est juste qu'il y a moins la pression de s'engager qu'il y avait avant.
02:01 -OK. T'es d'accord aussi ?
02:03 -Carmen, je pense qu'en fait,
02:04 je pense pas que les jeunes veulent plus s'engager en amour,
02:06 je pense juste qu'en gros, la nécessité du couple,
02:09 elle est encore présente, mais de moins en moins,
02:11 et ça permet peut-être aux gens de se dire vraiment
02:13 "Est-ce que vraiment j'ai envie d'être en couple ?
02:14 Est-ce qu'en fait, je peux prendre du temps pour moi et j'ai le droit ?"
02:16 -OK. -On va se le faire les deux.
02:18 -Je suis assez d'accord également avec Arsure.
02:19 Je pense que le fait de s'engager en couple n'est pas une question d'âge.
02:22 On peut avoir 50 ans, 40 ans, 30 ans, 20 ans,
02:26 et vouloir être en couple, même s'engager en couple,
02:29 on peut s'engager dans un couple, par exemple,
02:31 dans le temps des couples livres,
02:32 où il y a pas vraiment, selon moi, d'engagement,
02:35 et un engagement, vraiment, ça peut dépendre, justement,
02:38 des personnes, de leurs envies, de leur orientation,
02:42 mais le fait d'être en couple, niveau engagement,
02:44 je pense pas que l'âge soit un facteur.
02:47 -Et donc, du coup, pour toi, parce que t'as dit
02:48 que quand on est en couple libre, on n'est pas forcément engagé,
02:50 du coup, pour toi, être engagé, ça veut dire forcément
02:52 être dans une relation monogame avec un seul partenaire ?
02:55 -Totalement. Pour moi, s'engager, forcément, c'est être avec une personne,
03:00 s'engager avec une personne, et avancer avec une personne.
03:02 C'est pas une critique des autres...
03:05 des autres, on va dire... -De façon pensée.
03:08 -Exactement. Et après, c'est juste mon avis.
03:10 Et je pense que pour moi, m'engager, c'est d'être dans une relation,
03:15 on va dire, unilatérale, c'est-à-dire avec juste une seule personne.
03:18 -Je sens que t'es pas d'accord.
03:19 Je sens que t'es à droite, là !
03:21 T'es comme à droite, là-bas, y a quelqu'un qui en laisse parler !
03:24 -Non, mais moi, je suis pas hyper d'accord.
03:27 Je pense qu'on peut s'engager avec plusieurs personnes.
03:30 Ça dépend de ce qu'on entend par "engagement",
03:33 mais si l'engagement, c'est prendre du temps pour l'autre,
03:35 pour construire la relation,
03:37 pour moi, on peut s'engager avec plusieurs personnes.
03:39 -Est-ce qu'il faut juste pas avoir un emploi du temps plus organisé ?
03:43 -C'est une question de... -C'est carrément ça !
03:45 C'est comme avec tes potes, quoi !
03:47 -Du coup, tu compterais plusieurs relations,
03:48 et compter pour donner à chacun le même temps, la même attention ?
03:53 -Je compte pas, parce que ça serait un peu superficiel,
03:57 mais c'est naturel, en fait.
04:00 Si j'aime les gens autant, je vais leur donner la même attention,
04:03 parce que j'ai envie de leur montrer l'amour que j'ai pour eux.
04:06 -Mais comment tu définis les personnes avec qui tu t'engages, on va dire,
04:11 quand t'es en couple, on va dire en one-one ?
04:14 C'est-à-dire, lui, c'est ma copine, lui, c'est mon copain.
04:17 Et comment, du coup, ces personnes, tu les définis ?
04:19 Tu vas pas dire "lui, c'est mon copain", "lui, c'est mon copain aussi", "lui aussi" ?
04:23 -Si.
04:24 -Mon copain, voilà. -C'est possible.
04:25 Après, ça dépend, parce qu'il y en a qui aiment pas les étiquettes.
04:29 Moi, je m'en fiche, moi, ça me dérange pas de dire "mon copain",
04:31 ça veut pas dire que j'en ai qu'un seul.
04:33 Je sais pas, en vrai, ça dépend.
04:34 Parfois, je dis "mon amoureux", "mon copain", "mon amante",
04:37 des trucs comme ça.
04:39 -Moi, j'aimerais revenir sur un truc que t'as dit,
04:40 quand t'as dit "c'est un peu comme tes potes",
04:42 je pense qu'on peut pas comparer les relations qu'on a avec les potes
04:44 et avec la personne avec qui on est en couple.
04:47 C'est que, personnellement, je vois le couple comme une personne,
04:50 la personne avec qui je suis en couple comme une personne vraiment spéciale
04:52 et un peu au-dessus du lot.
04:53 Si je sors avec elle, si je m'engage personnellement avec elle à aller plus loin,
04:58 c'est que j'ai quelque chose en plus que j'ai avec cette personne
05:01 qu'avec mes amis.
05:02 Je me verrais pas, par exemple, emménagée avec des amis,
05:04 alors ça peut être une colocation très bien,
05:06 mais dans le sens, par exemple,
05:08 je me vois pas avec mon meilleur ami
05:11 aller plus loin dans une relation, dans une relation amicale,
05:14 et si je suis en couple avec une personne,
05:15 c'est que cette personne est spéciale à mes yeux
05:16 et que je me sens pas remettre cette étincelle pour les autres personnes.
05:19 Pour moi, c'est ça. Je pense qu'il faut distinguer amitié, amour.
05:22 Un ami peut devenir un amoureux, ça, bien sûr.
05:25 Et un amoureux peut devenir un ami également.
05:28 Mais...
05:30 Important de préciser ! -C'est un peu plus rare.
05:32 -J'ai cette chance !
05:36 Mais je pense qu'après, comme tu dis, t'en as plusieurs,
05:40 c'est ton point de vue, si t'es heureuse comme ça,
05:42 je pense que c'est le principal.
05:44 Personnellement, si j'ai l'étincelle pour une personne,
05:46 j'en ai pour une personne,
05:47 et je peux pas la voir, la même chose pour mes amis.
05:49 -En fait, moi, j'ai un peu...
05:52 J'ai un peu cassé un peu... Enfin, pas cassé,
05:54 mais j'ai un peu flouté les barrières entre amis, amoureux et couple, etc.
05:59 Je tiens beaucoup à mes amis et je leur accorde beaucoup de temps,
06:03 et pour moi, c'est hyper important,
06:04 et c'est pas plus important pour moi que mes relations amoureuses.
06:08 Et pour moi, la seule vraie différence, en fait,
06:10 c'est l'attirance physique, si tu veux.
06:13 J'ai de l'amour pour mes amis, en fait.
06:15 -Moi, je pense que c'est super important, ce que dit Maria Astrid,
06:17 c'est qu'en fait, chacun trouve un peu son bonheur là où il veut.
06:20 Il y en a qui sont dans des unions monogames,
06:23 c'est des personnes qui sont très heureuses comme ça,
06:25 et puis il y en a qui sont dans des couples polyamoureux.
06:27 Et donc, c'est ça aussi qui est important,
06:28 c'est de dire que chacun a sa vision aussi de l'amour,
06:31 de comment on trouve le bonheur comme ça.
06:33 Toi, par exemple, tu parles de célibat.
06:35 C'est vrai que moi, je partage un peu ta vision,
06:37 à savoir que moi, ce qui me rend le plus heureux,
06:38 c'est de ne pas être en couple.
06:39 Donc, c'est vraiment... Chacun trouve un peu son endroit de bonheur et de plaisir.
06:43 Et c'est intéressant, ce que tu dis, justement,
06:45 parce qu'on parlait de la question de l'attirance aussi.
06:48 Il y a un peu ce fait-là où on nous dit
06:50 "Mais vous pouvez pas être avec une seule personne toute votre vie,
06:53 il n'y a pas qu'une seule personne qui peut s'intéresser à vous."
06:56 Et je trouve que c'est intéressant avec le polyamour,
06:58 c'est ce fait-là, justement, d'admettre que bon, on est des êtres humains,
07:01 on peut être attirés par plusieurs personnes,
07:02 et il y a un truc d'honnêteté de se dire dès le début de la relation.
07:05 Je trouve que c'est très générationnel,
07:07 d'avoir mis ces sujets-là sur la table.
07:10 -J'ai une question.
07:11 Est-ce que tu tombes amoureuse de toutes ces personnes
07:15 ou d'une seule en particulier ?
07:17 -Si c'est mes amoureuses, je suis amoureuse.
07:21 -T'es amoureuse de...
07:22 Non, mais tu peux être en couple, mais pas forcément amoureuse.
07:25 -Ah ! OK.
07:27 Moi, c'est un truc que je conçois pas trop.
07:28 Je pourrais pas être en couple avec quelqu'un si je suis pas amoureuse.
07:31 Parce que sinon, c'est des amis, du coup.
07:33 -Ou des plans de visite.
07:34 -Ouais, c'est franchement ce que disait Malastri.
07:36 -Pas forcément.
07:37 Tu peux être maître en couple avec une personne sans au début être amoureux,
07:41 et au fil du temps, cet amour se déploie et tu tombes amoureuse de la personne.
07:47 -Ouais, bien sûr !
07:48 -C'est très subjectif, ce que je dis.
07:49 Moi, je dis juste que moi, je ne me vois pas être en couple avec quelqu'un
07:51 dont je suis pas amoureuse, mais c'est moi.
07:54 Je sais qu'il y a plein de gens qui le font.
07:55 -On parlait justement de l'attirance, de l'engagement et tout ça.
07:58 Là, j'ai un autre cliché sous le panneau, et je veux qu'on en parle.
08:02 Je vais vous montrer ça tout de suite.
08:03 Je pense que ça va vous énerver, parce que c'est bien patriarcal
08:06 et que je sens qu'autour de cette table,
08:08 il y a une vibe pas trop patriarcale, donc j'espère que je me trompe pas.
08:10 -On adore.
08:11 -"Les femmes veulent des sentiments, et les hommes, des relations sexuelles."
08:17 -Alors là... -Aïe, aïe, aïe !
08:18 Ah, on a heurté des gens, là !
08:20 -C'est ça, c'est ça. -Je t'en prie !
08:22 -C'est faux. -Non, franchement, moi, je suis assez d'accord.
08:24 -Je suis pas d'accord.
08:25 Encore une fois, c'est propre aux personnes.
08:28 Moi, je pense que le sexe, il joue absolument aucun rôle là-dedans,
08:32 mais c'est ce qu'il y a dans ta tête et dans tes envies
08:36 et tes intentions envers la personne.
08:38 Quand je suis en couple, je veux que ce soit mutuel
08:41 et qu'on s'aime tous les deux,
08:43 et c'est pas forcément que ce soit que de l'attirance physique
08:45 ou qu'il y ait que du sexe, etc.
08:47 Moi, je veux qu'il y ait quand même une certaine osmose entre nous deux,
08:51 et je trouve que c'est important de privilégier en particulier l'amour
08:55 plutôt que juste le sexe, sinon, autant...
08:57 -Et ça t'énerve, du coup, ce cliché qu'on a souvent des hommes
08:59 en disant "les hommes, ils veulent que du sexe".
09:01 Tu trouves que c'est nul dans les rapports de séduction,
09:03 dans les rapports avec les femmes ?
09:04 -C'est pas que c'est ménage, mais je trouve que c'est faux.
09:07 -Ouais.
09:08 -On va peut-être me clasher quand on va dire ça,
09:10 mais on a plus de filles qui ont plutôt cette idée-là.
09:13 -OK.
09:14 -Je suis vraiment pas la bonne personne pour tenir cet argument
09:17 en tant que mec qui n'a pas de sentiments,
09:18 mais je trouve qu'effectivement, c'est assez faux.
09:21 En vrai, c'est une perspective qui est archi-vieille
09:24 et qui, en vrai, tient plus du tout la route aujourd'hui.
09:27 Quand tu regardes dans les rapports qu'on a,
09:29 on va souvent parler de dire "oui, les mecs, ils sont là pour le cul,
09:32 les femmes, elles sont là pour les sentiments",
09:33 mais qui on va justifier qu'il y ait des crimes passionnels,
09:35 qu'il y ait des crimes de jalousie ?
09:36 Ça va être les mecs.
09:37 Donc en vrai, le cliché, il est un peu ambivalent quand ça sert.
09:40 Et de deux, je trouve qu'en vrai,
09:42 au vu de la socialisation qu'on a tous,
09:45 en soi, les gens ont juste tous des attentes très différentes
09:48 et très ponctuelles.
09:49 Et des fois, effectivement, tu vas tomber sur un mec qui veut que ça
09:52 ou sur une meuf qui veut que ça, mais c'est tellement polyforme...
09:56 -Je crois que t'es pas du tout d'accord avec...
09:57 -Non, justement, j'étais assez d'accord avec l'affirmation.
09:59 Alors pas forcément pour tout le monde, évidemment.
10:02 Je trouve que la génération, les Z, les Zoomers, comme on dit,
10:06 ont un peu changé, ont un peu cassé cette vision.
10:10 Mais je pense que ce qui a donné cette vision,
10:11 c'est également tout ce qui est en rapport avec les livres,
10:14 avec toute la culture, en fait, qui a donné ça,
10:17 qui a popularisé certaines relations ainsi,
10:21 alors que si ça se trouve, dans les faits, dans la vraie vie,
10:23 ça a totalement été différent.
10:26 Après, je pense que ça va être un peu relativiste en disant ça,
10:29 mais ça dépend de chaque personne.
10:31 Aujourd'hui, l'avantage, c'est qu'on peut être beaucoup plus libre
10:33 en disant ce qu'on cherche dans une relation.
10:35 -On peut être honnête en disant des débuts.
10:37 -En étant cash des débuts. -Instaurer un cadre.
10:39 -Instaurer un cadre en disant "moi, je suis là pour ça, ça, ça,
10:42 toi, t'es pas d'accord, bah au revoir."
10:43 C'est peut-être un peu trash dit comme ça,
10:47 mais je pense qu'aujourd'hui, il y a quand même plus cette honnêteté.
10:49 Par exemple, les filles, elles ne vont plus choisir un partenaire
10:52 par rapport à ce que leurs parents veulent,
10:55 mais par rapport à ce que elles veulent globalement.
10:56 Après, c'est à chaque personne d'adapter ses besoins
10:58 en fonction de ce que chacun des deux, ou plus,
11:02 je pensais à Zoé, veulent, justement.
11:04 -Tu vois, t'as un but dans ton spectre amoureux !
11:08 En plus, je me rends compte que cette phrase,
11:10 je sais pas si vous êtes d'accord avec moi,
11:11 ça a aussi alimenté des jeux malsains dans la séduction.
11:14 Vous savez, cette fameuse règle de "couche pas le premier soir,
11:17 parce que sinon, il va croire que tu es acquise",
11:19 ou... En fait, c'est comme s'il y avait des attentes préétablies
11:22 qui font que, dans la séduction, on aborde tout ça un peu
11:25 différemment si on est un homme ou si on est une femme.
11:27 -J'avoue qu'en plus, sur ce point, je trouve que c'est un truc
11:29 que je ressens vachement.
11:30 J'ai l'impression qu'en gros, quand tu vas dater,
11:32 relationner avec quelqu'un, t'affrontes deux choses.
11:34 T'affrontes la personne que tu relationnes
11:36 et t'affrontes l'attente de ce que tu penses devoir faire
11:38 quand tu relationnes, dans le sens où il y a cette personne-là
11:40 qui est nouvelle, qui est différente, que tu dois apprivoiser.
11:43 Mais en plus, t'as toutes ces attentes-là de ce que tu devrais vouloir.
11:46 Et moi, c'est un truc que j'ai vachement ressenti
11:47 tout au long de ma courte vie, qui est qu'en fait...
11:50 -Ça se contente de mieux, tu la regardes à la mouche, carrément !
11:52 C'est vraiment courte vie ! -Le réflexe !
11:55 Mais tu vois, il y a vachement ce truc de...
11:56 Tu rencontres quelqu'un, donc d'abord, tu l'apprends à la connaître,
11:59 mais en plus, t'es un peu à mode...
12:00 Tu l'apprends à connaître tes propres envies.
12:01 Et dans ce cliché que tu nous as montré,
12:03 je pense qu'il y a une grande part de gens
12:05 qui ont des envies qui sont légèrement différentes de ça,
12:08 mais elles doivent d'abord, entre guillemets, passer le check de...
12:11 Alors, toute ma vie, on m'a dit que je voulais que des sentiments.
12:13 Est-ce que j'ai vraiment envie d'avoir que des sentiments ?
12:15 Inversement, je connais plein de potes à moi, des mecs,
12:17 ils vont te dire ça, ils vont dire "Moi, je suis là que pour le cul",
12:19 et quand, trois semaines après, ils se font larguer, ils sont en larmes,
12:21 je suis en train de dire "Le cul, il est où, là ?"
12:23 En fait, je pense qu'il y a vachement ce truc-là
12:25 de devoir se battre avec ces deux attentes-là.
12:27 -Et toi, Marie-Astride, parce que tu disais justement
12:29 que t'es quand même plutôt d'accord avec ce cliché,
12:30 est-ce que t'arrives à formuler justement ce que tu veux ?
12:32 Est-ce que, par exemple, face à un homme dans les premiers dates,
12:35 est-ce que t'as pas ce truc-là, tu sais,
12:37 les femmes font peur aux hommes quand elles formulent clairement leurs intentions ?
12:39 -Moi, je dis les choses clairement, je me dis,
12:40 si le mec, il est vraiment amoureux de moi, je lui dis les choses,
12:43 s'il a vraiment quand même un petit truc pour moi,
12:44 si je lui dis les choses et qu'il a les mêmes envies que moi,
12:47 on va forcément se trouver... -Se recouper.
12:50 -Je crois que si je suis avec une personne, c'est la personne,
12:54 c'est qu'on a les mêmes besoins, donc si on a les mêmes besoins,
12:56 il faut qu'on se dise les besoins, enfin les besoins...
12:58 Les envies, les attentes, je pense que si on se les dit pas,
13:01 on peut pas vraiment construire quelque chose.
13:04 Après, c'est mon pur avis, mais je pense que c'est important.
13:06 -Toi, je sais qu'Arthur, c'est super important,
13:08 le couple, c'est un cocon pour toi et tu y tiens,
13:11 mais est-ce que tu trouves qu'il y a quand même une pression sociale
13:13 qui nous incite tous à être en couple ?
13:16 Est-ce que tu trouves qu'il y a vraiment cet enjeu-là de...
13:18 On n'arrive pas à se définir quand on est célibataire,
13:20 on a absolument besoin d'être avec quelqu'un
13:22 pour déjà avoir une place sociale, pour être valorisé socialement ?
13:25 Est-ce que tu trouves qu'il y a encore cette pression-là ?
13:27 -Moi, je pense qu'il y est pas vraiment, après.
13:29 Je pense que la pression, d'ailleurs...
13:33 Moi, je pense aux réseaux, peut-être, qui montrent...
13:36 Pas forcément des mauvaises images,
13:38 qui cachent un peu le mal ou le bien,
13:40 et qui montrent vraiment ce qu'ils ont envie de montrer.
13:42 Quand tu vois des couples parfaits...
13:45 -Tu veux dire sur les réseaux, quand il y a une espèce d'idéalisation ?
13:48 -Ouais, ça, du couple, carrément. -Les couples gold, c'est ça ?
13:50 -Ouais, c'est un couple gold, c'est ça !
13:52 En fait, je pense que ça incite les gens à se mettre en couple,
13:55 à être parfaits, comme ils peuvent le voir sur les réseaux,
13:57 alors que la plupart des couples,
13:59 ils passent leur temps aussi à s'engueuler, ce qui est normal,
14:01 et ça, ils le montrent pas.
14:02 Et je trouve que c'est dommage...
14:04 -Et t'es d'accord avec ce qu'il dit ?
14:05 C'est-à-dire qu'à la fois, il y a une pression sociale à être en couple,
14:08 et en même temps, il y a quand même une liberté
14:09 dans la manière dont tu choisis de te montrer ou pas,
14:11 de le raconter ou pas ?
14:12 -Non, franchement...
14:14 Y a aucune pression, tu fais comme tu veux.
14:16 Certes, on va dire que ça influence un petit peu,
14:19 mais la pression, elle y est pas vraiment...
14:21 T'as pas l'air d'accord.
14:22 -Ouais, parce qu'un noir est célibataire, donc du coup...
14:25 Toi, tu la sens, cette pression ?
14:27 On te pose souvent la question de "bon, tu te poses quand ?"
14:30 -En vrai, autour de moi, les gens ont l'habitude maintenant,
14:33 donc plus personne me la pose, même ma mère ne me la pose plus,
14:35 donc c'est dire à quel point c'est installé que ça passe.
14:38 Mais il y a une période aussi, parce que du coup,
14:39 moi, je me définis comme aromantique,
14:42 qui est qu'en fait, l'idée, c'est qu'en gros,
14:44 je me ressens pas spécialement le besoin d'avoir une relation romantique,
14:47 je me ressens pas spécialement l'envie non plus...
14:49 Et en fait, du coup...
14:50 -Il y a juste Marie-Esther qui a sorti sa plus belle grimace en mode...
14:53 "Est-ce que c'est possible ?"
14:54 -Comment ça se fait ?
14:55 -Fais à vous ta réflexion, vas-y ! En ton prix !
14:59 -En vrai, l'idée, c'est qu'en vrai, j'ai pas spécialement envie
15:01 ni besoin d'être en couple, grosso modo,
15:03 et pour un peu désarmer les potentielles réflexions,
15:07 moi, je dis souvent que mon aromantisme, en fait,
15:10 c'est pas une décision, c'est un constat.
15:11 C'est-à-dire qu'en fait, là, à date, depuis 24 ans,
15:15 en vrai, je suis comme ça, ça se passe bien, on verra après...
15:17 Et du coup, moi, en vrai, j'ai toujours été célibataire,
15:19 ça m'a toujours fait kiffer,
15:20 et en fait, au début, il y avait des petites questions,
15:22 et en fait, la pression, si je dois appeler ça une pression,
15:25 c'est qu'en fait, ça s'attend toujours au tournant de ma vie,
15:28 c'est-à-dire qu'on va toujours attendre à ce qu'il y a quelque chose qui pop,
15:31 à un moment donné, un couple, une relation, un truc...
15:33 Alors qu'en fait, ma vie, elle est pleine, elle est remplie,
15:37 elle est déjà assez biographique comme ça,
15:38 je pense qu'on n'a pas besoin d'ajouter...
15:39 -Ca veut dire que t'as jamais eu de relation ? T'as jamais été en couple ?
15:43 -J'en ai eu, mais c'était des flops, quoi.
15:44 C'était des flops, en vrai... -Ça a pas duré longtemps, c'est ça ?
15:46 Ou c'était un échec dans la relation ?
15:48 -Même pas des échecs, c'est quand j'étais plus jeune,
15:50 et du coup, je me disais "Vas-y, let's go, faut le faire", et je le fais.
15:53 -C'était comme tout le monde ? Tu suivais un peu le mouvement ?
15:54 -Bah oui, normal.
15:56 Et tu rentres dedans et je me dis "Bon, bah en fait...
15:58 Je la connais pas, cette meuf, c'est pas ma pote !"
16:01 Honnêtement, en vrai, le truc, c'est que ma vie affective,
16:05 elle réside, elle circule énormément autour de mes amis.
16:09 Dans mon cerveau, il y a ça, il y a mes amis et ma famille, entre guillemets.
16:11 Et j'apprécie les gens si je les connais, etc.
16:13 Donc l'idée de mettre sur un piédestal quelqu'un, quelcune,
16:16 sous prétexte que c'est un truc qui est totalement hors de mon système de pensée.
16:22 -Mais du coup, est-ce que t'as eu déjà des relations
16:26 avec des gens qui étaient peut-être juste sexuels ou un truc comme ça,
16:29 et en mode, à un moment, la personne t'a mis la pression en mode
16:31 "Alors, c'est quand qu'on est en couple ?"
16:34 Ils sont les sentiments, tu sais.
16:35 -Du coup, ce que je fais, c'est que je préviens toujours en amont
16:37 de toutes mes relations, je le dis direct.
16:38 Je dis "Voilà, c'est vraiment un contrat, mais c'est moins formel que ça, promis."
16:42 En fait, l'idée, c'est que je préviens.
16:44 Je dis juste qu'en haut, généralement, ça m'intéresse pas,
16:46 c'est pas quelque chose qui me parle.
16:48 En fait, si tu me dis demain "Coucou, je suis voyant, t'as noir à 45 ans,
16:51 tu seras marié", je te dirais pas...
16:53 Ça me dégoûte pas, je serais en mode "Pourquoi pas ?"
16:54 Mais en vrai, là...
16:56 -Tu ressens pas ce besoin et... -C'est ça.
16:58 C'est un truc qui...
16:59 En vrai, ce besoin, je l'ai jamais vraiment ressenti de ma vie.
17:02 En soi, c'est avec le temps, j'étais un peu en mode "Ah, les gens font ça."
17:06 Peut-être pas obligé de le faire.
17:08 Et en fait, moi, je comprends pas l'idée que là, je suis bien dans ma vie,
17:10 tout va bien, tout se passe bien,
17:11 du coup, pourquoi je devrais aller chercher dans les placards,
17:14 trouver un concept qui ne me parle pas et faire "Allez, Anwar, t'es bien,
17:17 mais mets-toi en coupe parce qu'on sait jamais."
17:19 En vrai, à date, je suis bien, je suis confiant, je suis à l'aise...
17:23 Je vois pas où... -C'est le principal.
17:25 -Ouais, c'est ça. -C'est le principal.
17:26 -Notre petit jeu, là, tout de suite, c'est compléter une phrase.
17:29 Donc je vais vous dire une affirmation.
17:31 Vous trichez pas, les deux à côté de moi, là !
17:33 Comment ça ? -On va me la voir.
17:35 -Non, vous regardez pas !
17:36 Je vais dire une phrase,
17:37 et le but, c'est de compléter avec un mot ou deux, grand max.
17:39 Partez pas en dissertation, s'il vous plaît.
17:41 Vous êtes prêts ?
17:42 Du coup, est-ce que "croire"...
17:43 Enfin, pourquoi "est-ce que" ?
17:44 Non, c'est à vous de compléter.
17:46 "Croire au grand amour", c'est...
17:47 OK.
17:57 Elle a pas fini.
17:59 Marie-Astrid est en train de faire une dissertation.
18:00 -Ah ouais. -Y a quatre mots, là, dedans !
18:02 -C'est mon côté étudiante.
18:05 -C'est un peu littéré. -On montre à trois.
18:07 Un, deux, trois.
18:08 "Beau, mignon, normal, optionnel, un rêve à réaliser."
18:13 Pourquoi un rêve à réaliser, du coup ?
18:16 -Alors, rêve dans le sens où on a tous vu les couples Disney,
18:21 les couples qui s'embrassent, qui se rencontrent à la fin,
18:23 le prince charmant qui embrasse la princesse, ils se marrent,
18:25 ils ont des enfants, ils sont heureux, c'est tout beau, tout mignon...
18:28 Mais malgré tout, c'est un rêve.
18:29 Alors, c'est mieux de le réel.
18:31 On va pas faire comme la pelle au bois dormant,
18:34 s'évanouir et attendre que, franchement, ils viennent nous réveiller.
18:37 Mais je pense que c'est important, justement,
18:39 de pouvoir croire au grand amour, parce que je pense que ça donne de l'espoir
18:43 et je trouve que ça permet quand même de faire vivre.
18:44 Je comprends que, comme toi, t'en aies pas forcément envie d'y croire...
18:48 -Mais t'es d'accord, là, je crois, là-dessus ?
18:50 T'avais mis quoi ? "Optionnel, normal, optionnel."
18:52 -Ah non, pardon ! D'accord, excusez-moi !
18:54 J'avais pas vu parce que tu viens de l'effacer, donc...
18:56 -Et je pense que c'est bien, justement, de vouloir quand même y croire
18:58 et de pouvoir, même quand on est en couple avec la personne,
19:01 de croire, justement, que c'est le grand amour.
19:03 Parce que si on croit pas au grand amour,
19:05 autant arrêter la relation tout de suite, autant se dire
19:07 "Y a pas le grand amour, on s'arrête là, c'est pas la personne,
19:09 je m'arrête là, au bout de deux mois, c'est fini."
19:11 -Moi, je trouve ça dommage, parce que, du coup, tu peux...
19:15 Enfin...
19:16 Tu peux passer à côté de relations qui peuvent être super belles
19:19 mais qui seront pas le grand amour.
19:21 Moi, je crois au fait qu'on puisse avoir plusieurs grands amours dans sa vie,
19:24 mais parfois, juste, je sais qu'il y a une alchimie quand même,
19:29 mais c'est pas le grand amour,
19:30 mais c'est quand même une belle relation et ça me fait du bien
19:32 et ça fait du bien à l'autre personne.
19:34 Et du coup, pourquoi arrêter là si on se dit "c'est pas le grand amour" ?
19:38 -Moi, j'admire les gens qui ont ces croyances-là, et c'est super,
19:41 et ça serait vachement beau d'avoir ce truc-là.
19:43 Et je pense qu'en fait, entendre ça,
19:45 ça me conforte encore plus dans ma perspective...
19:49 -De rester seul.
19:50 -En gros, justement, le fait que moi, je vois ça
19:53 et que je vois des gens qui y croient et qui y croient pas,
19:54 ça montre encore plus que je suis bien là où je suis.
19:57 -Ouais.
19:58 C'est ça, c'est une question de où est-ce que chacun trouve son bonheur.
20:00 Alors, l'exclusivité, c'est...
20:02 ...
20:09 3, 2, 1...
20:11 Non négociable. -Surcomplée !
20:15 -Je suis d'accord.
20:16 -Discutable, propre à chaque couple.
20:18 Oh, pourquoi un smile est triste ?
20:20 Parce que c'est triste, la sublimité ?
20:22 -Moi, ça m'ont triste, je trouve ça dommage.
20:24 Moi, c'est très subjectif.
20:26 Après, c'est genre moi, je sais que si je suis exclusive,
20:30 je serais pas épanouie et que... Voilà, quoi.
20:32 Donc...
20:33 Moi, je sais que ça me rendrait pas heureuse.
20:36 -Et toi, surcoté, c'est un peu dans ce sens-là aussi ?
20:38 -Ouais. Pour la petite histoire, j'ai vécu en colloque avec un couple libre,
20:41 et en vrai, ça a changé ma vision de l'exclusivité.
20:44 Parce qu'au début, j'étais en mode genre "Ouais, ça va, où ça ?"
20:47 En fait, je me suis rendu compte qu'en gros,
20:49 quand tu t'accordes sur tout le reste, mais que tu te dis dès le début
20:51 "J'ai besoin de ça, et toi aussi, t'as besoin de ça,
20:53 viens, on discute et on communique",
20:54 non seulement ça marche, mais en plus, cette force à communiquer,
20:57 parce que tu ouvres une partie de toi qui est tellement vulnérable...
20:59 Moi, pareil, au début, l'exclusivité, non-exclusivité,
21:00 dans mes relations non amoureuses, ça me terrifiait.
21:03 En fait, je me suis rendu compte qu'en vrai, quand t'en parles, c'est encore mieux.
21:06 -En fait, ça fait plus d'honnêteté, du coup.
21:08 Tu communiques de ouf, tu peux dire...
21:10 Parce que ça arrive à tout le monde, même quand t'es en couple et que t'es hyper amoureux,
21:13 d'avoir des petits crushs et tout.
21:15 Quand t'es en relation exclusive, du coup, tu vas pas oser le dire,
21:18 et ça va être un peu frustrant, tu vas sentir coupable, etc.,
21:20 alors que si t'es en non-exclusivité,
21:23 tu vas pouvoir dire "J'ai un petit crush",
21:26 et après, tu peux en parler, tu vois ce que vous faites.
21:28 -Pour moi, il y a un truc qui est ultra important, en plus,
21:30 c'est qu'on pense souvent que l'exclusivité, c'est clair, c'est simple,
21:33 alors que la non-exclusivité, c'est flou.
21:35 En fait, l'exclusivité aussi, c'est flou,
21:36 parce que qu'est-ce qui est exclusif en fonction des couples ?
21:38 -On a pas la même définition de "tromper".
21:41 Est-ce que "liker les photos sur Instagram, c'est tromper" ?
21:43 -En vrai... -Non.
21:44 -Non, ça va ? OK.
21:46 -C'est ça qui est dérivant.
21:48 -Mais moi, j'ai vu beaucoup de couples se séparer à cause des réseaux sociaux,
21:51 pour des likes, pour des DM, etc.
21:53 -Ça m'étonne pas, je suis d'accord.
21:55 -Pour moi, c'est non néglociable.
21:57 Mon copain, il est pas exclusif dans la relation, c'est... Enfin...
22:01 Y a pas de chemin, y a pas de chemin possible, y a pas de discussion.
22:05 C'est juste "tu es mon copain, je suis ta copine", et voilà.
22:08 -OK. Dernière phrase à compléter.
22:11 "Vouloir se marier et avoir des enfants, c'est..."
22:16 ...
22:23 Vous êtes prêts ? -Ouais.
22:24 -Un, deux, trois.
22:25 Alors, "possible", "OK si ça rend heureux",
22:29 "l'objectif", "cher", et moi, j'ai mis "OK".
22:32 C'est toujours "OK" de vouloir se marier en avant.
22:35 -C'est d'accord avec Arthur, de mon côté.
22:36 Avoir des enfants, c'est une charge, malgré tout, et même pour l'enfance.
22:39 Avoir un enfant, c'est avoir, selon moi, un père, une mère,
22:41 un cadre familial...
22:43 Et... Je suis désolée.
22:45 -Non, on dit rien de délicat !
22:47 -Je comprends, mais moi, j'ai pas besoin de me marier
22:50 pour m'engager avec quelqu'un, en fait...
22:52 Enfin, que le maire le reconnaisse ou pas,
22:55 franchement, je le connais pas, je sais pas, tu vois ?
22:57 Enfin, genre, je m'en fous un peu !
23:00 Moi, je sais, je me connais, je connais mon amoureux ou mon amoureuse,
23:05 et je sais, si on s'engage, ça se voit dans les actes,
23:08 ça se voit dans les paroles, ça se voit dans la vie de tous les jours.
23:10 J'ai pas besoin d'un papier qui va me dire
23:13 "OK, t'es mariée, t'es engagée, ça va durer", tu vois.
23:16 -Et du coup, toi, tu parlais un peu aussi des réseaux sociaux,
23:19 du fait que tu t'affichais souvent en couple.
23:21 J'ai l'impression que c'est un espace qui a beaucoup changé notre rapport au couple,
23:24 notre rapport aux relations.
23:26 À la fois, c'est un espace de rencontre,
23:27 et c'est un espace qui, justement,
23:30 met des nouvelles règles sur qu'est-ce que ça veut dire "exclusivité", etc.
23:34 Il y a aussi le fait que maintenant, on est dans un marché hyper compétitif,
23:36 même pour la séduction,
23:37 et que, en fait, quand tu parles avec une personne,
23:38 tu sais que la personne parle à plusieurs personnes.
23:40 Moi, je sais que c'est quelque chose avec lequel j'ai beaucoup de mal, par exemple,
23:42 le fait de te dire...
23:43 En fait, tu t'accordes pas le temps de savoir qu'est-ce que tu veux
23:46 et qu'est-ce que la personne veut ?
23:47 Est-ce que c'est un truc avec lequel t'es d'accord aussi ?
23:49 -Moi, je pense pas.
23:51 Je pense que si t'es intéressé par la personne
23:53 et qu'elle, par ailleurs, est aussi intéressée,
23:57 justement, elle va prendre ce temps-là de te répondre,
23:59 d'être intéressée à toi, de venir te voir, de créer des liens...
24:02 Et justement, les personnes avec qui elle parlait avant
24:06 ou avec qui elle changeait quelques messages,
24:07 elle va justement les mettre sur le côté,
24:09 le temps pour se concentrer juste sur toi.
24:11 -Je suis assez d'accord.
24:12 Je pense que même si j'ai des rencontres
24:15 avec qui on a la possibilité de rencontrer plusieurs personnes,
24:17 discuter avec plusieurs personnes,
24:19 je pense que s'il y a vraiment un feeling avec une personne...
24:22 Alors évidemment, pour les amis sur le site de rencontre,
24:24 c'est possible, il y a des gens,
24:25 tu les vois, tu fais "bon, ils ne sont tous pas bien",
24:27 mais il y a pas de sentiment, et puis voilà...
24:29 Puis après, personnellement, moi, je vois pas qu'il y ait une réaction avec du sexe.
24:32 Personnellement, j'ai besoin qu'il y ait des sentiments.
24:34 Parce que si vraiment, comme disait Arthur,
24:36 s'il y a vraiment des sentiments pour une personne,
24:38 si on voit qu'il y a quelque chose qui nous pouve construire,
24:40 qui est possible de s'être... -Qui est réciproque du coup.
24:41 -Voilà, quelque chose de réciproque, si on voit qu'il y a quelque chose
24:45 et qu'on se revoit,
24:46 que la personne en face est contente de nous revoir,
24:47 qu'on est content de la revoir,
24:49 je pense que oui, après, il faut juste prendre son temps
24:51 et pas faire les choses trop vite.
24:54 Il y a des personnes pour qui des relations peuvent devenir ultra toxiques
24:58 et devenir ultra blessantes pour les autres,
25:01 parce qu'on peut aussi tomber sur des pervers narcissiques,
25:03 des personnes qui peuvent vous dire
25:05 "Ah, t'es magnifique, t'es une personne merveilleuse, t'es géniale,
25:07 t'es exceptionnelle, et du jour au lendemain,
25:09 il faut ghoster du jour au lendemain,
25:10 juste parce que je pense encore à mon ex..."
25:12 Voilà, de la fameuse excuse. -Ça sent l'expérience !
25:15 -Ah oui, c'est le dire !
25:17 -Est-ce que tu as des messages à faire passer ?
25:19 Je regarderais potentiellement tes vidéos.
25:21 -"Message à mon ex !"
25:22 -Non, mais je trouve ça...
25:24 Même si des fois, c'est pas voulu, c'est malgré tout un peu toxique.
25:27 -Par contre, je suis d'accord avec toi sur le fait
25:28 que ça a créé de nouvelles formes de violence, les réseaux sociaux.
25:31 T'as parlé du ghosting, mais il y a aussi plein de choses...
25:34 Moi, le fait de stalker ses ex, par exemple,
25:36 je sais que beaucoup de gens, et j'en fais partie,
25:39 ont eu du mal, à un moment donné, à oublier leur ex
25:41 parce qu'on suit maintenant la vie de la personne sur Instagram...
25:45 -On regarde ce qu'elle fait, on regarde qui elle voit, etc.
25:47 -Ouais, on est au courant de...
25:48 "Attends, elle a changé de couleur de cheveux,
25:49 elle est plus belle, elle est plus heureuse sans moi..."
25:51 Donc ça a créé aussi des comportements pour faire réagir...
25:54 Je sais pas, moi, j'ai des copines qui postent des stories sur Insta
25:56 et qui regardent juste après s'il y a pas un petit ex qui a regardé...
26:00 Tu vois, ça a créé un peu des comportements toxiques aussi, je trouve.
26:03 -Et ça, pour vous, je trouve ça pas naturel,
26:06 mais je trouve ça assez logique, dans le sens où...
26:07 Enfin, pas logique, c'est pas ouf, en vrai, on est d'accord
26:10 de faire des trucs pour son ex ou de stalker son ex
26:13 ou même de stalker des gens avec qui on a envie de relation, etc.
26:15 C'est pas ouf, mais je trouve ça assez...
26:18 -Stalking, c'est pas ouf !
26:19 -Je trouve ça assez cohérent, dans le sens où, effectivement,
26:21 tu passes d'une époque, il y a 30 ans, où quand ton ex, il part,
26:23 il part, il n'existe plus,
26:24 à maintenant, quand ton ex, il part, il existe un peu à côté,
26:26 tu vois, quelque part. -Ouais, c'est vrai.
26:28 Malgré tout, sans se rendre compte,
26:29 je pense, pour l'autre jeu, avec les sites de rencontres, les réseaux,
26:31 malgré tout, il y a une forme de toxicité qui s'insère, sans le vouloir !
26:35 Même moi, je pense que j'ai dû être toxique une fois dans ma vie,
26:37 sans me rendre compte !
26:38 -J'ai une question, vous avez fait quoi, vous, la première fois que vous avez été ghosté ?
26:41 Parce que moi, j'ai fait une erreur,
26:42 c'est que j'ai harcelé la personne de message.
26:44 Genre, je devais avoir 21 ans, ça se passait plutôt bien,
26:47 j'ai été ghosté...
26:49 Pourquoi tu réponds pas ?
26:50 Qu'est-ce qu'il y a ? Enfin, tu vois, il y a vraiment des trucs...
26:52 Comment vous réagissez, vous, quand on vous...
26:54 -Est-ce qu'on vous rappelle de cette fameuse fois où il a ghosté ?
26:57 -Je me rappelle. -C'est qu'il s'est passé quoi ?
26:58 -Je fais le truc le plus naze au monde, j'ai écrit un poème, il est dégueulasse !
27:01 -Oh non ! -C'est-à-dire que j'avais 17 ans,
27:04 je me prenais pour une espèce de...
27:06 -Un peu romantique, en vrai !
27:07 -Un peu romantique ! Tu nous as menti, mais...
27:10 -Genre, le mec se moquait.
27:11 Je me prenais pour la révolution culturelle française,
27:13 j'ai rien révolutionné, c'était hideux.
27:15 Mais en vrai, c'est pas...
27:16 -Et la personne t'a répondu ?
27:17 -Hum... Non.
27:19 -Non !
27:20 -Vous faites quoi, quand vous vous êtes ghostés ?
27:21 Est-ce que vous arrivez à...
27:22 -Moi, je pense pas. Quand je suis ghosté,
27:23 tu veux plus pas me parler, tu me parles plus, c'est tout.
27:25 -Donc, ça, tu zappes ? -Ouais, j'ai pas couru après, les gens.
27:27 -Waouh ! -C'est la réaction mature
27:29 qui doit tout savoir. -Pareil, j'ai laissé faire.
27:32 Et deux mois après, j'ai dit "Tu peux m'expliquer
27:33 pourquoi t'as ghosté et pourquoi on a rediscuté ?"
27:35 -Ouais, tu laisses passer un peu de temps.
27:36 -Je laissais passer un peu de temps, j'ai essayé de passer la chose,
27:38 je lui ai posé la question, je lui ai dit "Qu'est-ce qui t'est passé ?"
27:40 Je lui ai dit "OK, je comprends, t'as juste pu le faire d'une autre manière."
27:42 -Ouais, plutôt que de disparaître.
27:44 -Moi, je préfère laisser passer les émotions du moment.
27:47 Une fois que je sens vraiment que j'ai passé le cap
27:49 et que j'ai fait "le deuil", je révéle...
27:52 -Tu rouvres la conversation pour dire "Eh, eh !"
27:53 T'as des comptes importants, donc t'as dit "Comment ?" quand t'es ghosté.
27:55 -Moi, ça me saoule trop, en fait, quand on me ghoste.
27:57 Après, je pense qu'à ça.
27:59 Du coup, j'arrive pas à passer la chose,
28:01 et du coup, j'ai besoin de savoir pourquoi,
28:02 parce qu'en fait, je pense que à la personne qui me ghoste,
28:05 "Mais pourquoi il fait ça ?"
28:06 Et du coup, je suis en train de me repasser les moments qu'on a faits,
28:09 en train de me dire "Mais qu'est-ce que j'ai dit ?"
28:10 En train de relire tous les messages et tout, je deviens folle.
28:13 Et du coup, je préfère demander direct "Mais pourquoi ?"
28:15 Et une fois que la personne m'a expliqué ou qu'elle m'a dit clairement
28:18 "Je veux plus qu'on parle, tu m'intéresses pas", ou nanana, ou je sais pas quoi,
28:21 du coup, à partir de ce moment-là, je peux dire "Bon, OK, tant pis, c'est next."
28:25 -Oui, voilà, c'est ça, moi.
28:26 -En faisant une explication, quand tu te mets tes choses, je peux pas...
28:29 Je peux pas attendre deux mois, genre moi, c'est...
28:31 -Il y a un autre sujet, je trouve, qui est très générationnel aussi,
28:34 et là, pour le coup, je suis plutôt contente qu'on l'ait amené,
28:35 parce que le ghosting, on aurait pu s'en passer,
28:37 mais en revanche, le consentement, c'est super important,
28:39 et justement, on en parle de plus en plus,
28:41 de comment on formule, comment on explicite,
28:44 comment, justement, quand on rencontre quelqu'un,
28:47 comment on fait pour pas le heurter ou la heurter dans son envie,
28:50 dans son désir, etc.
28:51 Est-ce que ça, c'est un truc aussi,
28:52 vous vous posez de plus en plus dans vos relations,
28:55 vous incorporez cette notion et cette logique très importante de consentement ?
28:59 -En fait, je pars du principe que si je te demande quelque chose
29:01 et que tu dis non, ce sera pas parce que je te l'ai demandé,
29:03 c'est parce que juste t'en as pas envie, en fait.
29:04 Et du coup, le fait de demander est pas superflu,
29:06 ça permet d'instaurer et de rappeler aussi à la personne
29:08 qu'en fait, en gros, tout ce qui se passe là
29:10 est pas forcément nécessaire, c'est pas obligatoire,
29:13 et on peut en faire sans, on peut faire ça plus tard, on peut faire ça avant,
29:15 mais aussi qu'en gros, aucun de ces axes n'est forcément...
29:17 Parce qu'il y a souvent des situations...
29:18 En fait, tu disais des fois qu'en gros, c'est assez logique.
29:21 Un truc que je trouve assez triste, c'est que je trouve qu'en fait,
29:23 en plus, au contraire, le consentement ou les actes, etc.,
29:26 qu'ils soient sexuels ou pas, ils sont pas si logiques que ça.
29:28 C'est-à-dire qu'il y a souvent des enchaînements d'actes qui se font
29:30 parce que tu penses qu'ils doivent se faire dans cet endroit...
29:32 -Oui, ou pour faire plaisir.
29:34 Je voulais pas le heurter, alors qu'il y a pas d'envie de base.
29:36 -C'est ça, la pambée, mais qu'elle veut faire plaisir, du coup...
29:38 -Ouais, voilà.
29:40 Et ça, c'est important de rappeler qu'on a des envies
29:42 et qu'on peut pas forcer les autres à avoir les mêmes,
29:44 donc il faut toujours communiquer là-dessus.
29:46 -Et demander le consentement, c'est aussi dire
29:48 "En fait, je suis ouvert au refus."
29:50 C'est-à-dire qu'un non est accepté. Il y a un espace pour un non.
29:54 -J'ai une dernière question pour terminer notre échange.
29:56 Avec tout ce qu'on s'est dit sur le consentement, les réseaux sociaux,
29:59 le stalking, le ghosting et tout ça, comment on pourrait faire, tous,
30:03 donnez-moi des conseils, soyez mes coachs en séduction,
30:05 pas ceux de TikTok,
30:06 pas ceux qui me disent qu'ils vont pas répondre au bout de trois jours,
30:08 s'il vous plaît, donnez-moi des vrais conseils
30:10 pour qu'on améliore tous nos relations amoureuses.
30:13 Je trouve que c'est intéressant, d'ailleurs, ce que tu disais sur...
30:15 Peut-être que ça se joue dans l'équilibre et de considérer que nos amis,
30:18 ça fait partie aussi du cadre amoureux, ça fait partie du cadre affectif.
30:21 Donc voilà, c'est quoi, un peu, vos conseils ?
30:24 C'est quoi votre approche pour qu'on puisse tous vivre plus sereinement nos relations ?
30:27 -Je dirais la communication.
30:29 Et pour savoir bien communiquer, il faut savoir ce qu'on veut,
30:32 et du coup, se connaître un peu, donc se connaître d'abord
30:35 pour ensuite pouvoir communiquer ce qu'on veut, ses attentes et ses limites.
30:38 -Pour moi, c'est l'honnêteté.
30:40 Honnêteté, admettons qu'on n'est plus amoureux d'une personne,
30:44 mais on n'ose pas lui dire,
30:46 on va se permettre de faire des choses qu'on ne se serait pas permis avant...
30:49 -Comme l'infidélité ? -Ouais, c'est ça.
30:50 Je pense que c'est mieux de mettre un terme avant la relation
30:52 plutôt que de la blesser et de lui laisser des séquelles en partant.
30:56 -Oui, il y en a deux.
30:57 Le premier point, pour moi, c'est la clairvoyance,
30:59 dans le sens où on veut savoir vraiment ce que tu veux.
31:00 Moi, j'ai vu beaucoup, beaucoup d'amis à moi s'engager dans des relations,
31:03 dans des pratiques, dans des espaces,
31:05 qui étaient ce qu'ils pensaient qu'ils voulaient,
31:08 mais pas vraiment ce qu'ils voulaient eux.
31:09 Et je ne suis pas en train de faire le gourou du "waouh, j'ai découvert le secret,
31:12 le rendit ne existe pas".
31:13 Non, mais juste en gros que c'est bien aussi des fois de se poser, de se dire
31:16 "c'est quoi dont j'ai envie ?"
31:17 Et des fois, à l'inverse, il y a plein de gens qui se disent non,
31:19 qui disent "oui, je ne cherche pas du couple", clairement que si.
31:21 Et puis, pour moi, le deuxième, c'est sortir de cette espèce de...
31:24 Arrêter de se comporter comme un juge.
31:26 Toutes les relations ne sont pas des procès, et des fois,
31:28 il peut arriver que j'ai une relation avec quelqu'un,
31:30 et qu'il y ait quelque chose qui nous blesse, mais spoiler, c'est ni ma faute, ni ta faute.
31:33 En fait, comprendre que des fois, t'as mal, mais c'est pas la faute de l'autre.
31:36 Ou genre "je t'ai fait mal", sauf quand c'est clairement le cas.
31:38 -Quand c'est pas du volontaire, si vous voulez dire.
31:41 -Que des fois, effectivement, si on ne se plaît pas, c'est la faute à personne,
31:43 même si ça fait mal.
31:44 -Moi, je suis d'accord avec Arthur, la communication et l'honnêteté,
31:47 et surtout, savoir ce qu'on veut de base, connaître nos failles, connaître nos limites,
31:52 savoir à peu près qui on est, savoir ce qu'on a vécu, ce qu'on a vu aussi,
31:56 parce qu'on s'inspire aussi des expériences des autres autour de nous.
31:59 Je pense que c'est important, malgré tout, de respecter ses propres valeurs,
32:02 peu importe quelle qu'elle soit, qu'on veuille...
32:05 On peut être avec deux personnes, avec trois personnes,
32:08 pas vouloir être en couple.
32:09 C'est de respecter ses valeurs pour après pouvoir dire
32:11 "J'ai ces valeurs, je les ai respectées moi-même, ce sont les miennes,
32:14 et elles sont à personne d'autre."
32:15 Personne n'influence telle ou telle personne.
32:17 Chacun vit sa vie, chacun vit son amour comme il l'entend,
32:19 et que l'expérience de vie puisse faire, comme on l'est ici, de beaux témoignages.
32:25 -Exactement. -C'est beau.
32:26 -Je peux rajouter ma petite touche,
32:27 parce que je pense qu'on en a aussi parlé et qu'il faut le souligner,
32:29 c'est l'idée de dégenrer aussi les rapports de séduction,
32:32 c'est-à-dire de ne plus être dans ce rôle-là
32:34 où c'est l'homme qui fait le premier pas et la femme qui attend.
32:37 Il faut aussi rééquilibrer.
32:39 Moi, je pense que c'est un peu la promesse de notre génération,
32:41 et je peux faire la vieille des milléniables aussi juste avant vous,
32:44 mais c'est ça, en fait, l'idée, c'est aussi de se dire
32:46 comment on remet tout sur la table, comment on vient de le faire,
32:49 pour construire justement les nouveaux couples, les nouvelles façons d'aimer.
32:52 -En tout cas, c'était un vrai plaisir de discuter avec vous.
32:54 J'espère que vous avez passé un bon moment aussi.
32:56 Merci d'être venus. C'était trop cool. -Merci.
32:58 -Merci. -Merci.
32:59 [Musique]
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