00:00 Sonia De Villere, votre invitée ce matin est le ministre de l'Intérieur.
00:04 Bonjour Gérald Darmanin.
00:05 Bonjour.
00:06 Combien d'actes antisémites ont-ils été recensés ces derniers jours en France et
00:10 de quelle nature sont-ils ?
00:11 Depuis samedi fin de journée, depuis les massacres terroristes en Israël, c'est plus
00:17 d'une centaine d'actes antisémites.
00:20 Essentiellement des tags, des croix gammées, des morts juifs, des appels à l'indiffada
00:27 contre Israël et puis des actes plus graves, des insultes au sens physique du terme et
00:34 puis bien évidemment parfois des actes encore plus graves, des gens qui sont arrêtés
00:39 avec des armes blanches à l'entrée d'une école ou d'une synagogue, un drone que
00:44 nous avons vu voler avec une caméra à l'intérieur d'une cour d'un lieu cultuel juif.
00:49 Et à chaque fois, puisqu'on a mis énormément de policiers et de gendarmes pour regarder
00:53 ces sites, on a pu interpeller une grande partie de ces personnes quand c'était physique.
00:57 24 personnes ont été interpellées.
00:59 Elles sont présentées évidemment à la justice.
01:02 Je veux aussi dire, la haine sur Internet se déchaîne puisqu'on a plus de 2000 signalements
01:06 à Faros, ce qui objectivement pour les propos antisémites est extrêmement élevé par
01:11 rapport malheureusement à la moyenne, même s'il est déjà élevé.
01:14 Et à chaque fois, nous les présentons évidemment à la justice.
01:16 Est-ce que les lieux que vous avez déclarés avoir déployé 10 000 policiers pour protéger
01:25 précisément les Français de confession juive et les lieux dont vous parlez, les écoles
01:29 et les lieux cultuels ? Les Israéliens parlent eux-mêmes d'une guerre longue et ils prédisent
01:36 un conflit long.
01:37 Est-ce que cette protection va être étendue dans la durée ?
01:40 La République a toujours beaucoup protégé les lieux de culte ou les écoles juives.
01:46 D'abord, je rappelle évidemment qu'il y a eu des attentats terroristes qui ont touché
01:49 nos compatriotes de confession juive depuis très longtemps, depuis le début des années
01:52 80 au moins, mais encore très récemment, vous le savez, à Toulouse, à l'école,
01:56 pour ce drame islamiste ignoble qui a touché les enfants.
01:59 Mais c'est vrai que nous avons augmenté très largement la pression sur plus de 500
02:02 lieux.
02:03 Alors nous allons discuter dans les prochains jours, selon aussi l'évolution malheureusement
02:07 de ce qui se passe au Proche-Orient.
02:09 Tant que la menace sera très forte, je veux dire, avec le ministre des Armées qui est
02:13 à contribution, puisque les militaires de Sentinelles nous aident également, je veux
02:16 dire que nous mettrons à la fois des moyens financiers, plus de caméras de vidéoprotection,
02:20 des caméras d'alarme et des moyens physiques des policiers, des gendarmes, des militaires
02:23 Sentinelles, le temps qu'il faudra, a demandé le président de la République, pour contribuer.
02:27 J'espère rassurer les Juifs de France.
02:30 Le temps qu'il faudra donc.
02:31 Parmi les...
02:32 Quel est le profil des personnes qui ont été interpellées, des auteurs d'actes antisémites
02:37 interpellés depuis samedi ?
02:38 Alors, il n'y a que sur les 24 personnes interpellées, à ma connaissance, il n'y a que 3 personnes
02:42 d'origine étrangère, qui étaient régulièrement sur le territoire national, à qui j'ai exigé
02:46 qu'on retire le titre de séjour pour qu'on puisse les expulser évidemment.
02:49 Ce n'est pas un acte antisémite compatible.
02:50 Donc il y a 3 demandes d'expulsion ?
02:52 Il y a 3 retraits de titre de séjour, puis après, effectivement, des expulsions, bien
02:57 sûr.
02:58 Encore une fois, elles ne peuvent pas être à la fois régulièrement sur le territoire
03:01 national et avoir un comportement antisémite, c'est incompatible avec les valeurs de la
03:04 République.
03:05 Beaucoup de jeunes pour les autres profils.
03:07 Voilà, la justice sans doute communiquera.
03:10 Et je pense qu'il y a quelque chose de latent, notamment cette haine sur Internet.
03:16 Je pense qu'il faut le souligner parce que cette haine sur Internet, c'est celle qui
03:19 est faite naître par l'assassinat de Samuel Paty.
03:21 Et il faut voir que c'est désormais le djihadisme d'atmosphère, pour reprendre une expression
03:25 islamiste, qui permet le passage à l'acte.
03:27 Et voilà, cette augmentation extrêmement importante d'images et d'actes antisémites,
03:33 malheureusement ne sont pas toujours aidées par les plateformes Internet et la police
03:36 a plus de travail.
03:37 On est bien d'accord, mais justement, monsieur le ministre, avez-vous les moyens de protéger
03:40 nos concitoyens sur Internet ? Avez-vous les moyens de les protéger concrètement ?
03:44 Nous avons les moyens de le protéger.
03:46 On peut exiger le retrait en une heure.
03:48 On attaque judiciairement.
03:50 Il y a plus d'une centaine d'enquêtes ouvertes par le parquet parce que le garde des Sceaux
03:53 a pris une instruction extrêmement dure.
03:54 Il y a beaucoup de gens qui vont commencer à être interpellés dans les prochaines
03:58 heures et prochains jours des haines sur Internet.
03:59 Mais évidemment, on ne peut pas distinguer très facilement la haine qui vient de l'extérieur
04:03 sur Internet, de l'étranger et qui insulte un compatriote juif.
04:07 Et surtout, on a besoin que les plateformes, et j'ai vu que Thierry Breton avait engagé
04:12 des propos et des amendes extrêmement fortes et j'espère qu'elles iront jusqu'au bout.
04:15 Et vous iriez, comme Thierry Breton a appelé, à quitter Twitter ? Vous seriez prêt, vous,
04:20 à quitter Twitter ?
04:21 Moi, oui, si jamais…
04:23 Qui s'appelle X aujourd'hui.
04:24 Oui, oui, mais évidemment, chacun peut avoir un acte citoyen si les choses ne sont pas
04:27 suivies, mais c'est plutôt aux antisémistes de quitter Twitter, pas l'inverse.
04:31 Que les choses soient très claires, est-ce que vous êtes attentif à ce qui va se passer
04:37 dans les prochains jours ? Ou est-ce qu'il y a déjà des raisons d'avoir peur aujourd'hui
04:41 quand on est un Français de confession juive ? On entend des Français de confession juive
04:45 dans les témoignages dire « aujourd'hui je n'ose pas porter ma kippa ». Il faut
04:49 que les choses soient claires, est-ce qu'ils ont raison d'avoir peur dès à présent ?
04:52 La République fait tout pour les protéger.
04:55 C'est la première communauté d'Europe, c'est la troisième communauté du monde.
04:58 Je pense qu'ils savent que la République, les policiers, les gendarmes, à chaque fois
05:02 qu'on est dans une synagogue, on entend cette prière pour la République de protection
05:06 des forces de l'ordre.
05:07 Aujourd'hui, c'est aux forces de l'ordre particulièrement de les protéger.
05:09 Je veux leur dire que je paie beaucoup de mon énergie, de mes heures et de mes journées
05:14 en ce moment et de mes nuits pour les protéger.
05:15 Donc oui, il y a une appréhension, bien évidemment.
05:18 Il y a une appréhension pour ceux qui sont en Israël, il ne faut pas l'oublier, souvent
05:21 les familles sont liées.
05:22 Il y a une appréhension sur le sol national.
05:24 La présence, j'espère, massive des policiers et des gendarmes et la dureté de la justice
05:28 mettra fin à la pulsion antisémite qui traverse une partie de notre société.
05:32 Le conflit israélo-palestinien peut-il s'importer en France ? On parle d'un risque.
05:38 Le président de la République va réunir ce faisant les chefs de parti.
05:42 Est-ce que l'on parle d'un risque ? Est-ce que vous êtes inquiet ? Est-ce que vous êtes
05:46 déjà inquiet sur la situation actuelle ?
05:48 Au moment où je vous parle, il n'y a pas de menace terroriste islamiste qui toucherait
05:53 particulièrement nos compatriotes de confession juive en France.
05:56 Donc la menace, elle viendrait sans doute de quelqu'un qui pourrait passer à l'acte
06:00 indépendamment de réseau.
06:01 C'est un premier point.
06:03 Deuxièmement, au moment où je vous parle, il n'y a pas pour les services de renseignement,
06:07 qui disent voilà, il y aura dans les quartiers, il y aura dans la rue, l'exportation du conflit.
06:13 Cependant, il y a des relais évidemment politiques du Hamas en France, y compris d'ailleurs
06:20 on le voit manifestement dans ceux qui ont beaucoup la parole médiatiquement.
06:24 On ne sait pas quelle est la conséquence des propos de responsables politiques qui considèrent
06:28 que finalement tout ça c'est une réponse du Hamas à Israël.
06:31 Ça peut faire dégoupiller des esprits et c'est extrêmement grave.
06:34 On ne connaît pas…
06:35 Mais vous venez de qualifier LFI, Mathilde Panot et Jean-Luc Mallonchon de relais du
06:39 Hamas en France ?
06:40 Il y a des relais du Hamas en France qui sont d'ailleurs des relais politiques.
06:44 Il y a des associations qui sont proches du Hamas.
06:46 Le collectif Palestine Vaincra que j'ai voulu dissoudre et que le Conseil d'État
06:50 pour l'instant a empêché de dissoudre en référé, pour nous, on l'a dit, on l'a
06:54 redit, relaie évidemment un certain nombre de propos et d'actions.
06:57 Mais la France Insoumise c'est un relais du Hamas en France ?
07:00 Par ailleurs, la France Insoumise, pas toute la France Insoumise.
07:02 Je constate qu'il y a des gens quand même de bonne foi, d'intelligence et de bon sens
07:05 comme M.
07:06 Ruffin qui se distinguent évidemment.
07:07 Les propos ignominieux de M.
07:09 Mélenchon ou Mme Panot ne permettent pas, me semble-t-il, la paix publique et n'évitent
07:15 pas l'importation du conflit.
07:16 Parce que je pense, madame, qu'il y a quelque chose de très cynique dans le comportement
07:20 de M.
07:21 Mélenchon qui veut parler à la rue.
07:23 Il pense que la rue des quartiers est pro-palestinienne, il pense que la rue est antifilique et donc
07:27 il n'a pas une vision, à mon avis, particulière et de conviction extrêmement profonde sur
07:30 le conflit israélo-palestinien depuis 50 ans.
07:32 Mais en revanche, il a une conviction électorale.
07:34 S'il fait 20-25%, s'il récupère les quartiers, alors il est au second tour de la présidentielle.
07:38 Donc il en rajoute dans la caricature.
07:39 C'est absolument ignominieux de faire sur le dos, évidemment, des massacres qui ont
07:42 eu lieu en Israël.
07:44 Il faut dénoncer cela et quelque part, il y a une complicité, évidemment, dans la
07:48 façon dont les Juifs de France se sentent menacés par des propos insupportables qu'a
07:53 M. Mélenchon.
07:54 Est-ce que vous êtes pour l'interdiction des manifestations pro-palestiniennes en ce
07:58 moment ?
07:59 Alors, ça dépend.
08:00 Si c'est pour la cause palestinienne, c'est une cause absolument respectable.
08:02 La France a toujours considéré, et je considère qu'il faut deux États, un israélien et un
08:06 palestinien.
08:07 Mais si c'est une manifestation de soutien au Hamas ou de soutien à l'action, qu'on
08:11 fait une partie, évidemment, des palestiniens contre Israël, c'est non.
08:15 Donc depuis dimanche, nous avons interdit au cas par cas, mais jusqu'à présent, toutes
08:20 les manifestations qui soutenaient l'intifada, qui appelait à l'Aide des Juifs.
08:24 Les slogans ou les personnes qui organisent ces manifestations, ce n'est pas des enfants
08:28 de cœur, si je peux me permettre cette expression.
08:29 Il y a une vingtaine de français encore portés disparus, dont plusieurs enfants.
08:34 Se peut-il qu'ils soient aux mains du Hamas ? Vous ne le savez pas ou vous ne voulez pas
08:38 le dire ?
08:39 Alors, je ne suis pas à mes affaires étrangères et je n'ai pas ces informations.
08:43 Manifestement, effectivement, beaucoup de nos compatriotes sont encore concernés, impliqués,
08:49 meurtris par le travail ignoble de ces terroristes.
08:53 Je n'en ai pas plus d'informations.
08:54 Si des citoyens français se trouvaient bien réellement aux mains d'otages, aux mains
08:59 d'une organisation terroriste, est-ce que vous pensez qu'il faut négocier avec les
09:03 terroristes ?
09:04 Ce n'est pas à moi de porter la position extérieure de la France, c'est au président
09:06 de la République qui nous réunit d'ailleurs tout à l'heure.
09:07 Et vous, président de la République, vous pousseriez à négocier avec une organisation
09:12 terroriste ?
09:13 Je pense que l'heure est assez grave pour ne pas répondre à ce genre de questions.
09:15 Merci Gérald Darmanin.
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