00:00 * Extrait *
00:10 Alors, au-delà d'être une question qui fâche, j'ai envie de dire que c'est une question à tiroir.
00:16 Parce que tout dépend de quel point de vue on se place.
00:19 Si on se place du point de vue du Pape, c'est inacceptable.
00:23 Et d'ailleurs, lui-même avait dit qu'aujourd'hui, les jeunes couples font un seul enfant ou ne font plus d'enfants du tout, mais ils ont un chien ou deux chiens ou des chats.
00:33 Et il disait "Ne riez pas, oui, les chiens sont en train de remplacer les enfants et c'est un déni de la paternité et de la parentalité, ça rabaisse l'humanité".
00:43 Donc du point de vue du Pape, c'est inacceptable.
00:45 - Et selon Hélène Gatot ?
00:46 - Ah ! Selon moi, le point de vue ? Mais alors c'est mon choix de vie !
00:49 C'est mon choix de vie, donc forcément c'est ma perception de la vie.
00:52 Mon livre n'est pas une croisade qui cherche à évangéliser tout le monde en disant "Il ne faut plus avoir d'enfants, il faut avoir des animaux".
01:01 Non, non, mon livre c'est ma perception de la vie, c'est la façon dont j'ai envie de garder ma liberté, mon insouciance,
01:09 dont je suis extrêmement angoissée peut-être à l'idée justement de mettre un enfant dans le monde tel qu'il est aujourd'hui.
01:16 Et puis surtout, le rapport avec l'animal, moi, me comble.
01:20 Il me suffit justement dans cette façon d'avoir besoin de prendre soin d'un autre être vivant,
01:26 de mettre en branle tout ce qui est comportement maternel, nourricier, être responsable.
01:31 Moi, ça me comble.
01:32 - Ok, ok, mais Maya, notre reine maison de la contradiction, n'est pas d'accord avec vous, c'est sa mission.
01:36 - Exactement, je ne suis pas d'accord.
01:38 Quand j'entends parler de maternité en rapport avec des chiens, je suis scandalisée.
01:41 Je me dis "mais c'est vraiment la fin de la civilisation, c'est vraiment tout ce qui va mal avec l'époque d'aujourd'hui".
01:47 En fait, on mélange tout, il n'y a plus de structure là.
01:49 - Vous vous rapprochez du pape alors en fait, Maya ?
01:51 - Tout à fait, il faut m'arriver des fois de m'entrecroiser avec le pape.
01:55 Et aussi, dans ce que vous disiez, à l'instant, je note que vous dites que finalement,
01:59 c'est une espèce de parentalité qui vous arrange.
02:01 En fait, vous prenez ce qui vous arrange, vous enlevez ce qui ne vous arrange pas, c'est un peu le truc pique-nique.
02:05 - Non mais exactement, c'est vrai que si j'avais voulu avoir toutes les contraintes d'un enfant, j'aurais pris un enfant.
02:10 - Pris un enfant !
02:12 - Un chien, effectivement, ça a quand même des différences par rapport à un enfant.
02:16 Et c'est ce que je mets en avant maintenant.
02:18 - Est-ce qu'il faut vraiment voir les différences qu'il y a entre nous, les humains, et les animaux ?
02:23 - Ah bah quand même, ouais !
02:24 - Mais est-ce qu'il ne faut pas essayer de voir ce qui nous rapproche, ce qui nous rassemble ?
02:27 Est-ce que ce n'est pas comme ça qu'on en ressortira, grandis et plus dignes ?
02:31 - Attendez, les chiens ne font pas des chats, les humains ne font pas des chiens non plus.
02:34 Là, vous êtes dans un truc complètement contre-nature.
02:37 C'est du brouillage émotionnel ce que vous faites.
02:39 - Alors, c'est contre-nature dans le sens où effectivement, je ne vais pas enfanter d'un chien.
02:45 Et nous sommes deux espèces complètement différentes.
02:48 Maintenant, je vais parler d'alloparentalité.
02:51 L'alloparentalité, c'est le fait que des adultes puissent prendre soin d'un être vivant qui n'est pas leur propre progéniture.
02:59 Et ça, ça fait partie de ce qui fait que nous sommes des êtres humains.
03:03 C'est une aptitude de l'être humain, par exemple, par rapport aux grands singes.
03:07 Chez les grands singes, il n'y a pas ça.
03:09 Si jamais il y a un bébé qui perd sa maman, par exemple chez les gorilles,
03:14 eh bien, personne ne va s'en occuper.
03:16 - Hélène Gatot, je ne suis pas du tout d'accord avec cet argument.
03:18 Ce n'est pas parce que notre cerveau est capable d'aimer un bébé chiot ou un bébé chaton qu'on doit le faire.
03:23 Moi, des fois, j'ai envie de tuer les gens.
03:25 C'est dans mon cerveau, ce n'est pas pour ça que c'est bien.
03:27 - Oui. Alors, je fais du mal à qui, en fait ?
03:31 - Vous faites du mal à l'humanité.
03:33 - Ah, je fais du mal à l'humanité. D'accord.
03:35 - Vous avez présenté votre choix comme un choix personnel.
03:37 Alors déjà, effectivement, il y a moins de natalité aujourd'hui.
03:39 En plus, la légende ne le voit pas, mais vous êtes vraiment une femme belle, manifestement brillante, intelligente.
03:44 Et vous privez l'humanité et la France de votre patrimoine génétique.
03:47 C'est complètement irresponsable.
03:49 - Alors, sors le sort de temps en temps.
03:50 Mais alors justement, non, ceux qui sont contre moi me disent
03:52 "Mais tant mieux que vous ne fassiez pas d'enfants,
03:54 parce que pour être aussi névrosé, vaut mieux que vous ne mettiez pas d'enfants au monde".
03:58 Donc finalement, vous voyez, qu'est-ce qui est le mieux ?
03:59 Est-ce que quelqu'un qui pense comme moi ferait mieux, justement, d'arrêter sa descendance à Colonelle-Montbordeur-Terrier ?
04:04 Ou est-ce qu'il vaudrait mieux que je perpétue, finalement, ma façon de voir la vie et la société ?
04:10 Vous voyez, je ne sais pas.
04:12 - Moi, je trouve que c'est quand même très irresponsable.
04:13 Et puis, puisqu'on parle d'irresponsabilité, maintenant qu'on peut faire preuve de maternité envers un chien,
04:17 - Vous allez parler des retraites, c'est ça ?
04:19 - Pourquoi pas les épouser ?
04:20 - Alors, pourquoi pas les épouser ?
04:23 - C'est l'étape d'après, non ?
04:24 - Oui, oui, effectivement.
04:25 - On n'épouse pas ses enfants.
04:27 - Alors, pourquoi pas les épouser ?
04:29 Non, mais c'est vrai que quelqu'un, effectivement, un jour m'a dit ça, m'a dit
04:32 qu'il faudrait pouvoir aussi épouser son animal.
04:36 Alors, maintenant, déjà, en Espagne, on peut se marier avec son animal qui rentre dans l'église
04:41 et qui rentre dans la mairie, peut-être que dans la mairie, pas dans l'église,
04:44 - Oui, la mairie peut-être, parce que le pape a toujours un quotidien.
04:46 - Et qui assiste au mariage de ses pets de parents.
04:51 Donc, jusqu'où ira-t-on ?
04:53 Non, à toute raison gardée, je pense que même si ça peut paraître un peu transgressif,
05:00 ma façon de faire famille avec Colonel, mon chien, je ne suis pas en train, je vous dis,
05:06 d'évangéliser, de vouloir évangéliser tout le monde.
05:08 Et je sais que ce n'est qu'une frange de la population qui pense qu'en moi,
05:12 mais sincèrement, tant qu'on n'a pas eu un animal dans sa vie, tant qu'on n'a pas aimé un animal
05:16 dans sa vie, je pense qu'on peut être complètement scandalisé et penser que mon propos est déraisonnable.
05:21 Mais le jour où on a aimé un animal, eh bien, on peut comprendre que le lien d'attachement
05:24 qu'on peut avoir à lui est extrêmement proche de celui qu'une maman peut avoir avec son bébé.
05:28 Oui, mais en même temps, il faut quand même, même si moi je trouve ça merveilleux d'avoir des chiens,
05:33 mais quand même, il faut faire des enfants parce qu'on a un seul job sur Terre,
05:36 c'est de reproduire l'espèce, c'est notre destin biologique.
05:39 Oui, alors, mais vous savez, je suis, je pense qu'aujourd'hui, je ne vais pas mettre en péril,
05:46 en tout cas la population.
05:47 Si, elle est gâtée.
05:48 Non, je sais que j'ai beaucoup d'aura, je peux effectivement avoir,
05:54 enfin, ça serait effectivement dommage que je ne me reproduise pas, mais sincèrement, je pense que...
05:59 Moi, j'ai envie de voir plus de Hélène Gatot dans la future.
06:02 Non, mais je ne vais pas être un problème pour la suite de l'humanité.
06:05 Alors, j'habite dans le 15e arrondissement, le 15e arrondissement, c'était un petit peu le socle
06:09 de la manif pour tous, il y a quelques années.
06:12 Effectivement, dans le 15e arrondissement, mon choix pourrait être un petit peu problématique,
06:16 mais à l'échelle de la planète, je vous assure que l'humanité n'est pas en péril du fait qu'Hélène Gatot
06:20 ne souhaite pas se reproduire.
06:22 Je vous repose donc cette question qui fait Hélène Gatot, mais formulée un petit peu autrement,
06:25 remplacer un enfant par un chien, et je vous demande d'aller un peu vite,
06:29 de quoi est-ce le signe pour vous, en tout cas chez vous ?
06:32 C'est le signe qu'il faut continuer à faire de la place aux non-humains dans nos vies
06:37 et que les animaux ont énormément de choses à nous apprendre.
06:41 Et aujourd'hui, toutes les attaques que je peux recevoir sur les réseaux sociaux,
06:45 parce que j'en ai, même si j'ai des témoignages aussi extraordinaires,
06:48 bien me font dire qu'on a intérêt à s'inspirer parfois du non-jugement,
06:54 de l'absence de jugement dont font preuve les animaux
06:57 et que ça nous ferait du bien de nous rapprocher d'eux un peu plus.
07:00 Marine, une conclusion ?
07:01 Alors est-il acceptable de remplacer les enfants par des chiens ?
07:04 Moi, Maya pense que non, Hélène Gatot pense que oui, moi je m'en fous un peu,
07:07 mais je me dis que ce qui serait encore plus marrant, ce serait de remplacer Maya Masorette par un chien.
07:11 Un chien qui dirait "La sexualité des chiens est-elle déviante ?
07:15 Une étude montre que non, leur sexualité n'est pas ouf".
07:18 Et avouez, ça serait quand même marrant.
07:19 Colonel Masorette, pourquoi pas ?
07:21 Merci et au revoir Hélène Gatot, vous êtes vétérineur, chroniqueuse animalière et autrice du livre
07:25 "Pourquoi j'ai choisi d'avoir un chien et pas un enfant" chez Albin Michel.
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