Visite du pape François en Hongrie : "Un déplacement politique avec un aspect diplomatique" - Vidéo Dailymotion

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28/04/2023

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00:00 Et avec nous en direct dans Paris Direct, François Mabille, bonjour.

00:04 Bonjour.

00:05 Vous êtes chercheur au CNRS et directeur de l'Observatoire de Géopolitique du Religieux.

00:09 Merci d'être avec nous sur France 24 dans Paris Direct.

00:13 La précédente visite du pape François en Hongrie c'était il y a deux ans.

00:17 Elle était express à l'époque et il faut dire que les tensions étaient fortes à l'époque

00:22 entre le pape et la Hongrie.

00:23 Est-ce que ça a changé selon vous ?

00:24 On va le voir justement durant ce déplacement.

00:29 On est certain qu'il y a à la fois des intérêts communs et puis, comme vous l'avez évoqué,

00:33 une confrontation directe sur certains thèmes.

00:36 Il faudra voir tout au long de ces trois jours qui constituent un déplacement à la fois

00:41 pastoral mais également un déplacement politique avec également enfin un aspect géopolitique,

00:48 diplomatique si les deux hommes parviennent à s'accorder sur certains thèmes.

00:51 Côté Hongrois justement, on veut plutôt axer cette visite, en tout cas c'était les

00:56 déclarations des officiels hongrois, plutôt justement sur le spirituel plutôt que sur

01:00 le politique ou le diplomatique.

01:01 Oui, tout à fait.

01:03 Il y a un intérêt à ce que pour le gouvernement actuel, le pape puisse manifester son intérêt

01:10 pour la politique mais je dirais sous l'angle du lien avec le religieux.

01:15 On sait qu'effectivement sous ce gouvernement, le catholicisme est utilisé comme ciment

01:21 national, ciment culturel avec également une volonté que le catholicisme, le christianisme

01:28 et le catholicisme plus particulièrement puissent être perçus comme un rempart contre

01:33 ce qui est perçu comme une décadence des mœurs.

01:35 C'est là Orban rejoint Poutine et également contre les vagues immigratoires, en tout cas

01:41 telles qu'elles sont perçues par le gouvernement de Viktor Orban.

01:45 Donc autour de la place du catholicisme dans la société hongroise, il y a peut-être un

01:52 enjeu qui peut éventuellement être commun.

01:54 Oui, vous l'avez évoqué, la question migratoire c'est l'un des sujets de division d'un côté

02:00 entre le pape François et le Premier ministre Orban.

02:03 Est-ce que d'une certaine manière le pape selon vous peut faire fléchir Viktor Orban

02:08 sur ce point ?

02:10 J'en doute fort très honnêtement tant les conceptions initiales se sont éloignées.

02:15 Vous l'avez rappelé, le pape se prononce depuis le début de son pontifica pour que

02:20 l'Europe accueille davantage et accueille mieux les migrants et les réfugiés.

02:25 Et Viktor Orban est sur une perspective diamétralement opposée, même si, et ce pourrait être la

02:32 jonction entre les deux hommes, la Hongrie a tenté et objectivement accueille des réfugiés

02:40 ukrainiens.

02:41 Donc c'est peut-être, vous voyez, autour de ce point très particulier que les tensions

02:46 pourraient s'amenuiser.

02:48 Autre point d'accord entre le souverain pontife et Viktor Orban, notamment cette fois-ci,

02:55 c'est plutôt sur le côté de la guerre en Ukraine.

02:57 Il semble y avoir consensus.

02:58 Alors il y a un relatif consensus.

03:03 Disons que les deux hommes se sont montrés favorables à une issue pacifiée.

03:08 Viktor Orban, on le connaît fort bien, c'est sympathie pro-Poutine.

03:13 Et le pape, depuis le début du conflit, veut se faire médiateur, je dirais à temps et

03:19 en contre-temps, dans ce qui lui semble être un conflit meurtrier, ce qui est le cas, et

03:24 un conflit également entre ce qu'il appelle des nations amies ou des peuples chrétiens.

03:30 Donc il y a peut-être là, effectivement, sous l'angle diplomatique, la possibilité

03:35 d'un rapprochement qui pourrait éventuellement avoir un impact.

03:40 Dernier mot également avec vous sur autre rapprochement, vous l'avez légèrement évoqué,

03:45 mais plutôt sur la question de la famille.

03:47 Cette fois-là, on imagine qu'il y a des positions communes entre le pape et Viktor

03:51 Orban.

03:52 Oui, vous avez tout à fait raison, Viktor Orban a cessé de reprendre l'équimotif

03:58 d'une décadence des mœurs.

04:00 Il a une politique et une législation extrêmement restrictives sur un certain nombre de sujets,

04:06 que ce soit la famille, que ce soit l'avortement par exemple.

04:09 Et là, bien évidemment, on retrouve une thématique qui est également celle du Saint-Siège,

04:16 à la fois lors des voyages du souverain pontife, mais également lors d'un certain nombre

04:20 de discours à l'ONU.

04:22 Le pape dénonçant par exemple ce qu'il appelle la colonisation idéologique de l'Occident

04:28 sur un certain nombre de nations, il fait référence là aussi bien à la promotion

04:33 du préservatif que à la théorie du genre.

04:35 Et sur ces sujets-là, effectivement, vous avez raison, il y a sinon une vue commune,

04:39 en tout cas un rapprochement objectif entre les deux responsables.

04:44 Merci beaucoup François Mabie d'avoir répondu à nos questions.

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