00:00 Depuis des années, on parlait beaucoup moins de la situation entre Israël et Palestine
00:06 comme si une forme de lassitude avait gagné sur le sujet.
00:09 En décembre 2022, il y a des ministres d'extrême droite qui sont rentrés dans le gouvernement
00:13 israélien et qui multiplient les gestes provocateurs sur la question.
00:16 Et cette question revient au cœur des craintes mondiales.
00:19 Pourquoi la situation entre Israéliens et Palestiniens est explosive ?
00:23 Au début du XXe siècle, les juifs d'Europe centrale, en particulier dans l'Empire russe,
00:30 n'en peuvent plus de subir des persécutions antisémites.
00:33 Ils pensent que la seule solution pour être protégés, c'est d'avoir un État pour
00:36 eux dans la terre de leurs ancêtres, à côté de la colline de Sion à Jérusalem, ce qu'on
00:40 appelle le sionisme.
00:41 Après la seconde guerre mondiale et la Shoah, l'abominable destruction des juifs d'Europe,
00:45 le monde entier pense que les juifs ont droit à cet État.
00:48 En 1947, l'ONU décide qu'il y aura, dans ce qu'on appelle à l'époque la Palestine,
00:53 un État pour les juifs et un autre État pour les populations arabes qui habitent là.
00:57 C'est le plan de partage.
00:58 Les juifs créent leur État en 1948 qui s'appelle Israël et dès le lendemain, les pays arabes
01:04 attaquent cet État.
01:05 C'est la première guerre entre Israël et les pays arabes autour.
01:08 Elle est gagnée par Israël.
01:09 Les pays arabes veulent leur revanche.
01:11 En 1967, il y a une nouvelle guerre.
01:14 Elle dure six jours.
01:15 Israël remporte cette guerre de manière éclatante.
01:18 Israël a conquis des territoires tout autour de son État.
01:21 Au nord, le plateau du Golan, à l'est, la Cisjordanie et la partie est de Jérusalem,
01:27 à l'ouest, la bande de Gaza et au sud, le désert du Sinaï.
01:30 C'est ce qu'on appelle les territoires occupés parce qu'ils sont occupés militairement
01:33 par l'armée israélienne.
01:34 Qu'est-ce qu'il faut faire de ces territoires occupés ?
01:37 Il y a des gens en Israël, l'armée, la gauche, qui pensent qu'il faut se servir
01:41 de ces territoires pour faire la paix avec les pays arabes autour.
01:44 Par exemple, c'est ce qui se passe en 1979.
01:47 Israël rend à l'Égypte le Sinaï.
01:49 En échange, l'Égypte dit "on fait la paix avec Israël".
01:52 Seulement, en Israël, il y a d'autres gens qui pensent autre chose.
01:55 Des gens de droite plutôt religieux ou nationalistes.
01:58 Eux, ils disent que tous ces territoires ne peuvent pas être rendus, en particulier
02:01 la Cisjordanie.
02:02 Dans la Bible, il est indiqué que ça appartient à la terre d'Israël.
02:05 Donc, on a le droit d'habiter là.
02:06 Ils installent peu à peu des villages, des maisons, etc.
02:09 C'est ce qu'on appelle les colonies israéliennes.
02:11 Ces colonies israéliennes se développent peu à peu.
02:14 Seulement, dans cette Cisjordanie, il y a des gens qui vivent, des Arabes palestiniens.
02:17 Comment faire cohabiter ces deux populations ?
02:19 Eh bien, une des bases du problème est celle-là.
02:21 Les Palestiniens, ce sont d'abord les gens qui ont été chassés au moment de la création
02:27 d'Israël en 1948.
02:29 Et puis aussi, ce sont les populations arabes, musulmanes ou chrétiennes, qui habitent à
02:34 Gaza ou en Cisjordanie en particulier, dans ces fameux territoires occupés.
02:37 Pendant longtemps, cette population palestinienne, ce peuple palestinien, a été représenté
02:41 par un mouvement qui s'appelait l'OLP, Organisation de Libération de la Palestine,
02:45 avec son chef Yasser Arafat.
02:46 Il était pour la destruction d'Israël par des attentats.
02:49 Donc, il y a eu des années de guerre avec des attentats, des répressions, etc.
02:53 Et puis, en 1993, on a pensé qu'on sortait de cet état de guerre.
02:57 Avec des accords qui ont été négociés à Oslo, ils mettent en branle ce qu'on appelle
03:00 le processus de paix.
03:02 Il y a des tas de grandes questions très compliquées.
03:04 Qu'est-ce qu'on va faire de Jérusalem ? Qu'est-ce qu'on va faire des Palestiniens
03:07 qui ont fui en 1948 ? Est-ce qu'ils peuvent retourner ou pas ? Et où est-ce qu'on va
03:10 les installer ?
03:11 Toutes ces questions sont mises sous le boisseau.
03:13 Mais l'idée, c'est de dire qu'on va lancer un processus.
03:16 Un jour, il y aura Israël qui sera un pays qui aura le droit d'exister en paix.
03:20 Et à côté, un État palestinien qui sera un pays qui aura le droit d'exister en paix.
03:25 C'est ce qu'on appelle la solution à deux États.
03:27 Cependant, dès le départ, elle a été torpillée.
03:30 Elle a été torpillée des deux côtés.
03:31 Il y a déjà une partie des Palestiniens.
03:36 L'OLP de Yasser Arafat s'est engagée dans ce processus de paix.
03:39 Mais il y a un autre parti qui est apparu chez les Palestiniens qu'on appelle le Hamas,
03:43 qui est un parti islamiste.
03:44 Lui, il est pour la destruction d'Israël et il est pour cette politique d'agression
03:49 et d'attentat pour qu'Israël ne soit jamais en sécurité.
03:52 Ce qui est évidemment inacceptable pour les Israéliens.
03:54 En 2005, Israël dit "on se retire de Gaza".
03:57 Et en 2006, qui prend le pouvoir à Gaza ?
03:59 C'est le Hamas, ce parti islamiste.
04:02 Donc ça crée une situation explosive.
04:04 À Gaza, il y a des islamistes au pouvoir qui continuent à envoyer des roquettes sur Israël.
04:08 Mais du coup, en échange, Israël bloque tout à Gaza.
04:10 Et Gaza, c'est aujourd'hui une prison à ciel ouvert.
04:13 Il y a deux millions de gens qui sont enfermés là et qui ne peuvent rien faire.
04:15 Et puis d'autre part, il y a la question de la Cisjordanie.
04:18 Et là, c'est plutôt torpillé par le côté israélien.
04:20 Parce qu'en Israël, il y a des gens qui continuent à dire
04:23 "cette Cisjordanie doit nous appartenir, donc on colonise".
04:26 Ils continuent à coloniser.
04:28 Il y a aujourd'hui à peu près 500 000 colons qui sont en Cisjordanie.
04:31 Comment imaginer un État palestinien,
04:33 si cet État est morcelé par des villages israéliens ?
04:36 C'est absolument impossible.
04:37 Donc toutes les diplomaties du monde continuent à défendre cette solution à deux États.
04:41 Mais tout le monde a compris depuis longtemps qu'elle n'était plus viable.
04:44 La solution à deux États en voie de dépérissement.
04:49 Alors il y a des gens qui ont cherché d'autres solutions.
04:51 Par exemple, Trump, lui, il s'est dit "on va oublier cette question palestinienne,
04:54 on va la contourner et on va forcer les pays arabes, qui sont nos amis,
04:58 à signer la paix avec Israël en leur montrant que le véritable ennemi dans la région, c'est l'Iran".
05:03 Et donc, effectivement, il a réussi à obtenir que quelques pays importants,
05:07 comme les Émirats Arabes Unis ou le Maroc par exemple, s'allient avec Israël.
05:11 Seulement, tout ça, c'était avant que n'arrive cette fameuse élection de 2022.
05:15 Qu'est-ce qui est arrivé à ce moment-là ?
05:16 Eh bien le retour de ministres d'extrême droite qui multiplient les provocations.
05:20 Parce que ces ministres d'extrême droite sont soit des ultra-nationalistes,
05:25 soit des ultra-religieux qui disent "la Cisjordanie, ça doit nous appartenir à nous".
05:30 Donc en fait, ils vont pousser Israël à aller vers ce qu'on appelle l'annexion.
05:34 Seulement, qu'est-ce qui se passe dans ces cas-là ?
05:35 Qu'est-ce qu'on fait de la population palestinienne ?
05:38 Alors, il y a une partie de ces extrémistes qui disent "il n'y a qu'à les chasser, il n'y a qu'à les expulser".
05:42 Ça, ce serait évidemment une catastrophe humanitaire terrible
05:45 que n'accepteraient ni les pays arabes, ni les diplomaties occidentales.
05:49 L'autre solution, c'est de dire "eh bien, on en fait des citoyens de plein droit".
05:53 Et là, il y a une partie de ces gens-là qui disent "oui, mais alors à ce moment-là,
05:57 s'il y a tellement d'Arabes en Israël, est-ce que ce sera encore un État juif ? Ça leur fait peur à eux".
06:01 Et puis d'autre part, il y a des gens qui disent "eh bien, il n'y a qu'à ne pas leur donner les mêmes droits
06:05 qu'aux citoyens juifs israéliens, mais à ce moment-là, on entre dans un État qui sort de la démocratie".
06:10 [Musique]
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