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Émission présentée par Laurence Ferrari
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00:00Bonsoir à tous, je suis ravie de vous retrouver pour notre rendez-vous politique du dimanche soir sur CNews et
00:04sur Europe 1.
00:05Des débats, des sujets d'actualité, des invités qui défendent leur position avec vigueur.
00:10On est avec Preska Thévenot, bonsoir.
00:12Députée ensemble pour la République des Hauts-de-Seine, avec Céline Imarque.
00:15Bonsoir, Laurence.
00:15Bonsoir, députée européenne des LR.
00:18Laurent Jacobelli est là, porte-parole du Rassemblement National, députée de la Moselle.
00:21Bonsoir à vous, Olivier D'Artigol, chroniqueur politique, auteur de « Tout Destin » et « Cousu d'Enfance ».
00:26Aux éditions Fayat, reprogramme ce soir, chers amis auditeurs et téléspectateurs,
00:30les violences en marge des manifestations qui ne diminuent pas alors qu'un nouvel appel à la grève,
00:36un appel syndical est lancé pour ce mardi 17 octobre, 17 novembre plutôt.
00:40Les violences contre les journalistes aussi, la volonté de fermer CNews qui est souhaitée par la France insoumise.
00:46Teddy Riner, un ovni dans la campagne présidentielle qui refuse le soutien d'Emmanuel Macron.
00:51Il parle d'un baiser mortel, un baiser empoisonné de la part du président de la République.
00:55La primaire de la droite et du centre, tout le monde en parle, mais Édouard Philippe bloque encore.
00:59Enfin, Marine Le Pen qui reconnaît aujourd'hui avoir fait des erreurs sur la binationalité, sur le mariage pour tous.
01:05On verra ce que vous pensez de ce grand aggiornamento de Marine Le Pen, candidate à l'élection présidentielle.
01:11Voilà pour les grandes lignes de nos débats. Vous êtes prêts ? On peut commencer ?
01:14On va juste s'intéresser à ces manifestations qui se répètent tous les samedis,
01:17à une autre appel inter-sindicale pour ce mardi 17 novembre, et non pas octobre.
01:23Mais ce samedi 17 octobre, il reste tellement ancré dans les mémoires.
01:26Il y a des gens qui me disent qu'on a été traumatisés ce jour-là en regardant les images
01:29de ce qui s'est passé le 17 octobre.
01:30Là, ce sera le 17 novembre. Ma question, elle va être simple.
01:33Est-ce qu'on est en train de tomber dans autre chose que des simples manifestations pour des revendications pour
01:38des dix et un ou pour la vie chère ?
01:40Écoutez ce qu'en pense Thibaut de Montbréal qui était l'invité ce matin du grand rendez-vous CNews Europe
01:431.
01:44La France, depuis une quinzaine d'années, est en train de basculer,
01:48et avec l'effet toboggan que vous avez rappelé et que j'évoque dans mon livre,
01:52de plus en plus rapidement, dans une société hyper violente.
01:56Cette violence est de plus en plus présente.
01:58Elle est soit le fait de militants d'ultra-gauche, soit le fait de casseurs qui viennent s'agglomérer
02:02ou suivre immédiatement le cortège social.
02:07Et des élus sont de plus en plus souvent agressés.
02:10En marge du mouvement lycéen, on a vu beaucoup de profs et de proviseurs physiquement agressés.
02:14Pour Thibaut de Montbréal, ça se transforme ce mouvement.
02:18Il devient protéiforme, on ne sait plus trop quelles sont les revendications.
02:21Alors il y a des revendications dans ces manifestations.
02:23Il y en a de la part des étudiants, des jeunes et des travailleurs dans leur globalité.
02:27Mais ce que dit Thibaut de Montbréal est bien autre chose en fait.
02:30C'est que oui, depuis quelques années, on voit que tout est prétexte à sombrer dans l'ultra-violence.
02:35Quand un journaliste ne dit pas ce qu'il faut au regard de certaines personnes, alors il est pointé du
02:39doigt, alors une cible est mise dans son dos.
02:41Voir pire, on appelle à le censurer.
02:43Quand la justice ne va pas dans le sens de certains, de la même façon, on appelle, on dénonce, on
02:48nomme sur les réseaux sociaux pour appeler à la vindicte populaire.
02:51Quand des opposants politiques font leur rôle d'être opposants politiques, alors ils deviennent des ennemis à abattre.
02:56Et je le dis, c'est la faute essentiellement, exclusivement, d'une démarche de chaos et de brutalisation de notre
03:02démocratie qui vient de la France insoumise.
03:04Mais la France insoumise n'organise pas toutes ces manifestations.
03:07Bien sûr que non.
03:07Et là vous renvoyez la faute sur la France insoumise, ce qui est normal, et après je vais passer la
03:10parole aux autres, mais c'est un peu le bilan de 10 ans de macronisme.
03:13C'est ce qu'on vit.
03:13Ce n'est pas le bilan de 10 ans de macronisme que de pointer...
03:15C'est le résultat en tout cas.
03:16Je pense qu'il faut faire attention aussi à ça.
03:18Je veux bien qu'on puisse parler des politiques économiques et autres qui ont été mises en place par Emmanuel
03:22Macron et les différents gouvernements successifs.
03:24Mais attention, à vouloir faire un lien entre des politiques publiques et la violence qu'on voit exacerbé et des
03:29victimisations et des explications qui sont mises d'une seule famille politique,
03:33aujourd'hui c'est dangereux parce que ça leur donne raison.
03:35Et il ne faut pas.
03:36Alors, Céline Imar.
03:37On a quand même 9 ans de macronisme aujourd'hui qui ont énormément abîmé la France et on veut un
03:41État impuissant à répondre.
03:42Ce ne sont plus des manifestations lycéennes, ce n'est plus un mouvement social, ce sont des mouvements de guérilla
03:47urbaine qui se répètent et se répètent toutes les semaines.
03:49Et face à ça, quand on voit que le gouvernement aujourd'hui décide de dire on va interdire les mortiers
03:54leur commercialisation jusqu'au 27 novembre,
03:57ce sont des mesurettes au niveau du maintien de l'ordre.
04:00Quand on a entendu Emmanuel Macron dire les policiers, faites preuve d'un petit peu d'empathie s'il vous
04:05plaît envers les manifestants et les casseurs,
04:08c'est terrible parce qu'aujourd'hui la doctrine du maintien de l'ordre version macroniste, ça se résume en
04:13trois mots, c'est voyez votre assureur.
04:15Et aujourd'hui la seule réponse qui vaille, c'est un, une réponse pénale à la hauteur, mineure, pas mineure,
04:21jeune, moins jeune,
04:21si tu touches à la police, tu dois dormir en prison, ça c'est la première chose, réponse pénale, et
04:25deux, ceux qui ont cassé doivent rembourser.
04:29C'est la loi casseur-payeur qui est étudiée en ce moment.
04:31Qui avait été proposée, juste j'en finis, par Bruno Retailleau en 2019 et qui a été censurée par le
04:36Conseil constitutionnel.
04:37On peut lui reprocher beaucoup de choses, mais pas le manque de constance dans les mesures.
04:42Ce que l'on voit aujourd'hui dans nos rues, c'est le triste mélange de l'impuissance et de
04:46la violence.
04:47L'impuissance des gouvernements et, disons-le très honnêtement, déjà un peu avant Emmanuel Macron,
04:52a réglé la question des salaires en France, du pouvoir d'achat, de la sécurité dans nos rues, de l
04:57'immigration,
04:57parce que disons-le, il y a un lien entre les émeutes que nous voyons et l'immigration,
05:01et puis la violence d'une extrême gauche devenue complètement folle et qui déteste tous ceux qui ne pensent pas
05:06comme eux.
05:06Vous écrivez un livre qui ne va pas dans leur sens, alors il déboule dans une librairie pour faire des
05:10autos d'affaires,
05:11ce qui nous rappelle les horreurs d'autres périodes.
05:14Vous êtes un média qui n'encensait pas la gauche du matin au soir, en tout cas qui n'est
05:17pas supposé tel.
05:18Alors, on vous attaque et on blaise des journalistes.
05:21Il y a encore aujourd'hui des journalistes qui ont été attaqués, tout simplement parce qu'ils faisaient leur métier.
05:25Et alors, quand vous avez politiquement une opinion inverse à la gauche, on vous traite de tous les noms, fachos
05:31et tout ça.
05:31Donc, l'impuissance et la violence, quand ça se rencontre, ça fait des dégâts.
05:35Donc, je pense qu'il faut maintenant arrêter la violence verbale et politique et notamment la dissolution des Black Blocs
05:42et des groupes liés à la France.
05:44Mais on interdit les manifestations ?
05:46Pardon ?
05:46On interdit les manifestations ?
05:47Mais sûrement pas, parce qu'aujourd'hui, même les manifestants ne peuvent pas manifester tranquille.
05:51Mais croyez-moi, ça dépasse le sujet des manifestations, puisque quand il y a un match de foot, c'est
05:55la même chose.
05:56Quand il y a un 31 décembre, c'est la même chose.
05:58Et puis maintenant, il va falloir que ceux qui pillent, ceux qui cassent et ceux qui agressent fassent un tour
06:02par la casse-prison.
06:03Parce que moi, à Metz, il y en a un qui a agressé un policier, il est allé chez le
06:07juge et il est rentré chez lui.
06:08Donc, si l'exemple, c'est vous pouvez agresser un policier, rien ne vous arrivera, malheureusement, quand on est à
06:13l'âge de l'adolescence
06:14ou quand on est un très jeune adulte et qu'on a encore des choses à apprendre, on ne comprend
06:19pas ce qu'est le bien et le mal.
06:20Olivier D'Artigol, vous êtes un fervent amoureux du droit de manifester.
06:24Mais là, on est en train de tomber dans autre chose, Olivier.
06:26On est comme nous tous, évidemment.
06:28On tombe dans bien d'autres choses, sur bien des sujets.
06:32Vous ignorez peut-être la séquence dans sa globalité de mi-septembre, premier mouvement lycéen,
06:37cinq semaines avant que l'exécutif le prenne en considération et apporte une réponse, jusqu'au dernier week-end.
06:43Il y a dans notre pays une immense inquiétude sur l'avenir.
06:49Les lycéens, le mouvement étudiant, il y a une anxiété sur de quoi sera fait demain.
06:53On le sait bien. Je pense qu'il ne faut pas trop passer tout ça par perte des profits.
06:57Ils ont exprimé un certain nombre de choses.
06:59Il y a le retour des gilets jaunes. Bien sûr, je ne compare pas à la première saison.
07:03Mais comment peuvent-ils réagir face à une augmentation du SMIC qui vient tout juste de passer au-dessus de
07:081 500 euros ?
07:09Comment peut-on vivre dans notre pays à 1 500 euros ?
07:11Ils vont se prendre le 1er décembre, tout le monde, une augmentation du gaz qui va presque prendre ce qui
07:17a été donné,
07:17les 22, 23 euros sur l'augmentation du SMIC.
07:19Tout ça ne va pas. Et il y a aussi une immense crise politique sur non pas simplement un rejet
07:26ou une détestation d'Emmanuel Macron,
07:29du président de la République, mais vient s'enquister dans ce moment-là une haine pour le président de la
07:36République
07:37que je n'ai jamais ressenti, moi, à l'identique sur les dernières années pour un autre dirigeant.
07:42Tout ça fait, j'ai envie de dire, un condensé de quelque chose qui peut nous faire basculer dans une
07:48présidentielle très dure.
07:50Ultra violente ?
07:51Une présidentielle, pour la première fois, dont on se dit qu'elle ne réglera rien.
07:54On y contera tout à l'heure François Hollande parce qu'il dit, lui,
07:572027 est l'élection présidentielle la plus importante de sa vie.
08:00Intéressant de voir quel prisme il voit ça, mais presque à des vinaux.
08:03Donc, effectivement, on peut s'attendre à tout, désormais, jusqu'au mois de mai, jusqu'au 2 mai,
08:08si les dates de l'élection sont bien maintenues.
08:11Je pense que ce qu'on aimerait voir, c'est rentrer pleinement dans la campagne des présidentielles.
08:16C'est vrai, je partage ce que vous venez de dire.
08:19Il y a effectivement une cristallisation autour du président de la République.
08:22Et j'entends les uns et les autres, en dehors du Rassemblement national et de la France insoumise,
08:26qui sont constants et cohérents sur la démarche, pour une fois, je vais leur reconnaître ça,
08:29tous les autres ont fait peu ou prou partie à un moment d'une majorité ou autre.
08:33Ça ne veut pas les LR, alors.
08:34Mais bien sûr, ils sont encore au gouvernement.
08:36Et vous savez, je vais vous dire un truc très simple.
08:38On a le droit de critiquer sans avoir à se renier.
08:40Je pense que c'est d'autant plus important aujourd'hui dans la classe politique que nous sommes,
08:43vis-à-vis des Françaises et des Français.
08:45Parce qu'en plus, vous n'avez même pas besoin de dire que vous détestez le président,
08:47que vous n'avez rien à voir avec le président.
08:49Il ne se représentera pas l'année prochaine.
08:51Donc, que tout le monde soit tranquille.
08:53L'enjeu, ce n'est pas de dire comment il se positionne par rapport aux présidents,
08:55mais comment il se positionne par rapport à des sujets de fonds sur la sécurité.
09:00M. Retailleau, oui, c'est vrai qu'il a eu des grandes mesures, mais pas beaucoup d'actions.
09:04Et pour autant, je pense qu'il va nous proposer un certain nombre de propositions
09:07sur lesquelles on pourra débattre.
09:09Sur le sujet de l'environnement, sur le sujet de l'immigration, sur le sujet de la dette.
09:13Je pense que c'est sur ça qu'il faut aujourd'hui qu'on se positionne, plutôt que d'effectivement...
09:17Ça fait 9 ans que vous êtes au pouvoir, vous avez eu le temps de vous positionner.
09:19Avec vous ?
09:19Non, non, pas avec nous.
09:20Nous, on a été dans un gouvernement de cohabitation pendant un an et demi.
09:23Très difficile pour M. Retailleau d'avoir des résultats.
09:26C'est pas au niveau du Quai d'Orsay, c'est-à-dire qu'il essayait de gérer tant bien
09:29que mal
09:29les OQTF ou les retours, et le Quai d'Orsay ouvrait les mains de l'immigration.
09:33Mais cela ne m'a pas échappé.
09:35Les incarnations politiques à Matignon, depuis 10 ans, ce n'est pas la gauche.
09:39Dans les grands ministères régaliens, que ce soit Beauvau ou Vendôme, ça n'est pas la gauche.
09:44Il y a quand même des grandes personnalités issues de la droite qui ont fait partie du macronisme.
09:49Oui, non, mais c'est absolument pas le sujet.
09:51Vous êtes en train de parler du problème sur la jeunesse aujourd'hui,
09:54du problème de l'inquiétude, du problème de l'avenir.
09:56Aujourd'hui, vous avez à côté de vous une dame qui a été ministre de la jeunesse
09:59pendant que M. Attal était ministre de l'éducation nationale.
10:03Non, mais on a quand même aujourd'hui une tendance à renier le fait qu'il y a eu 9
10:08ans de pouvoir.
10:08Le macronisme en place.
10:10La seule chose qui a été transmise, ce n'est certainement pas le retour aux fondamentaux ni à l'autorité.
10:15C'est très gênant, j'ai l'impression d'être le voisin qui est arrivé par hasard lors du dîner
10:19de famille.
10:19Vous n'avez rien à mener.
10:22Je vous reconnais bien là.
10:23Les textes avec la France insoumise.
10:25Où toute la famille se dispute autour de Roti.
10:27Tu n'es plus macroniste que moi, c'est toi, c'est moi.
10:29Écoutez, tout le monde a participé à ces gouvernements macronistes.
10:33Il ne faut pas avoir le macronisme honteux.
10:35Il faut l'assumer.
10:36C'est un choix.
10:37C'est un choix que tout le monde a fait, que M. Attal, que soutient Mme Priscatevenot a fait,
10:42que M. Retailleau, Mme Genevard, M. Barmanin ont fait.
10:46M. Barbella serait lui-même Premier ministre de Bruno Retailleau.
10:49D'Emmanuel Macron, vous ne pouvez pas rencontrer de Bruno Retailleau.
10:54Est-ce que je peux terminer mon propos ?
10:56M. Jacobelli, allez-y.
10:57Mais surtout, et on revient aux violences, je suis désolé de vous le dire,
11:01il y a une responsabilité partagée aujourd'hui, et je vous le dis avec beaucoup de respect,
11:06c'est d'avoir imaginé que LFI pouvait être un soutien pendant les élections législatives de 2024,
11:12avant le deuxième tour, en vous disant, on préfère toujours un député LFI à un député RN,
11:17on va se désister à son profit, on va lui demander de se désister à notre profit.
11:21Et donc, vous avez fait arriver à l'Assemblée nationale une meute qui a eu les moyens,
11:26les assistants parlementaires, dont certains d'ailleurs sont en garde à vue, plus d'un d'ailleurs,
11:31Faites attention sur les dossiers des assistants parlementaires.
11:34Non, non, non, mais certains d'en garde à vue, notamment dans des histoires liées à un meurtre,
11:38c'est quand même très grave, en tout cas ils l'ont été,
11:40et donc cette meute-là, violente, a agité ces relais, ces proxys, les Black Blocs, la jeune garde, etc.
11:47Donc il y a aussi une part de responsabilité.
11:50Et elle déchaîne aussi ces militants contre les journalistes,
11:52on en a encore eu un exemple, vous l'avez dit hier, avec une équipe de nos conférences de BFMTB
11:57qui a été littéralement lynchée.
11:59La journaliste qui témoigne, après coup, dit qu'il voulait même brûler notre camérapane.
12:04Brûlez-le, c'est absolument insupportable.
12:08Comment est-ce que cette volonté de non seulement faire taire les opposants,
12:12mais de les lyncher, de les tuer, peut arriver dans le débat public ?
12:15Elle est le fruit, encore une fois, d'une culture politique
12:17qui a été aigrenée au cours des dernières années ?
12:21C'est cette culture politique que je rappelais tout à l'heure.
12:24Pardon, mais on a petit à petit accepté des choses qui ne devaient pas l'être.
12:29Souvenez-vous au moment de la réforme des retraites,
12:31où on avait des élus de la nation, des députés,
12:34qui s'amusaient avec une balle en forme de tête de ministre.
12:39Et alors certains disaient, oui, mais vous n'avez pas compris, c'est une balle.
12:42Ou encore une autre élue qui avait une poupée en effigie du président de la République
12:46sur le principe qu'elle allait le pendre ou le sacrifier.
12:50Je veux dire, on a laissé glisser d'abord les politiques,
12:52puis ensuite la justice, puis ensuite nos forces de l'ordre,
12:55et puis aujourd'hui, nos journalistes, nos journalistes.
13:00On a petit à petit laissé glisser en disant qu'il fallait débattre de ces sujets.
13:04Mais non, on ne débat pas de ces sujets.
13:06On combat l'ultra-violence qui est un projet politique de la France insoumise.
13:10Et sur ça, je suis absolument sidérée de voir qu'aujourd'hui,
13:13on se pose la question de, est-ce que le politique a le droit de savoir
13:17quels médias peuvent ouvrir ou pas ouvrir ?
13:19Quel journaliste peut aller sur tel ou tel manifeste ?
13:24Aujourd'hui, ce qu'on voit, et c'était déjà dit il y a une semaine,
13:27j'étais sur un autre plateau, sur une autre antenne,
13:29face à une députée, on était ensemble, monsieur Jacobelli,
13:31face à une députée LFI, on expliquait qu'aujourd'hui,
13:34les journalistes doivent aller sur le terrain, sans bonnette,
13:38pour ne pas être identifiés, et avec des gardes du corps.
13:42Ça n'avait pas l'air de les mouvoir.
13:43J'ai juste une question.
13:44Monsieur Jacobelli, vous passez la parole, madame Ibar.
13:46Mais vous vous souvenez que Gabriel Attal a dit,
13:49il a appelé à voter LFI contre les candidats du Rassemblement national.
13:53Écoutez, monsieur, il faut refaire le débat.
13:55Vous pouvez me dire que vous le regrettez.
13:58Oui, on va le refaire, il n'y a pas de sujet.
13:59Mais ça ne peut pas être votre seul argument, monsieur Jacobelli.
14:01Ce n'est pas mon seul argument.
14:03Regardez de tout ce dont on parle, et vous êtes en train de refaire un débat
14:06dont on a déjà vu les questions.
14:08La conclusion, c'est qu'aujourd'hui, il y a moins de députés LFI en 2024
14:12qu'avant la dissolution.
14:14Oui, contrairement à Edouard Philippe, Bruno Retoio n'a pas appelé à voter
14:17communiste non plus, ni extrême-gauche en 2024.
14:20Simplement, moi ce que je dis, c'est que j'entends beaucoup de mots de condamnation.
14:23On est tous unanimement, on condamne cette violence débridée
14:25contre les élus, contre les journalistes, contre les policiers.
14:28Ce n'est pas normal.
14:29Mais ce qu'on constate, c'est qu'on a des tweets de soutien du ministre de l'Intérieur,
14:33de tout le monde, de tout le gouvernement, des tweets de condamnation,
14:35et que rien ne se passe dans l'évolution des faits, ni de la doctrine pénale,
14:39ni de la doctrine de maintien de l'ordre.
14:41Et moi, je repose la question de la dissolution de la France insoumise.
14:44Alors on me dit, ce n'est pas possible, on ne peut pas dissoudre des partis politiques,
14:48vous ne dissoudrez pas leurs idées.
14:49D'accord.
14:50Mais un programme politique, ça se combat dans les urnes.
14:53Mais en revanche, quand il y a des actes d'incitation à la violence,
14:57là, ça tombe sous le coup du droit.
14:59Et je pense qu'il faut aller poser cette question,
15:02de savoir si LFI ne peut pas tomber sous le coup du droit.
15:04Tolérer, tolérer, tolérer, ça suffit.
15:06Olivier D'Artigol, la proposition de DLR.
15:08Qui, dans les sondages, se qualifie au second tour de l'élection présidentielle.
15:12On ne peut pas condamner.
15:13Je veux simplement dire qu'il peut y avoir des décisions de justice
15:16concernant des propos de dirigeants politiques.
15:19Mais le fait que vous puissiez, avec M. Rotaillot,
15:22avancer cette proposition,
15:24qui est retoquée d'ailleurs dans le Figaro par Nicolas Sarkozy.
15:26Mais Nicolas Sarkozy, c'est son avis, mais on peut avoir le lien.
15:29Oui, ça me semble.
15:30Il y a des choses qui tombent sous le coup du droit.
15:32Je suis désolée.
15:34J'ai une question à vous poser.
15:36La dernière fois que j'ai pu manifester en paix,
15:40le 1er mai,
15:41qui est pour moi une date qui participe à mon imaginaire politique,
15:44c'était le 1er mai de mémoire 2016.
15:50On était avec le Muguet,
15:53avec nos enfants parfois sur les épaules.
15:55On n'a pas pu le faire depuis 10 ans
15:58parce que les Black Blocs se sont positionnés systématiquement
16:01devant la bande de rôle de tête unitaire.
16:04Ça, c'est particulièrement grave.
16:06Deuxième chose,
16:07depuis quand le mouvement social a obtenu une victoire dans ce pays ?
16:11Depuis quand l'exécutif ne leur a pas dit sur ça,
16:13vous avez raison, vous avez manifesté dans la tranquillité,
16:16l'ordre public.
16:17Sur ce point-là, nous vous donnons raison.
16:19La réforme des retraites.
16:21Non, la réforme des retraites.
16:23Ah, ça c'est très intéressant.
16:24Vous l'avez passé au 49-3
16:26et vous êtes venu là tout simplement pour passer un budget derrière.
16:30Ce n'est pas pareil.
16:31On avance parce que je voudrais vous faire écouter Caroline Parmenté,
16:33députée RN,
16:34qui s'est exprimée cette semaine à l'Assemblée nationale
16:36au moment où il était étudié cette pétition
16:39pour la fermeture de CNUS.
16:40Écoutez les arguments qu'elle a opposés,
16:42notamment la France Insoumise,
16:43qui souhaite accorrer à créer la fermeture de notre chaîne.
16:46Et on en débat ensuite.
16:48Nous devrions avoir honte
16:50de débattre ici de l'interdiction d'une chaîne.
16:53Notre Assemblée nationale devrait avoir honte
16:55de débattre de la censure de CNUS.
16:57Dans une démocratie,
16:58ce n'est pas aux responsables politiques
17:00de dire quelle chaîne
17:02ou quelle radio il faut fermer.
17:04Chaque jour qui passe
17:06fait monter d'un cran
17:07la pression et la violence exercées
17:09par la France Insoumise
17:10et ses proxys.
17:11Ils ne cherchent pas d'ailleurs
17:13à être dans un rapport à la vérité,
17:14mais dans un rapport au bien
17:16et au mal politique.
17:17Ce qui n'est pas eux,
17:19c'est le mal.
17:20Et tout ça dans le silence
17:21de la gauche dite républicaine,
17:23par conviction parfois,
17:25par trouille,
17:26le plus souvent.
17:27Voilà pour Caroline Parmentier,
17:28Nicolas Sarkozy,
17:29vous le citiez,
17:29a dit comment ne pas s'étonner
17:30et même s'inquiéter
17:31de voir des responsables politiques
17:32ou syndicaux,
17:33puisqu'évidemment il y a les deux,
17:34demander la suppression de CNUS
17:36ou même refuser de leur parler.
17:37Ils ne me seraient jamais venus
17:38à l'idée de plaider
17:39pour l'interdiction de l'humanité,
17:41Olivier D'Artigol.
17:42Et on en est là,
17:42à débattre peut-être encore
17:44la semaine prochaine
17:44de l'interdiction d'une chaîne,
17:46qui est la première chaîne
17:47d'Info de France.
17:47C'est terrible.
17:49C'est un totalitarisme.
17:50Et de toute façon,
17:51quand on entend le programme
17:51de la France Insoumise,
17:52c'est Staline en 1917.
17:54C'est la Pravda.
17:56Ce sont les agriculteurs
17:57dans des colcos,
17:58c'est des taux de prélèvement
18:00obligatoires qui deviennent
18:01absolument bolcheviques.
18:03On est sur le début
18:05du totalitarisme
18:06où la gauche salie
18:07à l'extrême gauche
18:08pour interdire des chaînes
18:10qui ne lui conviennent pas.
18:11C'est incroyable.
18:11Si jamais quelqu'un cède
18:13à la France Insoumise
18:14et ferme ses news,
18:15ce que je ne vous souhaite pas,
18:16ce que je ne souhaite pas
18:16au nom de la liberté d'expression.
18:18Mais ça sera sans fin.
18:20Après, ce sera BFM
18:21dont la France Insoumise
18:22a déjà dit qu'ils étaient racistes.
18:24Ce sera TF1
18:24dont ils ont déjà accusé
18:26la présentatrice du journal
18:27de 20h d'être raciste.
18:29Et donc, ce sera finalement
18:30tous les médias
18:31qui ne sont pas inféodés
18:32à la France Insoumise.
18:33Je rappelle,
18:34je l'ai dit en début d'émission,
18:35mais qu'on a vécu en France
18:36la semaine dernière
18:37quelque chose
18:37qu'on ne pensait pas vivre.
18:39Des hordes d'extrême-gauche
18:40sont arrivées dans une librairie
18:41pour enlever tous les livres
18:43qui ne leur plaisaient pas.
18:44C'est-à-dire que
18:45si tu ne penses pas comme moi,
18:46tu dois te taire.
18:48C'est quoi la prochaine étape ?
18:49C'est le goulag ?
18:50C'est les camps
18:51de rééducation intellectuelle ?
18:52C'est terrifiant, en fait.
18:54Ces gens sont terrifiants.
18:55À qui le tour,
18:56Olivier d'Artigol ?
18:57Effectivement.
18:58Après, on peut aller très loin
19:00à ce terrible jeu-là.
19:02on fait celui qui ne partage pas
19:04au millimètre près
19:05votre pensée politique
19:07devient un adversaire,
19:08un ennemi,
19:09puis quelqu'un à abattre.
19:11Moi, je suis très malheureux
19:12de cette situation-là
19:13parce que j'ai connu
19:14une gauche
19:15qui n'était pas
19:16archi-dominée
19:17par ce qu'est devenu
19:18le mélanchonisme.
19:19Le mélanchonisme
19:20n'a pas toujours été ça.
19:21Il y a eu une dégringolade
19:24sur les dernières années.
19:25En tout cas,
19:26aujourd'hui,
19:27ce que c'est devenu,
19:28c'est très loin.
19:29Il y a encore une gauche
19:30qui ne veut pas de ça.
19:31Il ne faut pas la sous-estimer.
19:33Elle est minoritaire ?
19:34Oui, Raphaël Guzman
19:36gagne quand même
19:36sa primaire sur les lignes.
19:38Il dit,
19:38nous sommes en guerre
19:39contre ces lignes.
19:40Il emploie le mot
19:41en guerre.
19:41Il faut quand même regarder.
19:42Raphaël Guzman
19:43gagne sa primaire
19:45largement
19:46sur les lignes politiques
19:47de rupture claire
19:48avec Mélenchon.
19:50Il a fait campagne
19:50aux européennes aussi
19:51contre la France.
19:52Oui, je sais bien.
19:52On verra comment ça se passe.
19:54En tout cas,
19:55il y a en effet
19:55dans le débat politique
19:57aujourd'hui
19:59une pensée
19:59qui,
20:00si vous ne la partagez pas,
20:02vous devenez donc
20:03ce que j'ai dit,
20:03l'adversaire à battre.
20:04Je le sais
20:04puisque je vis ça
20:05sur les réseaux sociaux.
20:06Vous aussi ?
20:07Oui.
20:09Je voulais juste
20:10faire une petite différence
20:11tout à l'heure
20:12sur le fait
20:12d'appeler à interdire
20:14une chaîne
20:14de la part d'un politique
20:16et ce que disait
20:16Madame Imard
20:18sur lequel je suis d'accord
20:19sur le reste.
20:19Mais attention
20:19à ne pas mettre ça
20:20sur le même registre
20:21que d'augmenter la fiscalité.
20:22Je suis une pro-libérale
20:23donc dès qu'il y a
20:24des impôts qui arrivent
20:24je suis contre
20:25et archi-compte
20:25et toujours contre.
20:27Mais je dis
20:27que ce n'est pas la même chose.
20:28D'un côté
20:29c'est une idéologie,
20:30de l'autre
20:30c'est une atteinte
20:31à la démocratie.
20:32Et c'est important
20:33de le rappeler ainsi.
20:34Ce n'est pas simplement
20:35une position politique.
20:36Venir de la part
20:37d'un politique
20:38demander à ce qu'une journaliste
20:40soit interdite de chaîne,
20:42à ce qu'elle pose
20:42des questions de telle façon
20:43par exemple,
20:44ça a été le cas
20:44d'Anne-Claire Coudray
20:45sur TF1
20:45ou de refuser
20:46d'aller sur une certaine chaîne
20:47à certaines heures
20:48par exemple pour Sonia Babrouk
20:49sur BFM
20:50ou d'interdire
20:50ou de vouloir interdire
20:51CNews
20:51ce n'est pas du tout
20:52la même chose.
20:53Ça revient sur les fondements
20:55de notre démocratie
20:55et si demain
20:56le politique commence à décider
20:57qui a le droit d'informer
20:59et qui n'a pas le droit
20:59d'informer
21:00alors nous ne serions plus
21:01en démocratie.
21:02On ne parle pas
21:03de chaîne privée en plus.
21:04C'est-à-dire qu'on peut
21:04prendre sa télécommande
21:06zappée
21:06et ne pas voir
21:07ce qu'elle dit.
21:08Et ça ne coûte pas
21:08d'argent aux contribuables.
21:10Contrairement quand même
21:11disons-le au service public
21:12sur lequel
21:13en toute impunité
21:14on peut dire
21:15qu'on souhaite
21:16que Jordan Bardella
21:17ait le typhus
21:18pour qu'il meure
21:18ou on peut
21:20parler
21:22de nazis
21:23sans prépuce
21:24ou voilà
21:24pour le coup
21:25là toutes les limites
21:26sont franchies
21:26mais avec notre argent.
21:27C'est-à-dire
21:28pour le service public
21:28là on paye
21:29pour se faire insulter.
21:30Ça pose une autre question
21:31et c'est pour ça
21:31qu'il faut le privatiser.
21:32Mais une fois
21:33que tout est privatisé
21:34c'est la liberté d'expression
21:36dans le cadre légal
21:36évidemment
21:37c'est évident
21:38dans les cadres
21:39des règles
21:40qui sont faites
21:40respectées par l'ARCOM
21:41et puis voilà
21:42et puis on a la liberté
21:43de choisir
21:44Vous êtes pour la privatisation ?
21:45Tout à fait oui
21:47En tout cas
21:47il faut leur donner
21:48beaucoup moins d'argent.
21:49Vous êtes contre vous
21:50Olivier D'Orthégole ?
21:50Oui je suis contre
21:51la privatisation.
21:51Mais la réforme peut-être ?
21:53Oui bien sûr
21:54je suis pour qu'on puisse
21:55retrouver une équité
21:57de sensibilité
21:59mais ce n'est pas le cas
21:59aujourd'hui
22:00dans le service public.
22:01C'est bien
22:01mais je le regrette.
22:03Je pense qu'il faut
22:04travailler l'équité
22:05et l'équilibre
22:05il n'y a pas d'équilibre
22:06ni la neutralité
22:07je pense qu'il n'y a pas
22:08de neutralité.
22:10Donc un peu partout
22:11pour qu'on retrouve le débat
22:12mais faites attention
22:14la proposition de privatisation
22:15créerait un chamboulement
22:17sur l'ensemble
22:18de l'audiovisuel
22:19C'est possible
22:19notamment sur les ressources
22:20Mais nous y travaillons
22:21mais vous savez
22:21quand il n'y a plus de solidarité
22:22Regardez de près
22:23posez la question à tout le monde
22:24tout le monde n'est pas d'accord
22:25y compris dans le privé
22:26pour qu'on aille vers ça
22:27Mais nous parlons avec eux
22:28Vous le savez
22:29Aujourd'hui
22:29je le sais très bien
22:30Aujourd'hui il n'y a même
22:31plus de solidarité
22:32entre les journalistes
22:33quand vous voyez
22:33qu'un journaliste
22:34est tiqueté à droite
22:35moi je ne connais pas
22:35qu'on vote
22:36Monsieur Sapin
22:40tout le monde se mobilise
22:42en disant
22:42il faut expulser le facho
22:43grosso modo
22:44Depuis quand
22:44Laurence Ferrari
22:45n'y a plus de confraternité
22:46dans le milieu ?
22:47C'est assez récent
22:48Il y en avait
22:49J'ai connu un moment
22:50où un confrère
22:51était empêché
22:51d'aller à une conférence de presse
22:52tout le monde posait la caméra
22:53ou le magnétophone
22:53Ça s'est arrêté quand ?
22:54Il est venu à une dizaine d'années
22:55je dirais
22:56Je date ça d'une dizaine d'années
22:58On avance un tout petit peu
22:59Il est 21h23
23:00On est en direct
23:01sur CNews et sur Europe
23:02M'un Teddy Rainer
23:03évidemment
23:03le candidat de la semaine dernière
23:05le candidat surprise
23:06Il s'est exprimé
23:08ce week-end
23:09à propos d'un éventuel soutien
23:11dont il aurait bénéficié
23:12de la part du président de la République
23:13Emmanuel Macron
23:14Écoutez ce qu'il a dit
23:15Visiblement
23:16ce n'est pas exactement
23:17sa tasse de thé
23:19Je ne fais partie
23:20d'aucune famille politique
23:22Moi quand je me présente
23:23à cette élection
23:24personne ne m'a lancé
23:26J'ai décidé
23:27moi
23:28en mon âme et conscience
23:30j'en ai discuté
23:31à ma femme
23:31à mes parents
23:33et c'est tout
23:34Personne ne m'a donné
23:34l'autorisation
23:35Personne ne m'a dit
23:36tu vas travailler pour moi
23:38et ça je tenais
23:38à le clarifier
23:39Donc oui
23:39c'est un baiser mortel
23:41Voilà pour
23:43Baiser mortel
23:43Le mot quand même
23:44est dur
23:45C'est à ce point-là
23:47dangereux
23:48d'être soutenu
23:48par Emmanuel Macron
23:49C'est rédhibitoire
23:50C'est ce que je disais tout à l'heure
23:51C'est ce que je disais
23:52Non en fait
23:52je pense qu'il réagit
23:53Je ne mets pas
23:53mais je ne fais pas sa porte-parole
23:54Je ne fais pas son équipe de campagne
23:55et je pense qu'à un moment
23:55il aura une équipe de campagne
23:57et des porte-parole
23:57qui viendront parler pour lui
23:58Mais là je pense qu'il réagit
24:00par rapport au soutien
24:01que le président de la République
24:02avait apporté
24:03pas vraiment un soutien
24:04mais en tout cas
24:06au côté positif
24:07à sa candidature
24:07et puis à quelques papiers
24:09qui ont eu lieu
24:09et que j'ai lu
24:10moi aussi avec attention
24:11disant que peut-être
24:12il y avait un lien
24:13Le plus important
24:14je pense aujourd'hui
24:15c'est de dire
24:15qu'il y a une nouvelle
24:16candidature en plus
24:17dans la campagne présidentielle
24:18Il faut plutôt le voir
24:18et moi j'ai lu
24:19toutes les petites moqueries
24:20ou peut-être
24:21les propos méprisants
24:22Je pense qu'il faut plutôt
24:22voir ça comme une démarche
24:24démocratique
24:25où on a la chance
24:25d'avoir un pays
24:26qui a une démocratie solide
24:28où plusieurs candidats
24:29peuvent se déclarer
24:29Maintenant on verra
24:30au final qui sera réellement
24:31sur la ligne de départ
24:32Mais si ça permet
24:33et je le dis encore une fois
24:34d'aller sur des sujets de fond
24:36sur le sujet par exemple
24:37de la santé
24:37sur le sujet du Made in France
24:39etc.
24:40J'entends ce que vous dites
24:40Mais ce qui est intéressant
24:42après ce qu'à Thévenot
24:43c'est que dans le sondage
24:44Opinion Web
24:45pour CNews
24:46et Europe 1JD
24:46que nous avons fait
24:47il se classe directement
24:48à 4%
24:49donc devant Gabriel Attal
24:51au même niveau
24:52Bruno Retailleau
24:53le même devant
24:54Éric Zemmour
24:55hier un phénomène
24:56Teddy Riner
24:57Céline Imar
24:57comment est-ce que
24:58vous l'expliquez ?
24:59Parce que c'est la nouveauté ?
24:59Parce qu'on en a marre
25:00de voir les mêmes politiciens
25:01depuis 30 ans ?
25:02Déjà je pense que
25:02les médias en parlent beaucoup
25:03Alors je n'ose pas ajouter
25:05le trop
25:05Mais depuis très peu de temps
25:05quand même
25:06vous nous l'accorderez
25:07Oui mais les médias
25:07en parlent beaucoup
25:08C'est quelqu'un
25:09qui a beaucoup de notoriété
25:09il a un beau palmarès sportif
25:11il a rendu la France fière
25:12mais quand on a le palmarès
25:14il faut aussi voir
25:14le programme politique
25:15Moi déjà il y a deux marqueurs
25:17qui m'interrogent un petit peu
25:18le premier c'est quand j'entends
25:19moi je suis pas de gauche
25:20et pas de droite
25:21ça y est
25:21J'ai l'impression quand même
25:22d'entendre quelque chose
25:23de déjà connu
25:24qui est cette sorte
25:25de cette soupe
25:26Vous parlez d'Emmanuel Macron
25:27ou Marine Le Pen ?
25:28Oui d'Emmanuel Macron
25:29d'Emmanuel Macron
25:31depuis 2017
25:31qui dit qu'il faut dépasser
25:32les clivages
25:33les appareils politiciens
25:34pas de droite
25:35pas de gauche
25:36en même temps de droite
25:37en même temps de gauche
25:37déjà moi ne vont comme ça
25:39j'en ai assez soupé
25:40Il y a quand même
25:40des prises de position
25:41aussi de Teddy Riner
25:42qui interrogent
25:43et je pense notamment
25:44au port du voile
25:45dans les compétitions sportives
25:46contre lequel Bruno Retailleau
25:48s'était prononcé de manière
25:49et se prononce
25:49de manière extrêmement ferme
25:51où Teddy Riner a dit
25:52non laissez les gens tranquilles
25:53si les femmes veulent
25:54porter le voile
25:55dans les compétitions
25:56ok
25:56maintenant c'est pas ok
25:58parce que quand vous voyez
25:59des femmes en fait
25:59qui manifestent
26:00qui risquent la pendaison
26:02parce qu'elles se dévoilent
26:03en public
26:03qu'elles laissent leurs cheveux
26:04libres
26:05et qu'elles brûlent
26:05leur hijab
26:06en Iran notamment
26:07et bien c'est quand même fou
26:08de voir qu'un instrument
26:09de soumission
26:10qu'un instrument anti-égalité
26:12homme-femme
26:13peut être soutenu comme ça
26:14donc moi je dis
26:15c'est bien
26:16il y a un candidat de plus
26:17mais attention
26:18à ses prises de position
26:20on ne le juge pas
26:20sur sa notoriété
26:21ou sur son palmarès sportif
26:23la capacité qu'il a eu
26:24à nous émouvoir
26:25mais on le jugera
26:26sur la politique
26:27et dernier point
26:28je pense que quand même
26:29il est assez bien placé
26:30pour savoir que
26:30quand on gagne une compétition
26:31on se prépare
26:32et là on a quand même
26:34l'impression qu'il arrive
26:34de manière pas du tout préparée
26:36les élections sont dans
26:37cinq mois
26:38il visite un hôpital
26:39on lui dit
26:39quel va être votre programme
26:41pour la santé
26:41et il dit
26:42on verra plus tard
26:43juste ça doit être
26:44une priorité
26:45Laurent Jacobelli
26:46moi je remarque
26:47avec curiosité
26:48et j'allais dire
26:49un peu d'ironie aussi
26:51que tous ceux
26:52qui ont travaillé
26:53ou ont été proches
26:54d'Emmanuel Macron
26:55veulent maintenant
26:56faire exactement
26:57comme s'ils ne le connaissaient pas
26:58voire le détester
26:59moi je regarde
26:59les candidats
27:00monsieur Edouard Philippe
27:01premier premier ministre
27:02d'Emmanuel Macron
27:03l'homme des 80 km heure
27:04l'homme qui a augmenté
27:06deux fois
27:06les taxes sur l'essence
27:08nous expliquer finalement
27:09qu'il serait un recours
27:11pour faire l'inverse
27:12je vois monsieur Attal
27:13qui a été ministre
27:15puis premier ministre
27:16de monsieur Macron
27:17prendre ses distances
27:18ne le prenez pas mal
27:20mais je vois
27:21je vois
27:22je vois
27:22vous nous expliquez
27:23que les ministres LR
27:24qui étaient ministres
27:25d'Emmanuel Macron
27:25n'étaient pas vraiment
27:26ses ministres
27:26ils étaient ministres extérieurs
27:27mais à l'intérieur
27:28enfin tout cela
27:29est très gênant
27:30tout cela est très gênant
27:31et je termine
27:32je vous ai déjà coupé
27:33vous en avez remarqué
27:34allez-y
27:34donc je trouve ça très gênant
27:36honnêtement
27:36aujourd'hui les français
27:38ont trois possibilités
27:40soit continuer
27:41comme avant
27:41il y a plusieurs candidats
27:43pour ça
27:43Teddy Riner
27:44en est probablement
27:44un supplémentaire
27:45il a le droit de l'être
27:46c'est la beauté
27:47de la démocratie
27:48il faudra maintenant
27:49qu'il ait ses 500 parrainages
27:50qu'il finance sa campagne
27:51mais j'ai cru voir
27:51qu'un industriel
27:52s'était rapproché de lui
27:53qui avait été proche
27:54d'Emmanuel Macron
27:55donc peut-être qu'il va trouver
27:56les moyens de le faire
27:57soit ça
27:58soit la révolution
27:59la haine
28:00et l'agression
28:00de notre pays
28:01la nouvelle France
28:02qui avait finalement
28:03le reniement de la France
28:04avec l'extrême-gauche
28:05soit la renaissance
28:06de la France
28:06et les français auront le choix
28:07on ne sait juste pas
28:08ce qui dans le marigot centriste
28:10va aujourd'hui émerger
28:11on attend
28:12et on attend
28:13avec beaucoup d'intention
28:13on va parler de la première
28:14dans un instant
28:15Olivier Dortigold
28:15sur Teddy Riner
28:16moi je suis embêté
28:17sur ce sujet
28:18d'abord je pense que
28:18pourquoi ?
28:20parce que la situation
28:21est très grave
28:21pour notre pays
28:22c'est-à-dire qu'on vit
28:23une crise politique
28:25morale, économique
28:26mais presque de
28:27voilà
28:27il n'y a pas de perspective
28:28et le fait que ce candidat
28:30puisse nous dire
28:30qu'il ne fait pas une croix
28:31sur sa participation
28:33au JO
28:33en 2028
28:34même en cas de victoire
28:35à la présidentielle
28:36là j'avoue
28:37je tombe dans un monde
28:38dont je n'ai plus
28:38la grand-mère
28:39l'orthographe
28:40la syntaxe
28:40je ne sais plus
28:41à quoi on a affaire
28:42non mais vraiment
28:43je ne sais pas comment
28:45donc c'est une candidature
28:45de témoignage pour vous ?
28:47je ne sais pas
28:47c'est une candidature
28:48il a une très grande popularité
28:49c'est vrai
28:50il roule pour quelqu'un
28:52je ne sais pas
28:52il y a quelque chose
28:53on verra la première matinale
28:54moi j'attends de le voir
28:55face à vos questions
28:56on verra
28:57il y a un crash test
28:57qui va arriver
28:58on ne peut pas simplement
28:59faire 20 millions de vues
29:00sur sa présentation
29:01aller à un hôpital
29:02pour nous dire
29:02que la santé ça ne va pas
29:03et aller sur le
29:04Made in France
29:05on aura du mal
29:06à l'interviewer
29:06de la même façon
29:07qu'on a une interview
29:08à un LULR
29:11ça va être difficile
29:12parce qu'on va nous dire
29:13ah mais vous êtes méprisant
29:15vous êtes arrondant
29:16alors attention
29:17on ne peut pas non plus
29:18moi je ne suis absolument
29:19pas méprisant
29:21on a lu des choses
29:22sur il a le droit
29:23d'être candidat
29:23mais il devra se confronter
29:25aux règles
29:26qui s'imposent
29:27à tous les autres candidats
29:28c'est à dire
29:29dans le sport
29:29il y a des règles
29:30en politique
29:30tous les coups sont permis
29:32oui mais
29:33dans les règles
29:34de l'art
29:35c'est l'inimard
29:36non simplement
29:37je souhaite rebondir
29:38sur ce que vient de dire
29:39monsieur Jacobili
29:40sur le marigot centriste
29:41ça m'agace un petit peu
29:42parce que quand je vois
29:43qu'Emmanuel Macron
29:44pendant 9 ans
29:45nous a fait le
29:46en même temps
29:46et que pour vous
29:47on est dans le
29:48ni ni
29:49donc le ni de gauche
29:50ni de droite
29:51qui est un petit peu
29:52le macronisme inversé
29:53alors quand même
29:54que nous on propose
29:55une ligne de droite
29:56extrêmement claire
29:57que ce soit sur le régalien
29:58ou sur l'économique
29:59et quand j'entends
29:59Marine Le Pen à Orléans
30:01nous expliquer
30:01qu'il y a l'aile gauche
30:02qu'il y a l'aile droite
30:03mais qu'elle est l'oiseau
30:04bon
30:05et vous parlez après
30:06de marigocentriste
30:07quand même
30:07je voulais vous intéresser
30:08mais pour le temps
30:11vous acceptez une primaire
30:12avec le marigocentriste
30:13puisque Bruno Rotaillot
30:14il y a quelques semaines
30:15désolé
30:15laissez-moi répondre
30:16pour autant
30:17vous acceptez
30:18un départage
30:21allant de Bruno Rotaillot
30:22incluant
30:23Gabriel Attal
30:24alors que normalement
30:25je ne vous situe pas
30:26dans la même planète politique
30:27acceptant cette primaire-là
30:29vous acceptez avoir
30:30des bases politiques communes
30:33puisque vous organisez
30:34une compétition
30:34entre vous
30:35mais moi je voudrais répondre
30:37à monsieur
30:38simplement
30:39moi ce que je voudrais vous dire
30:40monsieur
30:40c'est qu'on est dans une démocratie
30:42et qu'aujourd'hui
30:43moi je ne prétends pas
30:43délivrer des certificats
30:45à tous ceux
30:46qui prétendent s'adresser
30:47à l'électorat
30:48de la droite et du centre
30:49donc Gabriel Attal
30:50je pense un peu comme vous
30:51qu'il n'est pas du tout
30:51de la même galaxie
30:52et du même mindset politique
30:54que Bruno Rotaillot
30:55mais si aujourd'hui
30:56il lui prétend
30:56qu'il s'adresse
30:57aux électeurs de droite
30:58et du centre
30:58moi je ne vais pas
31:00délivrer
31:00Monsieur Jacobili
31:01qui est peut-être
31:01que Prisclaté nous
31:02parlera de Gabriel Attal
31:03les électeurs de la primaire
31:05parlent beaucoup
31:06de la famille politique
31:07elle le fait bien
31:08soyons clairs
31:09vous avez choisi
31:10d'entrer dans une compétition
31:11de primaire
31:11avec des gens
31:12qui viennent de la Macronie
31:13et une fois encore
31:13ce n'est pas une maladie
31:14contagieuse la Macronie
31:16c'est un choix politique
31:17qui n'est pas le nôtre
31:18mais à ce moment-là
31:18moi je vous dis quelque chose
31:19je vous ai entendu
31:20parler du voile
31:21j'entends monsieur Rotaillot
31:22parler de sécurité
31:23de référendum
31:25sur l'immigration
31:26parfois
31:27je vous dis
31:28je suis gêné
31:28parce que j'ai l'impression
31:29de m'entendre parler
31:30en écho
31:31alors je vous le dis
31:32très clairement
31:33pourquoi ne pas travailler
31:34ensemble au redressement
31:35de la France
31:36plutôt une fois encore
31:37que de tenter
31:38la carte du centrisme
31:39qui a tué la droite
31:41dans notre pays
31:41je ne comprends pas
31:42le décalage entre le discours
31:44que vous avez
31:44même ce soir
31:45et l'action
31:46est complètement incompréhensible
31:47je pense qu'on a
31:48beaucoup de points en commun
31:49notamment sur les sujets
31:50régaliens
31:51et c'est ce qui nous définit
31:52comme étant un parti de droite
31:53et Bruno Retaillot
31:54on ne peut pas dire
31:54qu'il est beaucoup varié
31:55sur le sujet
31:56en revanche
31:57notre parti
31:57et Bruno Retaillot
31:58est aussi de droite
31:59sur les sujets économiques
32:00ce qu'on ne vous prête
32:01pas vraiment
32:02et vous-même
32:03dans le discours
32:03de Marine Le Pen
32:04vous dites de manière
32:05hyper claire
32:06que vous n'êtes pas à droite
32:07et que vous allez
32:08prendre un petit peu
32:08de la droite
32:09et de la gauche
32:10le but d'une primaire
32:11c'est de pouvoir donner
32:12un débat de fond
32:13aux électeurs
32:14qui se prennent en fond
32:14c'est pas de dire
32:15un télé de droite
32:16un télé du centre
32:17un télé de gauche
32:17c'est de proposer
32:18un débat
32:19sur le fond
32:20à des gens
32:20qui vont venir voter
32:21pour un système
32:22de départage
32:23c'est ce qu'on fait
32:23ce soir
32:2421h32
32:25sur CNews
32:25et sur Europe 1
32:26la primaire
32:27on en parle beaucoup
32:29on va écouter juste
32:30Gabriel Attal
32:31et Edouard Philippe
32:32parce que visiblement
32:33il y en a un qui est d'accord
32:33l'autre pas du tout
32:34et Edouard Philippe
32:35est d'accord désormais
32:36pour rencontrer
32:37monsieur Larcher
32:38qui va réunir
32:39les candidats putatifs
32:40à cette primaire
32:41mais il ne veut pas
32:41parler de la primaire
32:43il veut parler de tout
32:43sauf de la primaire
32:44en écoutant Gabriel Attal
32:46puis Edouard Philippe
32:47la menace aujourd'hui
32:48pour le pays
32:49c'est un deuxième tour
32:50entre la France insoumise
32:51et le Rassemblement national
32:52notre pays
32:53ne s'en relèverait pas
32:54j'en suis absolument convaincu
32:55et donc il faut l'éviter
32:56et pour l'éviter
32:58qui donne une vision pour le pays
32:59c'est ce que je porte
33:00dans le cadre de cette campagne
33:01il faut aussi un rassemblement
33:03éviter la dispersion des voix
33:04entre différentes candidatures
33:05la primaire
33:06ce n'est pas un choix
33:07c'est un devoir
33:08je vois des gens
33:09qui ont dénoncé
33:10avec beaucoup de vigueur
33:11l'eux en même temps
33:12et qui aujourd'hui
33:12alors même qu'ils disaient
33:13qu'ils n'étaient pas
33:14de la même famille politique
33:15considèrent qu'il faut
33:16organiser une primaire
33:17franchement
33:17ces histoires-là
33:18ne m'intéressent pas
33:19je pense qu'une campagne
33:21présidentielle
33:22c'est un discours
33:24que l'on propose
33:25et des mesures
33:25que l'on propose aux français
33:26c'est un esprit
33:27c'est une vision
33:28et c'est un caractère
33:29voilà pour Edouard Philippe
33:30à quoi ça rime une primaire
33:31si Edouard Philippe
33:32n'y participe pas
33:33presque à Thénault
33:34même au-delà de ça
33:35j'ai envie de dire
33:35au-delà de l'esprit
33:37etc
33:37il y a une réalité
33:38qui s'appelle
33:39les sondages
33:39qui semaine après semaine
33:41mois après mois
33:43expliquent qu'en fait
33:44tous ces candidats
33:46aussi bien
33:47Bruno Rotaillot
33:48que David Nistar
33:49que Gabriel Attal
33:50ils ne sont pas au même niveau
33:52dans les sondages
33:52oui mais ils feront quoi
33:5312% pour M. Philippe
33:553% pour M. Attal
33:55ils feront quoi
33:56ils seront au bon 3ème
33:57bon 3ème
33:58il n'y a pas de
33:59donc tout le monde
34:00derrière Edouard Philippe
34:01non c'est pour ça que je dis
34:01il n'y a pas de petite finale
34:03dans les élections présidentielles
34:05et l'enjeu
34:05c'est d'être au second tour
34:06et donc plutôt que d'essayer
34:08d'attendre un miracle
34:09le miracle de Noël
34:10ou je ne sais quoi
34:11et bien il faut aujourd'hui
34:12prendre ses responsabilités
34:12avoir un sursaut
34:13vous pensez que ça me fait plaisir
34:14moi d'appeler à une primaire
34:15je suis assez honnête
34:17je l'ai toujours dit
34:18mais en fait à un moment
34:19je ne veux pas me retrouver
34:20dans l'isoloir
34:20à choisir entre
34:21Marine Le Pen
34:22et Jean-Luc Mélenchon
34:26elle ne doit pas se faire
34:27entre bonshommes
34:28dans un bureau à huis clos
34:29elle doit se faire
34:29devant les français
34:30et c'est eux
34:31qui devront choisir
34:32par le vien d'un vote
34:33c'est bien d'avoir
34:33juste dit bonshommes
34:34vous notez qu'il n'y a pas
34:35beaucoup de femmes
34:37je ne sais pas s'il y aura
34:38le miracle de Noël
34:40mais là ça semble
34:41plutôt le sapin
34:41pourquoi ?
34:42parce que plus
34:43on enterrait pas le truc avant
34:44plus vous dégringolez
34:46je vous ai tendu
34:46l'arrêté face
34:47plus vous dégringolez
34:48dans les sondages
34:49les uns et les autres
34:50et plus on s'accroche
34:52aux branches
34:52de cette primaire
34:54mais voyez bien
34:55qu'elle est toujours
34:56ressentie comme une primaire
34:57sur la peur
34:58le fait
34:58comme vous voulez le dire
34:59de ne pas être qualifié
35:01au second tour
35:02de la présidentielle
35:02il n'y a pas une primaire
35:04j'ai envie de dire
35:05de perspective
35:06de socle commun
35:08de grands projets
35:09pour le pays
35:10Olivier D'Artigol
35:11vous entendez
35:11il n'y a pas d'imaginaire
35:13il n'y a pas de perspective
35:14c'est simplement
35:15comment on fait
35:15pour se sauver les fesses
35:16pour se sauver les fesses
35:17il n'y a pas que ça
35:18parce que derrière tout ça
35:19il y a aussi une réalité
35:20c'est qu'on est tous
35:21des représentants de familles politiques
35:22et derrière nous en fait
35:23on charrie aussi
35:25les aspirations
35:25de beaucoup de gens
35:26qui se retrouvent
35:27dans ces espaces politiques
35:28plus il y a de candidats
35:29et moins d'électeurs
35:30ce que les gens nous disent
35:32et ils le disent sur le terrain
35:33mais ils le disent aussi
35:33au travers des enquêtes d'opinion
35:34pardon
35:35on regarde aussi
35:35ce qui est rapporté
35:36par les instituts de sondage
35:38les électeurs
35:38qui se disent
35:39de la droite et du centre
35:40LR
35:40Horizon
35:41et Renaissance
35:42veulent une primaire
35:43ils veulent pouvoir décider
35:44parce qu'ils ne veulent pas
35:45se retrouver face au truc
35:47où ils auront 4-5 candidats
35:48du même espace politique
35:49et ça je pense
35:50qu'il faut l'entendre
35:50et c'est même
35:51c'est pas pour une démarche de barrage
35:52c'est aussi pour une démarche
35:54de cohérence
35:54si vous n'y allez pas ensemble
35:56ça ne sert à rien
35:56je crois qu'il y a quelque chose
35:58qui n'a pas été compris
35:59je ne suis pas donneur de leçons
36:00mais moi je crois percevoir
36:03quelque chose
36:04dans l'opinion française
36:05c'est que cette vision
36:07de la politique
36:08qui est
36:08sauvons nos postes
36:10plutôt que défendons un projet
36:12agace les français
36:12or
36:13si j'ai bien compris
36:14on va avoir monsieur Attal
36:15qui vient des jeunesses socialistes
36:17qui va faire une primaire
36:18avec monsieur Retailleau
36:19qui était le bras droit
36:19de Philippe de Villiers
36:21moi je veux bien
36:22tout ce qu'on veut
36:23mais je pense que
36:24soit vous allez trouver
36:25un plus petit dénominateur commun
36:26au moment où en France
36:27il faut des réformes de fond
36:28sur lesquelles vous ne serez
36:29jamais d'accord
36:30parce que vous venez
36:31d'horizons différents
36:32soit ce qui vous unit
36:33c'est de vouloir
36:34que le rassemblement national
36:35ne gagne pas
36:36mais pas sur un projet
36:37simplement pour préserver
36:38des postes
36:39donc il y a quelque chose
36:40d'extrêmement paradoxal
36:41depuis le début de cette émission
36:42Laurence Ferrari
36:43vous m'expliquez
36:44que vous n'êtes pas tous
36:45macronistes
36:46que vous n'avez pas
36:46les mêmes idées
36:47que vous allez vous combattre
36:48mais au final
36:49on va travailler ensemble
36:50juste pour une seule raison
36:52empêcher l'alternance démocratique
36:55excusez-moi
36:55il y a quelque chose
36:56d'inaudible
36:57une fois encore
36:58c'est pas l'idée de primaire
36:59qui est inaudible
36:59vous auriez les mêmes idées
37:01sur un certain nombre de choses
37:03majoritairement
37:03vous auriez le même parcours
37:05le même objectif
37:06le même dessin
37:06pour la France
37:07dans 5, 10, 20 ou 30 ans
37:08c'est audible
37:09mais si c'est pour garder vos sièges
37:10honnêtement
37:11Céline Imar
37:12après on écoutera
37:12un autre hostulant
37:13franchement moi monsieur Jacob Belli
37:14j'entends votre analyse
37:15mais je ne suis pas du tout
37:16d'accord avec vous
37:16la première idée d'une primaire
37:18c'est de remettre du débat
37:19et de remettre du fond
37:20je vous rappelle
37:20qu'on n'est pas là
37:21pour sauvegarder des postes
37:22parce que pour l'instant
37:23LR n'a pas gouverné
37:24depuis très longtemps
37:25monsieur Sarkozy
37:26vous êtes en train de gouverner
37:27vous êtes au gouvernement
37:27pardon
37:28Agnès Gennevar
37:29non non
37:29ils sont suspendus de LR
37:32je suis là pour parler
37:33de l'hypogène
37:34mais Michel Barnier
37:35n'a pas gouverné la France
37:36oui
37:36mais non
37:39il n'y a pas de majorité LR
37:41ou de majorité de droite
37:42aux manettes
37:43depuis Nicolas Sarkozy
37:44alors que ce pays
37:45est majoritairement de droite
37:46ça c'est le premier vrai problème
37:47le deuxième vrai problème
37:48c'est qu'il n'y a pas
37:49de débat de fond
37:50lié au présidentiel
37:512022 et 2017
37:52donc ça fait 15 ans
37:53que les français
37:54n'ont pas eu droit
37:55à un débat de fond
37:55je suis désolée
37:56mais en 2017
37:57on avait François Fillon
37:58qui était passé par la primaire
38:00qui représentait
38:00une voix de droite
38:01la justice
38:02l'a flinguée
38:03en trois semaines
38:03tourée histoire de costumes
38:04alors que pour Rima Hassan
38:06ça fait deux ans et demi
38:07qu'elle a 14 plaintes
38:08pour apologie du terrorisme
38:09la justice
38:10ne nous a toujours pas demandé
38:12de nous prononcer
38:13sur sa levée d'immunité
38:14parenthèse
38:15pas de débat parce que
38:17judiciarisation de 2017
38:192022
38:19guerre en Ukraine
38:21ça a surfé complètement
38:22ça a pris le pas
38:23sur la campagne présidentielle
38:25ça fait 15 ans
38:26que les français
38:26n'ont pas droit au débat
38:27donc si aujourd'hui
38:28on a un espace
38:29pour porter des propositions
38:31de droite
38:31dans un pays
38:32qui est majoritairement à droite
38:33je pense qu'il faut se saisir
38:35de cet espace
38:35de la primaire
38:36parce qu'aujourd'hui
38:37on assiste à une primaire sauvage
38:38qui est la primaire
38:39par les sondages
38:40et je pense que les français
38:41ont droit à ce débat
38:42et que la primaire
38:43est le bon lieu
38:44et le bon endroit
38:45pour poser du fond
38:46écoutez juste Eric Zemmour
38:46et je vous passe la parole après
38:47lui il veut faire partie
38:48de cette primaire
38:50je constate
38:51je lis comme vous
38:52je ne suis pas dans le secret
38:53des dieux
38:54que monsieur Lissnard
38:56s'est arrangé
38:56avec monsieur Retailleau
38:57pour nous exclure
39:00donc je dis
39:00et pour faire une primaire
39:02avec monsieur Attal
39:04ça me paraît curieux
39:05alors ça vous paraît curieux
39:07à vous
39:07peut-être Céline Imar
39:09non moi je ne suis personne
39:11je le redis
39:12pour donner des certificats
39:13de qui est de droite
39:14qui n'est pas de droite
39:15qui veut participer
39:15qui ne veut pas participer
39:16ce que je remarque
39:17tout simplement
39:18ce sont deux faits
39:19le premier c'est que reconquête
39:20au parlement européen
39:21où je siège moi-même
39:22siège avec l'AFD
39:23qui est à l'extrême droite
39:25du RN
39:26et avec qui le RN
39:27ne veut absolument
39:28ni siéger
39:28ni travailler
39:29parce qu'il les considère
39:30d'archi extrême droite
39:31et que l'AFD d'ailleurs
39:33parce qu'on n'est pas loin
39:34du 11 novembre
39:35est un parti
39:36qui très récemment
39:36a publié une carte
39:38de l'Allemagne
39:39en incluant
39:40l'Alsace et la Lorraine
39:40je suis Moselland
39:41et vous voyez bien
39:42à quel point
39:43c'est très choquant
39:45donc je ne sais pas
39:45s'ils veulent s'adresser
39:46vraiment aux électeurs
39:47de la droite
39:47et du centre
39:48ça me paraît
39:48être une incohérence
39:50assez majeure
39:50un petit mot
39:52je comprends que
39:53M. Zemmour
39:54ait envie d'y participer
39:55parce qu'il y a tellement
39:55un peu tout le monde
39:56dedans
39:56pourquoi pas M. Roussel
39:58qui se trouve un peu
39:58écarté par ses parlementaires
40:00au profit de M. Mélenchon
40:01mais juste un truc
40:02vous voulez débattre
40:04et un vrai débat de fond
40:05et là-dessus
40:05je peux vous rejoindre
40:06mais comment pouvez-vous
40:07imaginer avoir un vrai débat de fond
40:08sans la France insoumise
40:09ça me fait mal de le dire
40:10dans la primaire
40:11et le rassemblement
40:12non pas dans la primaire
40:13et le rassemblement national
40:14le débat de fond
40:15il doit avoir lieu
40:16je pense que ce soir
40:17vous voulez participer à une primaire
40:17mais pas du tout
40:18mais je pense que la primaire
40:19n'est pas simplement
40:20le lieu du débat
40:21le lieu du débat
40:21il aura lieu
40:22les chaînes de télévision
40:23vont les organiser
40:24il y aura des confrontations
40:25d'opinion
40:26et j'ai bien l'impression
40:27que c'est ça
40:27non mais d'ailleurs
40:28il y a eu un grand débat
40:29qui a eu lieu jeudi
40:30un grand débat eu lieu jeudi
40:31alors effectivement
40:32sur le service public
40:33vous avez refusé d'y aller
40:34et ça ne parlait pas
40:35que du service public audiovisuel
40:37ça parlait de l'école
40:38ça parlait des forces de l'ordre
40:39ça parlait de la justice
40:40un des rares partis
40:41vous êtes le seul parti
40:42à avoir dit que vous aviez piscine
40:44c'est vous
40:44pourquoi n'acceptez-vous pas
40:45ce moment de débat
40:46parce qu'en plus
40:46on a eu des émissions ensuite
40:48pour tous débattre
40:48les uns et les autres
40:49sur les propositions
40:50qu'on pouvait porter
40:51les seuls qui n'ont pas été présents
40:52de la journée et de la soirée
40:53c'est vous
40:54parce que vous avez refusé
40:55parce que vous avez refusé
40:56de débat
40:57sur un sujet extrêmement important
40:59qu'il y a des Français
41:00qui s'appelle le service public
41:02alors s'il y a quelqu'un
41:03qui veut bien débattre
41:04donc là vous allez avoir des débats
41:05et là vous ne voulez pas y aller
41:06quand c'est organisé
41:07non non mais
41:08vous êtes d'une mauvaise foi
41:09mais c'est très bien joué
41:10par contre
41:10je commence à connaître vos techniques
41:11depuis quelques années
41:12c'est pour ne pas parler
41:13de votre primaire
41:14parce que
41:15qui est une espèce de foutout
41:16et la primaire Koh-Lanta
41:18vous en pensez quoi ?
41:18parce que Vincent Jambrun
41:19propose une primaire Koh-Lanta
41:21donc avec élimination
41:22les potons
41:23mais vous savez
41:24le totem
41:27pourquoi pas
41:27tout est possible
41:28on est dans une présidentielle
41:29qui commence de plus en plus
41:30à ressembler quand même
41:30à une télé-réalité
41:31c'est pas faux
41:32et c'est pas bon
41:33c'est pas bon
41:34nous nous sommes très attachés
41:35au débat de fond
41:36et je pense qu'il est temps
41:37qu'on y aille maintenant
41:38pour être très honnête
41:39c'est vrai que
41:40cet afflux de candidats
41:41alors je ne dirai pas de Marigot
41:42parce que je ne veux pas
41:43vous heurter
41:44mais dans ce qui est
41:46aller le centre gauche
41:48jusqu'au centre droit
41:49Atal c'est le centre gauche
41:50désolé
41:52et c'est pas une honte
41:52une fois encore
41:54je comprends que ça donne à côté
41:55on met tout le monde
41:56dans une pièce
41:57et on verra bien
41:57qui en sort
42:00ce qui s'est passé
42:01le récit qui était fait
42:02par les équipes
42:03d'Edouard Philippe
42:03c'est qu'il allait tuer
42:04le match
42:05par des résultats
42:06au sondage
42:06sur à peu près
42:07cette période-là
42:08fin novembre
42:09début décembre
42:09et que tout ça
42:10serait réglé
42:11ça ne s'est pas passé ainsi
42:13concernant Bruno Retailleau
42:14il y a quand même
42:15aujourd'hui
42:16quelque chose
42:16qui est en train
42:17de s'installer
42:17dans le paysage politique
42:19c'est David Lissnard
42:21c'est-à-dire qu'il n'était pas
42:23dans les radars
42:23encore fin août
42:25si ce n'est d'une manière
42:25un peu sous les réseaux sociaux
42:27il est devant Bruno Retailleau
42:28et il est devant Gabriel Atal
42:29donc bien sûr
42:30moi j'entends bien
42:31que cela peut perturber
42:32percuter
42:33des équipes de campagne
42:34et que chacun cherche
42:35un peu la martingale
42:36je ne vois pas comment
42:38dans cette situation-là
42:41l'absence de primaire
42:42pourrait clarifier
42:43mais vos électeurs
42:45seront très sensibles
42:46au périmètre
42:48concernant la cohérence
42:49tous les électeurs
42:50nos électeurs
42:51en tout cas
42:52nous demandent
42:52cette primaire
42:53ils nous disent
42:53posez-vous
42:54je veux du fond
42:55je veux du débat
42:56je veux confronter
42:57les projets
42:57mais vous allez avoir
42:58un problème
42:58sur le périmètre
42:59parce qu'il est vrai
43:00que David Lissnard
43:01est encore peu
43:03intégré Reconquête
43:04dans la primaire
43:04qu'il proposait
43:05il ne la propose plus
43:07tout simplement
43:08parce que ça permet
43:09de faire entrer
43:09Gabriel Atal
43:10tout ça
43:10on a bien vu
43:11et si jamais
43:12vous donnez
43:13votre feu vert
43:15à ce genre
43:16d'opération
43:16vous risquez aussi
43:18d'y faire des plumes
43:18en termes de cohérence
43:19poétique
43:19il me semble
43:20toutes les intentions
43:21de vote au second tour
43:22pour l'instant
43:22Marine Le Pen l'emporte
43:23que ce soit face à
43:24Edouard Philippe
43:25elle l'emporterait
43:26à 56%
43:26Raphaël Guzman
43:27à 58%
43:28et alors face à Jean-Luc
43:30Mélenchon
43:30elle l'emporterait
43:31à 68%
43:31selon nos intentions
43:32de vote
43:33c'est aussi parce que
43:35nous avons la chance
43:36d'avoir un duo
43:37avec Marine Le Pen
43:37et Jordan Bardella
43:39elle vous dit aussi
43:40pas trop triomphalisme
43:41vous avez pas
43:42je vous le dis
43:43je voyais votre phrase
43:45commencer
43:45vous vous êtes trompé
43:47vous le dis
43:48dans les réunions internes
43:49attention
43:50ne soyez pas
43:52un analyste politique
43:53pas voyant
43:54parce que pour le coup
43:55c'est pas bon
43:56on a la chance
43:57d'avoir Jean-Marc Mandella
43:58et Marine Le Pen
43:58qui pour nous
44:00sont nos personnalités
44:02évidentes
44:02voilà
44:02on se pose pas
44:03toutes les questions
44:03que se pose le centre
44:05et c'est une vraie force
44:05parce que nous
44:06on a pu commencer
44:06à faire campagne
44:07avant non pas
44:08c'est évident depuis le 7 juillet
44:10mais bien sûr
44:11mais ils auraient travaillé ensemble
44:12quoi qu'il en soit
44:13mais sur un projet
44:14sur un programme
44:15et il se trouve
44:16que ce programme
44:16rencontre
44:17l'assentiment des français
44:19moi je pense
44:21très honnêtement
44:22aux électeurs
44:24patriotes
44:25aux électeurs LR
44:26qui ce soir se disent
44:27que leur candidat
44:29sortira
44:29d'une primaire
44:31avec
44:31Edouard Philippe
44:33peut-être
44:33et Gabriel Attal
44:35sûrement
44:35et je leur dis
44:37très clairement
44:38ne faites pas l'erreur
44:39ne vous trompez pas
44:41travaillons ensemble
44:42parce que ce pays
44:43doit être redressé
44:44cette élection
44:44elle sera historique
44:45et le vieux passé
44:47macroniste
44:47il faut vraiment
44:48vraiment le mettre
44:49je laisse deux secondes
44:51quand même
44:51pour répondre
44:52attention
44:52nous on a un programme
44:53de droite
44:54sur le régalien
44:55sur l'économie
44:55attention à ceux
44:56qui vous promettent
44:57de travailler avec vous
44:58mais qui se disent
44:59l'oiseau entre l'aile gauche
45:00et l'aile droite
45:01bon
45:01on va pas faire du ping-pong
45:03l'ancien président
45:04de la république
45:04François Hollande
45:05trouve que cette élection
45:06elle sera vitale
45:07c'est la plus importante
45:08de ma vie
45:08a-t-il dit dans un podcast
45:09écoutez ce qu'il a dit
45:10il y a quelques instants
45:12là je vais parler
45:13en tant qu'homme
45:14en tant que citoyen
45:15pas en tant que
45:19candidat potentiel
45:20ou ancien président
45:21je vais parler
45:22en tant que citoyen
45:24l'élection présidentielle
45:25qui arrive là
45:26c'est la plus importante
45:28je vais parler
45:28de moi
45:29de ma vie
45:31jamais
45:31il y a eu
45:32une élection
45:33où c'était la France
45:33qui était en cause
45:34vous êtes d'accord
45:35avec ça
45:36Olivier D'Artigoulade
45:37est-ce qu'il ne serait pas
45:39candidat encore
45:40pour écrire le livre
45:41j'ai rencontré
45:41le président Hollande
45:42fin juin
45:43tout destin est cousu
45:44dans France
45:45dans ses bureaux
45:46et en partant
45:47je me suis quand même dit
45:48que j'avais un candidat
45:49à la prochaine présidentielle
45:50en face de moi
45:51parce que d'abord
45:51il avait perdu du poids
45:52donc ça c'est chaque fois
45:53un signe comme quoi
45:54il se prépare
45:54j'ai vu à peu près
45:55qui c'est qu'il y avait
45:56avant moi dans le bureau
45:57et après
45:59ça respirait
46:00quand même
46:00l'équipe de campagne
46:02et je l'ai trouvé
46:04on a beaucoup parlé
46:05de sa jeunesse
46:06c'était le propos du livre
46:07mais je lui ai trouvé
46:08une gourmandise
46:11quand il a évoqué
46:12les prochaines échéances
46:13et pour le coup
46:14on peut penser
46:15ce qu'on veut
46:16du président Hollande
46:16mais s'il y a
46:17un animal politique
46:18de sa génération
46:19qui peut sentir
46:21et qui peut s'y préparer
46:22il est quand même
46:23très armé pour ça
46:23un petit mot
46:24Laurent Jacoé
46:25il dit qu'il craint
46:27effectivement pour la France
46:28et que cette élection
46:28sera importante
46:29nous on dit qu'elle sera historique
46:30nous on ne veut pas
46:31de la nouvelle France
46:31lui apparemment
46:32s'en accommode bien
46:33puisque je rappelle
46:34qu'il s'est fait élire député
46:35en s'alliant
46:36avec le NFP
46:37il y avait donc
46:38tous les logos
46:38de l'extrême gauche
46:39sur son affiche
46:39les podcasts
46:40décidément les politiques
46:41s'expriment beaucoup
46:42dans les podcasts
46:43c'est Marine Le Pen
46:43qui répondait à un podcast
46:44sur LCP
46:45la chaîne parlementaire
46:47écoutez ce qu'elle dit
46:48elle reconnaît plusieurs erreurs
46:49d'abord sur la binationalité
46:50on va l'entendre
46:51également sur le mariage
46:52pour tous
46:53c'est intéressant
46:53qu'elle remette
46:54les compteurs à zéro
46:55sur des sujets
46:59écoutez ce qu'elle dit
47:00à son jeune interviewer
47:02j'ai longtemps proposé
47:04la suppression
47:05de
47:06enfin l'interdiction
47:07de la double nationalité
47:08c'est à dire que
47:09je disais à l'époque
47:10si on a une double nationalité
47:11il faut choisir
47:12celle qu'on veut garder
47:14soit la française
47:15soit une autre
47:16et bien je pense que
47:17j'ai commis une erreur
47:18parce qu'en réalité
47:18en disant cela
47:19j'ai laissé penser
47:20à ceux qui avaient
47:21la double nationalité
47:22que je nourrissais à leur égard
47:25une forme de suspicion
47:25dans l'amour
47:27ou l'investissement
47:28qu'ils pouvaient avoir
47:29pour la France
47:30je suis revenue
47:31sur cette proposition
47:32et je pense que
47:35j'ai bien fait
47:35parce qu'il n'y a
47:36aucune raison
47:36évidemment
47:37d'avoir la moindre
47:38suspicion
47:39à l'égard
47:40de ceux
47:40qui ont
47:41deux nationalités
47:42souvent celle
47:43du pays où ils sont nés
47:44et celle
47:45de leurs parents
47:46Monsieur Jacobelli
47:47ça vous a coûté cher
47:48c'est vrai
47:48à la dernière
47:49aux dernières
47:50élections législatives
47:51lorsqu'il y a eu
47:52un petit soupçon
47:53sur les personnes
47:54qui étaient binationales
47:56là
47:56vous ne voulez pas
47:57refaire la même erreur
47:58parce que nous n'étions pas
47:59pour la suppression
48:00de la binationnalité
48:01et ça avait été mal compris
48:02donc c'est très important
48:02que Marine Le Pen
48:04éclaircisse les choses
48:04vous savez moi
48:05j'ai beaucoup d'admiration
48:06pour les femmes
48:07et les hommes politiques
48:08qui se disent
48:09une fois dans le passé
48:11j'ai eu tort
48:11voilà
48:11je crois que c'est ce qu'on reproche
48:13beaucoup à Emmanuel Macron
48:14c'est de ne jamais avoir dit
48:15j'ai eu tort
48:16c'est la faute du Covid
48:17c'est la faute
48:18de la guerre
48:19c'est la faute des français
48:20qui ne m'ont pas compris
48:21c'est la faute des oppositions
48:23je pense que c'est bien
48:24pour un responsable politique
48:25de temps en temps
48:26de dire
48:26je pensais ça
48:28j'ai évolué
48:29et de l'assumer
48:30c'est ce que fait Marine Le Pen
48:31elle l'a fait aussi
48:32sur le mariage pour tous
48:33je pense que c'est important
48:35de le dire
48:35d'abord pour ne pas laisser
48:36se propager de vieilles légendes
48:38quand le programme a changé
48:39il faut être très clair
48:39avec les électeurs
48:41et puis aussi
48:41parce qu'il y a un parcours humain
48:43la patte humaine
48:44c'est pas quelque chose de fixe
48:45c'est pas du faire forger
48:47c'est malléable
48:49avec le temps
48:49avec les expériences
48:50avec les campagnes
48:51qu'elle a pu mener
48:52et moi j'ai beaucoup de respect
48:53pour cette attitude
48:54et cette démarche
48:55ça vous laisse dubitative
48:55Prescat-Evno
48:56bah j'y crois pas
48:57une seule seconde en fait
48:58parce qu'au-delà des paroles
49:00il y a des actes
49:00et je le dis en tant que députée
49:02je le dis pas simplement
49:03en ayant écouté son podcast
49:04où elle a aussi parlé
49:05du fait qu'il n'y avait pas
49:06de discrimination en France
49:07etc enfin bref
49:08moi j'aime bien regarder les actes
49:10et à l'Assemblée Nationale
49:11on a combattu
49:13tous les amendements
49:14sur la binationalité
49:15contre la binationalité
49:17exclusivement portés
49:18par le Rassemblement National
49:19je vais tous vous les donner
49:20un par un
49:21il n'y aura pas de débat
49:22mais honnêtement
49:23enfin à un moment
49:23il faut juste arrêter
49:24de prendre les gens
49:24pour des comptes
49:25parce qu'à un moment
49:26moi je veux bien
49:27qu'on évolue
49:28et franchement
49:28on fait de la politique
49:29pour que les gens
49:30puissent évoluer dans le bon sens
49:31mais il y a des actes
49:32qui parlent
49:32et il n'y a pas si longtemps
49:34que ça en 2024
49:35Sébastien Chenu
49:36le rappelait d'ailleurs
49:38Jordan Bardella
49:39le disait aussi
49:40vous avez rétro-pédalé
49:41de la même façon
49:42sur tout ce qui est
49:43à tous les postes
49:45les postes
49:46dans la haute fonction publique
49:48mais c'est qu'à aujourd'hui
49:48qui était
49:49voilà
49:50vous ne spécifiez pas
49:52vous ne spécifiez pas
49:54et vous le savez très bien
49:54vous le savez très bien
49:55je vais vous le ressortir
49:57et je le mettrai
49:58il n'y a pas de soucis
49:59parce que pour l'instant
50:00vous n'êtes pas capable
50:00de me le citer
50:01mais parce que je ne connais pas
50:01tous vos amendements
50:02un peu délirants par cœur
50:03parce qu'il n'y a tellement
50:04des amendements délirants
50:06mais de la même façon
50:06regardez tous les candidats
50:08que vous avez dû enlever
50:09c'est plus qu'un amendement
50:10c'est une proposition de loi
50:11et en plus
50:11pas sur la binationalité
50:13sur les métiers
50:14bien sûr que si
50:15mais attendez
50:15on va finir
50:17un moment c'est bien
50:18de vouloir en permanence
50:19changer au gré
50:20des sondages
50:21et des avis d'opinion
50:21ça s'appelle le populisme
50:22et vous en êtes
50:23donc c'est tout à fait normal
50:25mais vous l'avez fait aussi
50:26sur tout ce qui est
50:28homophobie
50:28racisme
50:28antisémitisme
50:29vous êtes le seul
50:30parti politique
50:31à avoir eu des brebis galeuses
50:33vous êtes le seul parti politique
50:36à les attirer d'ailleurs
50:37pour vos élections
50:38au point où
50:39ce n'est pas vous
50:40qui leur avez enlevé
50:41leur investiture
50:43c'est parce qu'on vous a dénoncé
50:44que vous les avez enlevés
50:45donc à un moment
50:46je pense que
50:46vous voulez que je parle
50:48des marconistes
50:48qui mordent les oreilles
50:50des chauffeurs de taxi
50:51de quoi vous parlez
50:52honnêtement
50:53il y a des gens
50:53là le débat prend une autre tournure
50:55il y a des gens bien
50:56et des gens pas bien
50:57vous voulez qu'on parle
50:57d'argent public
50:58alors parlons-y d'argent public
50:58je vais en parler
50:59je vais vous répondre
51:00non rendez l'argent
51:01n'en parlez pas
51:02je vais vous parler
51:03très clairement
51:04quand vous en êtes
51:05à ce niveau d'argument
51:06et que vous coupez la parole
51:08c'est que vous savez
51:09que vous avez perdu le débat
51:10et depuis le début
51:11vous êtes incapable
51:12de nous citer une mesure
51:13qui pourrait être favorable
51:15et attirer les électeurs
51:16vers Gabriel Attal
51:17pour vous faire gagner
51:18cette primaire
51:18une fois encore
51:19on va être très clair
51:20la binationalité
51:21ne sera pas touchée
51:22par le rassemblement national
51:23il y a déjà aujourd'hui
51:25des lois
51:26qui font que
51:27les binationaux
51:28ne peuvent pas
51:28obtenir certains postes
51:30nous ne les toucherons pas
51:31alors pourquoi
51:31je ne peux pas être
51:32beaucoup plus clair
51:33on l'a dit
51:35il l'a dit
51:35il s'est trompé
51:36c'est la vie
51:36et ça arrive
51:37il n'y a plus de votre côté
51:39qu'il y a ces erreurs-là
51:40c'est quand même étonnant
51:40non mais là c'est moi
51:42qui ai l'impression
51:42d'arriver dans un débat de famille
51:43en me disant
51:44vous c'était le en même temps
51:45moi c'était le nini
51:46vous avez changé d'avis
51:47sur ça
51:47moi sur ça
51:48bon alors
51:49moi je peux vous dire
51:49une seule chose
51:50c'est que
51:50en tout cas
51:52Bruno Retaillot
51:52a toujours eu
51:53les idées très claires
51:54sur à la fois
51:55la sécurité
51:56sur l'immigration
51:57sur aujourd'hui
52:02sur tous les sujets
52:03là on parlait de constance
52:04et sur la possibilité
52:05d'évoluer
52:06ou de ne pas évoluer
52:07parce qu'en fait
52:08je suis en train de vous expliquer
52:09qu'aujourd'hui
52:10la constance
52:11c'est celle qu'on propose
52:13et que Bruno Retaillot
52:14propose sur tous les sujets
52:15contrairement au macronisme
52:16qui change d'avis
52:17en permanence
52:18sur le même temps
52:19quel est le lien
52:19entre la sécurité
52:20et la double nationalité
52:21c'est qu'aujourd'hui
52:22la constance
52:22c'est quelque chose
52:23qu'on doit aux électeurs
52:24et qu'on doit aux Français
52:25je vous propose ma question
52:25oui
52:25mais je vous donnerai
52:26toujours la même réponse
52:27parce que vous ne voulez pas
52:29entendre ma question
52:29dont je pourrais vous la redire
52:30dix fois si vous ne l'écoutez pas
52:31en fait le vrai sujet
52:33aujourd'hui
52:33c'est la constance
52:34de ce qu'on propose aux Français
52:35dans les solutions
52:36qu'on leur donne
52:37et dans le cap
52:38qu'on leur donne pour le pays
52:39alors ne faites pas la primaire
52:41avec Attal
52:41alors ne faites pas la primaire
52:43avec Attal
52:44sinon j'arrive pas à comprendre
52:46ce que vous me dites
52:47je comprends
52:47vous n'arrivez pas à comprendre
52:48ce que je suis en train de vous dire
52:49c'est que
52:52cette primaire aujourd'hui
52:53elle a lieu de manière sauvage
52:54et en fait
52:54elle se fonde sur les sondages
52:55donc vous avez
52:56une multitude de candidats
52:57qui aujourd'hui
52:58n'arrivent pas
52:59à parler du fond
52:59et n'arrivent pas
53:00à adresser leur message de fond
53:01aux Français
53:02et que cette primaire
53:03c'est l'occasion
53:03de donner un vrai débat
53:04il y a des parties
53:05comme la France Insoumise
53:06ou le Rennes
53:07qui n'ont pas besoin
53:07d'une primaire
53:07qui désoriente par son périmètre
53:09qui sera retenu
53:10va aider au travail de fond
53:12je pense que ce biais là
53:13de fait de parler des hommes
53:15et des postes
53:15et non pas du projet
53:16c'est vraiment le biais
53:17qui n'est pas le bon
53:18aujourd'hui
53:19la primaire
53:19c'est de pouvoir porter
53:20une proposition
53:21qui est celle
53:23que les élèves
53:23c'est la démocratie
53:26ça m'intéresse
53:27et j'aimerais vraiment comprendre
53:27si demain c'est Gabriel Attal
53:29vous soutiendrez Gabriel Attal
53:30Non, Renaud Retailleau
53:31a répondu à ça
53:32Je crois qu'on a été
53:33très clair
53:34Alors allez-y Céline Ima
53:36Je crois qu'on a été
53:36très clair sur ce sujet là
53:37en tout cas
53:38il y a des chartes
53:39qui vont organiser la primaire
53:40à minima
53:40c'est se retirer de la course
53:42ça ne veut pas dire
53:42nécessairement être au premier
53:44rang du coup
53:44mais en tout cas
53:45les Français ont droit
53:46à se débattre
53:47aujourd'hui
53:48en même temps
53:49Donc les militants LR
53:50auront à voter
53:51pour Édouard Philippe
53:51Non mais
53:52Ben si
53:54Aujourd'hui
53:55les militants
53:56nous demandent de tous
53:57de clarifier nos positions
53:58notre projet
53:59et notre débat
53:59au sein d'une compétition
54:00qui nous permettent
54:01d'arriver au second tour
54:03et c'est ce débat là
54:04qu'on souhaite leur offrir
54:05Ça va être compliqué
54:06cette primaire
54:06Merci à tous les quatre
54:07d'avoir participé
54:08à ce débat
54:09Gauthier Lebreth
54:09a fait éruption
54:10sur ce plateau
54:11Je salue les auditeurs
54:12d'Europe 1
54:12qui continuent leur programme
54:14évidemment sur Europe 1
54:15Gauthier
54:16qu'est-ce qu'il y a
54:16chez vous ce soir ?
54:17Alors on va parler
54:17des journalistes agressés
54:19c'est bien
54:19les gens commencent
54:20à se réveiller
54:21le petit monde médiatique
54:22auquel on appartient
54:23commence doucement
54:25à émerger
54:25à se rendre compte
54:26de ce qui s'est passé
54:27l'horreur absolue
54:28pour nos confrères de BFM
54:29sauf que ça fait des semaines
54:30que ça dure
54:31des semaines qu'on le dénonce
54:32et maintenant
54:33on a des politiciens
54:34du côté de la France Insoumise
54:35qui expliquent que c'est
54:36les journalistes
54:36qui font des provocations
54:37vous savez
54:37tendre un micro
54:38est une provocation
54:39c'est ce que disait
54:40Madame Binet
54:40la semaine dernière
54:42aux journalistes de CNews
54:43donc on voit
54:43ce qui se passe sur le terrain
54:44on va en parler
54:45on va en parler
54:45évidemment ce soir
54:46et bien écoutez
54:46on sera évidemment
54:47au rendez-vous
54:48merci Olivier D'Artigol
54:49tout destin à un cousu d'enfance
54:50je rappelle que ce livre
54:51est extraordinaire
54:52qui nous permet de voir clair
54:54dans les candidats
54:55que nous verrons s'affronter
54:56merci Prisca Tévenot
54:57merci
54:57Laurent Jacobelli
54:58et Céline Imar
54:59bonne soirée
54:59à tout de suite
55:00pour votre télépré
55:01et sur Europe
55:01Sous-titrage Société Radio-Canada
55:04Sous-titrage Société Radio-Canada