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Eliot Deval et ses invités débattent des grands thèmes de l'actualité.
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00:00Il est 18h sur CNews, merci d'être avec nous et c'est devenu votre rendez-vous puisque c'est
00:06le début de cette grande soirée politique du dimanche, de 18h à 19h avec un invité politique majeur de la
00:13semaine.
00:1419h, 20h, c'est bien évidemment le face-à-face entre Gilles William Golnadel et Julien Dreyf. 20h, 21h, l
00:20'habituelle heure des pros.
00:21Et puis ensuite, vous aurez la chance et l'honneur de retrouver Laurence Ferrari pour son émission politique jusqu'à
00:2722h, avant de terminer la soirée avec le tandem et le duo de choc, Eric Tegner et Gauthier Lebrecht.
00:35Quasiment 18h sur CNews et je suis ravi de recevoir Caroline Parmentier. Merci d'être avec nous Madame la députée.
00:41Merci Eliott Deval.
00:42Vous êtes députée du Rassemblement National du Pas-de-Calais, vice-président du groupe RN à l'Assemblée Nationale et
00:48membre de la Commission Culture.
00:51Et tous les yeux étaient rivés sur cette Commission Culture cette semaine, puisqu'il a été question de censurer ou
00:59non et d'amener un débat à l'Assemblée sur la fermeture de CNews.
01:04Et vous allez tout nous raconter dans quelques instants.
01:05Avec plaisir.
01:06Et on entendra votre témoignage, du moins ce que vous avez pu dire dans cette commission en interpellant les députés.
01:13Et je grossis le trait, mais vous avez dit que vous n'avez pas honte.
01:15Oui.
01:15Vous devriez avoir honte de ce qu'on est en train de faire à l'Assemblée Nationale et du moins
01:19dans cette commission.
01:20Eric Revelle est avec nous.
01:21Bonsoir.
01:21Cher Eric, bonsoir.
01:23Gabriel Cluzel également.
01:24Bonsoir, Réviatt.
01:24Et Joachim Lefloc Imad est avec nous.
01:26Bonsoir, Réviatt.
01:27Car il sera question également de l'éducation nationale.
01:30Avec cette crise lycéenne qui se poursuit, c'est blocus.
01:33On parlera également de l'université.
01:35Et il s'avère que vous aviez pris la plume à plusieurs reprises, notamment pour écrire « Mains basses sur
01:41l'éducation nationale ».
01:44Alors ça, c'était le premier tome, en quelque sorte, « Enquête sur un suicide assisté ».
01:49Et vous avez réédité cet ouvrage.
01:52Mais pourquoi j'ai souhaité montrer le premier tome ?
01:55Parce que lors de votre premier essai, l'image que vous présentez, c'était au moment des émeutes de 2023,
02:03si je ne sais pas.
02:03Exactement, c'était une école qui avait été brûlée totalement gratuitement, à mes yeux, dans la banlieue lyonnaise, par des
02:09jeunes gens de 13-14 ans, si je me souviens bien.
02:11Et j'ai en mémoire le fait que beaucoup de journalistes m'avaient demandé à l'époque si cette image
02:15avait été générée par l'intelligence artificielle, tellement elle paraissait surréaliste.
02:19Je pense que la question se poserait à moi aujourd'hui au regard du climat de violence absolument insupportable qui
02:23s'évit depuis six semaines.
02:24Et nous parlerons justement du sort qui a été donné à l'école dans cette émission.
02:30Je voudrais qu'on commence par l'actualité majeure du week-end et l'agression de nos confrères de BFM.
02:36Ça s'est passé à Lyon et ça rejoint le climat de censure qui règne aujourd'hui sur notre sol.
02:44Je rappelle que deux journalistes de BFM ont été pourchassés dans la rue de Lyon samedi après-midi.
02:49La direction de BFM a décidé de ne pas relayer les images et nous demande de ne pas les relayer,
02:58dont acte.
02:59Ça peut surprendre.
03:01J'ai reçu beaucoup de messages en me disant « Mais pourquoi on ne relait pas ces images ? »
03:04Je précise que c'est la direction de BFM TV.
03:08En revanche, l'une des deux journalistes est sortie du silence et a décidé de communiquer.
03:15Et hier je parlais d'agression, ce matin également, mais ça va au-delà puisque vous voyez ce qui a
03:21été dit.
03:22« Brûlez-le ! » Il s'avère qu'un caméraman, son caméraman est tombé, qu'il a été lynché
03:26au sol.
03:27Hier je couvrais la manifestation de Lyon, c'est Noemi Vira qui explique ça avec mon collègue journaliste reporter d
03:34'images.
03:34Quand nous avons été pris en chasse par un groupe de Black Bloc, mon caméraman a été violemment projeté au
03:40sol, puis roué de coups.
03:41Alors qu'il était à terre, certains sont allés jusqu'à crier « Brûlez-le ! »
03:46Avant de lui arracher sa caméra, il a passé cinq heures aux urgences.
03:51Plainte a été déposée et dans ce communiqué bouleversant, Noemi explique que cette violence ne doit jamais devenir ordinaire.
04:03Il s'avère que c'était Noemi hier, il y a deux semaines, c'était Régine Delfour, notre journaliste c
04:08-news.
04:08Et je n'ai pas d'indignation à géométrie variable, que ce soit une bonnette rouge, bleu, noir, jaune.
04:14Il faut soutenir la liberté d'expression et soutenir et défendre les journalistes.
04:19Hier, nous avons réellement craint pour nos vies, conclue Noemi Vira.
04:25Je me tourne vers vous, Caroline Parmentier, vous êtes, je le disais, députée du Rassemblement national.
04:30Peu de responsables politiques ont commenté, ont apporté leur soutien à cette journaliste une nouvelle fois agressée.
04:36De quoi cette agression est-elle le nom, selon vous ?
04:40Alors déjà, j'apporte et nous apportons au Rassemblement national tout notre soutien à ces journalistes agressés.
04:47Une démocratie dans laquelle on agresse les journalistes, on intimide les journalistes, on moleste les journalistes, c'est une démocratie
04:53qui va mal.
04:53C'est de pire en pire où est-ce que ça va s'arrêter, en fait ?
04:57Est-ce qu'il va falloir qu'il y ait un mort un jour ?
05:00Ça devient absolument insupportable, intenable.
05:05Il se trouve, puisque j'étais à la commission des affaires culturelles, comme vous l'avez dit, la commission qui
05:10visait la censure de CNews,
05:13finalement c'était le but de cette pétition dont nous avons traité mardi dernier,
05:18que l'intimidation LFI de la gauche, de l'extrême gauche et de ses proxys s'est fait sentir tout
05:25du long.
05:26Nous étions 54 députés présents, sur 71 membres de la commission des affaires culturelles.
05:34Le président Alexandre Portier, président LR, a tout de suite dit que ce n'était pas du ressort finalement de
05:41l'Assemblée,
05:42de décider du sort d'une télévision ou d'une radio, que ça relevait de l'ARCOM.
05:50Néanmoins, tout au long de cette commission des affaires culturelles, les députés LFI ont essayé d'intimider, de bordéliser,
05:57de traiter de racistes et de nazis tous ceux qui finalement étaient contre la censure de CNews,
06:03tous ceux qui avaient dans l'idée de se prononcer pour qu'elles soient classées, pour le classement sans suite
06:09de cette pétition.
06:12L'une des députés LFI a demandé que le scrutin soit public et nominatif,
06:16ce qui ne se fait pas en commission, normalement des affaires culturelles, d'habitude c'est à main levée.
06:19Pourquoi a-t-elle demandé ça ?
06:21Pour que, dès la fin de cette commission, dès les votes connus,
06:25ils publient, et c'est ce qu'ils ont fait, une liste de ceux qui avaient voté pour défendre CNews,
06:30finalement,
06:31avec leurs photos, et que cette liste soit évidemment diffusée largement par tous les députés LFI
06:36et leurs complices, de façon à ce que nous ayons une cible dans le dos.
06:41Voilà, c'était une des premières intimidations.
06:43Aymeric Caron a tenté de repousser le vote le plus tard possible,
06:47qu'il ne se fasse pas à tel point que le président Alexandre Portier lui a dit
06:50« Mais vous faites exprès, en fait, pour que le vote n'ait pas lieu ? »
06:54Donc voyez les méthodes, toujours.
06:56Et il reprenait le micro, et voilà.
06:58Et d'ailleurs, certains députés ont été intimidés, je pense déjà, sur 54.
07:03Une n'a pas participé au vote.
07:05D'autres, qui avaient dit qu'ils voteraient pour le classement de la pétition,
07:11n'ont finalement pas voté du tout, ou se sont, ont finalement voté contre.
07:14D'autres étaient absents après avoir dit qu'ils seraient là.
07:17Vous voyez, ça n'est pas innocent.
07:19L'intimidation fonctionne, en effet.
07:22On va y revenir en longueur sur la semaine où la gauche a voulu censurer CNews,
07:25mais je veux m'arrêter quand même un instant, et vous liez les deux,
07:29parce que ce climat de censure, il ne touche pas que CNews.
07:32Et c'est pour ça qu'il y a deux semaines, déjà, Régine Delfour, extraordinaire,
07:37alertée en disant « Nous, reporters de terrain, quelle que soit notre étiquette,
07:42c'est nous qui sommes ciblés parce que vous avez ce climat de haine contre les journalistes.
07:47Il faut que ça cesse. »
07:49Et trop peu de voix à l'époque s'était élevé pour soutenir les journalistes.
07:54Et Régine Delfour se sentait déjà bien seule.
07:57Deux semaines plus tard, il s'avère que Noémie et son caméraman,
08:03les deux ont été agressés.
08:05C'est insupportable.
08:06Et cette intimidation, cette violence qui n'a plus aucune limite,
08:10comment vous la décodez, Gabriel ?
08:12Et là, je me tourne vers la journaliste, la directrice de rédaction de Boulevard Voltaire.
08:15Ce qui est évident, c'est qu'aujourd'hui, quand vous occupez d'une rédaction,
08:18vous avez peur pour vos journalistes quand ils vont couvrir une manifestation
08:23telle que les blocus lycéens, puisque c'est le nom convenu,
08:26mais ils n'ont souvent pas grand-chose de lycéens, disons-le.
08:29Et vous avez peur pour eux.
08:30Vous avez peur comme si vous les envoyiez sur un théâtre de guerre.
08:33Alors, nous sommes peut-être dans une guerre civile qui ne dit pas son nom,
08:36mais convenons qu'en France, c'est quand même très, très choquant.
08:39La Constitution protège la liberté de la presse.
08:42L'État est censée la protéger.
08:43La justice est censée la protéger.
08:45Et on voit finalement un silence assourdissant autour de ces affaires.
08:49Moi, je regrette, je comprends que vous respectiez ce souhait, c'est bien normal,
08:52mais je regrette qu'on ne puisse pas voir cette vidéo qui est spécialement violente.
08:56Et je crois qu'il est important de voir ce qui s'est passé avec ces journalistes de BFM.
09:02Cette journaliste dit « Nous avons eu peur pour nos vies. »
09:05Et quand on voit la vidéo, on en convient volontiers.
09:10Alors, certains ont reconnu des militants LFI ou proches.
09:16J'espère que justice et clarté vont être faites sur tout ça.
09:20Du reste, plainte va être déposée ou a été déposée.
09:24A été déjà déposée.
09:25Il y a une personne qui a été interpellée déjà.
09:27Voilà.
09:27Donc, j'espère qu'on réussira à attirer le fil.
09:31Mais, de fait, premier point, on se dit « Il n'y a pas que CNews ».
09:36Parce que certains se disaient « Non, mais CNews, c'est CNews. »
09:39Voilà, les autres journalistes sont bien tranquilles.
09:42Ben non, pas du tout.
09:43Ça montre à quel point tout le monde doit être solidaire.
09:45Moi, je suis solidaire de ce BFM.
09:48Et j'espère que tous seront solidaires de CNews à l'avenir.
09:53Par ailleurs, Caroline Parmentier dit « Faut-il qu'il y ait un mort ? »
09:57Je rappelle qu'il y a déjà eu un mort.
09:59Alors, pas journaliste, certes, mais un mort de l'extrême-gauche.
10:03Quentin Durand, qu'on ne peut pas dire que ça ait suscité une indignation générale.
10:06Si je me suis tourné vers vous, c'est qu'au sein de votre rédaction,
10:10vous avez un journaliste courageux parce que peu de monde est en train de faire ce travail-là,
10:14travaille sur la mort atroce de Quentin Durand
10:18et essaye d'enquêter pour savoir qui était autour de cette mort.
10:24Et il s'abère qu'il subit des pressions, des menaces, des menaces également de plaintes.
10:29Des menaces aussi, exactement, de procédures Bayon, si vous voulez.
10:33L'avocate de Raphaël Arnaud a expliqué qu'elle porterait plainte contre tous ceux
10:39qui feraient un lien entre, de près ou de loin, l'agression, le meurtre de Quentin Durand
10:47qui est son client.
10:49Mais vous voyez, on sent bien qu'il y a une pression, oui, qui est faite de toutes les façons.
10:57Physique, intellectuelle, professionnelle, judiciaire.
11:01Donc, c'est extrêmement lourd à porter pour lui.
11:03Il est très courageux.
11:04Il connaît maintenant très, très bien tous ces milieux-là.
11:06Il les reconnaît, c'est pour ça qu'il est intéressant pour d'autres sujets qu'Andin Durand
11:11parce qu'il les a bien, bien identifiés.
11:14Et moi, je crois qu'il fait preuve d'une neuf salutaire.
11:16Et il sera bienvenu pour en parler, justement, et pour tout dire en toute transparence avec les téléspectateurs.
11:21J'ai essayé de solliciter Jean Bexon aujourd'hui pour essayer d'avoir et de faire toute la lumière.
11:27Parce que, par exemple, Jean Bexon, dans l'agression de la journaliste de BFM, a pu révéler...
11:35Alors, je vais rester extrêmement prudent parce que c'est à l'enquête de déterminer que l'un des individus
11:39qui a pu filmer la scène sur ses réseaux sociaux se présente comme un soutien de la France insoumise.
11:46Alors, si je suis malhonnête ou que j'essaye d'instrumentaliser un acte odieux et que je reprends les méthodes
11:52de l'extrême-gauche,
11:53je vais dire, un militant, la France insoumise, affilié à la France insoumise sur les réseaux sociaux, responsabilité à Jean
12:00-Luc Mélenchon.
12:02Dissolution. Dans un état de droit, ça ne se passe pas comme ça.
12:05C'est à la justice de le déterminer.
12:07C'est aux journalistes de faire le travail pour démêler le vrai du faux également et aller sur le terrain
12:12du réel.
12:13Et puis enfin, c'est de constater que depuis 24 heures, alors que cette vidéo est connue de tous,
12:19que la journaliste agressée a communiqué, il n'y a pour l'instant pas de réaction politique.
12:24Je pense par exemple à Antoine Léaumant, je pense à Thomas Porte et je pense à Jean-Luc Mélenchon.
12:29Joachim Lefloquimade. Et ensuite, on parlera de ces news.
12:31Il n'y a pas d'appel à la France insoumise aujourd'hui à la violence physique contre les journalistes.
12:35Mais il faut bien voir que depuis des années, il y a une violence verbale d'atmosphère qui est entretenue
12:39par ce parti.
12:40Je vous renvoie aux déclarations de Jean-Luc Mélenchon en 2018,
12:43lorsqu'il disait que la haine contre les médias et contre les gens qui les animaient était juste et saine.
12:47à Sophia Shikiru qui parlait de nazis, de SS à petits pieds en parlant de journalistes qui avaient l'outrecuidance
12:54de couvrir sa campagne,
12:55à toute cette rhétorique sur l'officialité médiatique qui est absolument insupportable.
13:01Et ce qui est assez fort de café dans cette histoire, c'est que vous parliez, Gabriel, tout à l
13:07'heure,
13:07de la liberté de la presse qui était garantie par la Constitution.
13:09Elle est aussi garantie par la déclaration des droits de l'homme et du citoyen.
13:13C'est le fameux article 11, vous savez, sur la libre communication des pensées et des opinions.
13:18Et moi, je trouve assez fort de café, assez paradoxal qu'un parti comme celui de Jean-Luc Mélenchon,
13:22qui n'a de cesse de vanter l'héritage de la Révolution française, de la glorieuse Révolution comédie,
13:28s'asseoir en réalité sur tous les principes qui fondaient celle-ci, à commencer encore une fois par la liberté
13:33de la presse.
13:33Et je me tourne vers l'ancien patron de rédaction, Éric Revelle, que vous avez été,
13:38quand ils voient aujourd'hui des journalistes agressés, qui craignent pour leur vie,
13:43non pas sur des théâtres de guerre, mais sur le sol français.
13:47Cette agression s'est produite à Lyon, celle de Régine Delfour il y a deux semaines.
13:51C'était Cour de Vincennes, ou Porte de Charenton.
13:54Donc c'était à Paris.
13:56Je suis effaré, je vous le dis, évidemment c'est absolument inacceptable ce qui s'est passé,
13:59mais en écoutant le témoignage, à la fois votre témoignage, Madame la députée, et celui de Gabriel Cluzel,
14:04je trouve un point commun.
14:05C'est qu'en fait, les méthodes sont toujours les mêmes.
14:07Vous dites qu'il y a eu des pressions sur des députés.
14:09Intimidation, même.
14:10Intimidation, menace.
14:11Menace aussi pour un de vos journalistes qui enquête sur le meurtre de Quentin de Ranque.
14:16Ça s'appelle comment ? Ça s'appelle la terreur révolutionnaire, en fait.
14:19En fait, on fait peser sur les gens, de manière directe ou insidieuse,
14:24le fait que certains des députés se souhaitent absenter pour ne pas voter,
14:28ou changer de vote, il faut bien que cette terreur révolutionnaire fonctionne.
14:33Et je vais vous dire une chose.
14:35Je ne sais pas si vous vous souvenez de ce pasteur protestant qui a vécu la montée du fascisme.
14:40Ça me frappe.
14:41La montée du fascisme en Allemagne, Martin Nimmolaire dit,
14:45on a embarqué les communistes, je n'étais pas communiste, je n'ai rien fait.
14:48On a embarqué les syndicalistes, je n'étais pas syndicaliste, je n'ai rien fait.
14:50On a embarqué les juifs, ils n'étaient pas juifs, je n'ai rien fait.
14:52Et quand ils m'ont embarqué, il n'y avait plus personne pour me défendre.
14:54Ça a commencé par CNews.
14:56C'était CNews, on n'a rien dit, on n'était pas CNews.
14:59C'est BFM, on ne dit pas grand-chose.
15:01Je crois que la rédaction de TF1 a quand même réagi.
15:03Je n'étais pas BFM, je n'ai pas réagi.
15:05Mais chers amis, chers confrères, chers consoeurs,
15:07votre tour va venir, votre tour va venir et il n'y aura plus personne
15:10pour monter au créneau et pour dire que vous êtes les derniers sur la liste
15:14à qui on empêche cette liberté d'expression.
15:17C'est extrêmement grave, Eliott.
15:19Et j'invite les téléspectateurs à lire l'interview d'Omar Youssef Souleymane
15:23qui est un réfugié syrien qui a quitté la Syrie au moment de la guerre en Syrie
15:30sous l'autorité et le pouvoir autoritaire de Bachar Al-Assad au moment du printemps arabe.
15:36Il dit j'ai quitté la Syrie parce que justement je ne pouvais plus faire mon métier
15:40pour rejoindre le pays de Voltaire et je découvre aujourd'hui cet esprit de censure
15:45et cette haine à l'extrême gauche, je rappelle que lui-même vit sous des menaces permanentes
15:52après avoir eu le malheur d'écrire les complices du mal avec ses responsables politiques
15:58qui entretiendraient des liaisons extrêmement dangereuses avec l'islamisme.
16:04Mais dans cette tête ouverte, est-ce qu'on se rend compte quand même,
16:06vous l'avez mis en exergue, mais il faut le rappeler,
16:07l'un des militants d'extrême gauche qui agresse l'équipe de nos confrères et consoeurs
16:12qui dit donc brûlez-le, brûlez-le c'est on va le tuer.
16:18C'est pour ça que je regrette avoir dit que c'était une agression, une tentative de meurtre, brûlez-le.
16:22Notre journaliste, la journaliste qui est en plus journaliste PG, je crois à BFM,
16:25ça ne retire rien mais ça veut dire que voilà, ça veut dire qu'en fait
16:29elle était dans l'exercice de son métier sur le point de perdre la vie.
16:33En face de ça, vous avez quoi comme réaction Elliot ?
16:36Vous avez quoi comme réaction politique ?
16:37Tiens, par exemple, Madame la ministre de la Culture.
16:40Madame Pégard, je ne sais pas si elle a réagi, du moins ce matin elle ne l'a pas fait.
16:43Et je regardais Manuel Bompard qui est plus intéressé,
16:46c'est très intéressant comme la meute se met en place.
16:48Ce matin on était les seuls à apporter notre soutien,
16:51à parler pendant une demi-heure de l'agression de notre consoeur
16:55et de notre confrère caméraman.
16:58Pendant une demi-heure.
16:59Et j'ai eu le malheur de rappeler dans cette émission
17:02qu'évidemment il y avait des personnalités à l'extrême gauche qui étaient silencieuses.
17:06Je me suis posé la question, pourquoi M. Bompard ?
17:08Pourquoi M. Léaumant ?
17:10Pourquoi Mme Panot ?
17:12Pourquoi M. Mélenchon n'ont pas apporté leur soutien aux journalistes de BFM ?
17:17Et bien Manuel Bompard est plus concentré aujourd'hui à s'attaquer à CNews.
17:21Encore une fois, c'est un harcèlement en ligne permanent
17:24dans un tweet où il relaie une séquence de l'Humanité
17:31Bonnet Rouge et Rouge Bonnet du journal L'Humanité
17:34où il y a un commerçant qui avait finalement masqué son identité
17:40ou ses volontés la semaine dernière
17:43pour piéger Thierry Cabane au moment d'une interview.
17:47Avançons et je voudrais qu'on parle de ce qui s'est passé cette semaine
17:51les députés, vous l'avez dit, ont décidé donc mardi de classer la pétition
17:54réclamant de supprimer CNews de l'audiovisuel français
17:57malgré plus d'un million de signatures dans un contexte de vive tension
18:00autour de la chaîne et de sa place dans le débat public.
18:02Ce classement a été adopté à trois voix près
18:0628 voix contre, contre 25 au sein de la commission des affaires culturelles.
18:11Je vous propose de vous écouter parce que vous avez interpellé
18:14c'est pour ça que je vous ai demandé de venir en disant aux députés
18:19mais on devrait avoir honte d'être là aujourd'hui.
18:22Regardez.
18:24Nous devrions avoir honte de débattre ici de l'interdiction d'une chaîne.
18:28Notre Assemblée Nationale devrait avoir honte de débattre de la censure de CNews.
18:33Dans une démocratie, ce n'est pas aux responsables politiques
18:36de dire quelle chaîne ou quelle radio il faut fermer.
18:40Chaque jour qui passe fait monter d'un cran la pression et la violence exercées
18:45par la France Insoumise et ses proxys.
18:47Ils ne cherchent pas d'ailleurs à être dans un rapport à la vérité
18:50mais dans un rapport au bien et au mal politique.
18:53Ce qui n'est pas eux, c'est le mal.
18:56Et tout ça dans le silence de la gauche dite républicaine.
18:59Par conviction parfois, par trouille le plus souvent.
19:02Et ça c'est intéressant parce qu'on titre la semaine
19:07où la gauche a voulu censurer CNews.
19:09L'extrême gauche a entre guillemets le courage,
19:13l'irresponsabilité de ne pas avancer masqué.
19:16Mais la gauche dite de gouvernement, la gauche républicaine,
19:20elle était dans quel état d'esprit lors de cette commission ?
19:24Eh bien ça dépendait des députés.
19:25Mais il ne faut jamais oublier que cette gauche socialiste, écologiste, communiste
19:32et même jusqu'au LR s'est désistée mutuellement,
19:37s'est soutenue mutuellement lors des législatives de 2024.
19:40Juste après, rappelez-vous, la dissolution.
19:42Il y a eu effectivement à ce moment-là des désistements, des alliances
19:47qui ont fait qu'ils sont quand même sinon parfois tenus
19:52du moins la main dans la main pour des tas de choses, je trouve.
19:55Et c'est une vraie chance d'ailleurs que notre président
19:58de la commission des affaires culturelles, Alexandre Portier,
20:02ait eu le courage d'être ferme dans cette commission.
20:05Il ne s'est pas laissé intimider alors que lui-même a été, c'est vrai, élu
20:09il y a deux ans grâce au désistement des voix,
20:14enfin oui, grâce au désistement d'un candidat qui était NFP.
20:18Il était dix voix derrière, enfin dix points derrière, Alexandre Portier.
20:21Et il a été élu grâce à un candidat NFP.
20:24N'oublions jamais tout ça, quand même.
20:26En attendant, Alexandre Portier a été le premier.
20:28Il a été tout à fait courageux.
20:29Il a emporté la plume aujourd'hui pour défendre la liberté d'expression.
20:32Mais c'est encourageant, ça prouve en effet que les gens n'en peuvent plus
20:35des intimidations de LFI, que ça suffit maintenant.
20:39Mais nous, ça fait un moment qu'on le dénonce.
20:40Ce qui m'intéresse également, c'est que vous avez dit,
20:43il y avait eu 28, on a découvert 28 voix contre ce débat à l'Assemblée
20:48pour la censure de CNews et 25 voix favorables,
20:50mais que dans cette commission, il devrait y avoir 74, vous dites ?
20:5471.
20:5571.
20:56Ils étaient où les autres ?
20:57Ils n'avaient pas envie sans doute de devoir se décider.
21:00Ils n'avaient pas envie de voter.
21:04Je pense que ceux qui ont voté ont fait preuve d'un certain courage.
21:07Quand même, évidemment, ça sent bien dérisoire
21:08par rapport à d'autres faits d'armes.
21:11Mais c'est grâce au Rassemblement national que la censure n'a pas été effectuée,
21:18que surtout, la pétition a été repoussée.
21:21Sinon, il y aurait eu un débat à l'Assemblée nationale, c'était très différent à ce moment-là.
21:24Grâce aux 13 députés RN et UDR qui étaient particulièrement mobilisés,
21:30après ça, les voix ont été plus diluées.
21:33Les députés macronistes, il y a eu très peu de voix, finalement,
21:37qui se sont opposées, qui ont voté pour le classement.
21:43Très peu de voix ont voté pour le classement.
21:45Certains, on n'est pas très étonné, un député modem comme Erwann Balanant,
21:48ça a toujours été un supplétif, pour le coup, de LFI,
21:51y compris dans la commission d'enquête de Charles Aloncle.
21:54Il s'est comporté vraiment, pour le coup, comme un bon idiot utile des LFI
22:00tout au long de cette commission.
22:01Et là, il a fait pareil.
22:02Il a voté pour qu'il y ait une censure, pour qu'il y ait un débat sur la censure
22:06de CNews.
22:07Ils se sont tous prononcés à ce moment-là.
22:09Et pour le coup, oui, c'est vrai, c'est public.
22:10Alors, je vous propose d'écouter, parce que ce climat de censure, il s'est poursuivi.
22:14Et vous avez, par exemple, Sarah Legrin, députée de la France Insoumise.
22:18On l'a entreaperçue.
22:19Mais je voudrais aussi qu'on étende la violence de son discours aux quatre colonnes.
22:23Je reprécise aux téléspectateurs qu'est-ce que c'est les quatre colonnes.
22:27On est vraiment dans le temple de l'Assemblée nationale.
22:30C'est un endroit sacré et consacré, justement, pour que les journalistes puissent tendre le micro,
22:37journalistes accrédités puissent tendre le micro aux élus de la nation,
22:41parce que les députés sont les représentants du peuple français.
22:45Et les journalistes accrédités vont dans cette salle des calques-colonnes
22:49et ont la possibilité d'entendre les réactions de tous les députés,
22:55quel que soit leur bord politique.
22:56Regardez cette séquence.
22:59Je veux avoir une pensée pour le million, plus de millions de personnes
23:02qui ont pris la peine de signer cette pétition sur le site de l'Assemblée nationale,
23:07une pétition officielle qui correspond à un droit qu'il y a sous la Ve République.
23:11Il n'y en a pas beaucoup de droits pétitionnaires et d'interventions populaires dans la Ve République.
23:14Et je veux dire à ces personnes la honte que j'ai d'avoir vu le camp macroniste,
23:20sous les applaudissements de la droite et de l'extrême droite,
23:24empêcher qu'il y ait la discussion sur cette pétition,
23:26qu'il y ait la discussion sur ce qui est dénoncé dans cette pétition,
23:29à savoir le racisme en roue libre qu'il y a sur CNews.
23:32CNews qui est une chaîne qui a eu plus de 60 condamnations,
23:35qui est encore ici à l'Assemblée nationale, qui ne devrait pas y être,
23:38qui a été 60 fois sanctionnée.
23:41J'ai volontairement rien dit pour lancer le son.
23:44Elle n'a pas de problème au bras gauche,
23:47Madame Sarah Legrin.
23:48Mais c'est dingue !
23:49Juste, elle voulait bloquer le micro de CNews
23:52et repousser le micro de CNews pendant son intervention.
23:57Vous le voyez une nouvelle fois à l'image.
23:59Madame Parmentier.
23:59Ça, c'est un geste qui rappelle en fait le geste d'une secte.
24:03Vous êtes le micro quasiment satanique
24:06et elle met sa main comme un exorcisme sur votre micro.
24:09La prochaine fois, elle fait quoi ?
24:10Elle met sa main devant la bouche du journaliste pour ne pas qu'il parle.
24:15Mais ça, ça a un côté grotesque.
24:18Ils sont souvent grotesques d'ailleurs.
24:20Aymeric Caron est souvent grotesque dans ses outrances,
24:22dans ses énormités.
24:24Mais le danger, l'ennui, c'est que ça dit quoi ?
24:29Ça dit que CNews, ce sont des ennemis.
24:31Les journalistes de CNews, ce sont des ennemis.
24:33Donc, on peut leur taper dessus.
24:36Mais c'est intéressant ce que vous dites.
24:38Je ne voulais pas relayer son message tant qu'il me paraissait dangereux.
24:43mais Thomas Porte aujourd'hui a tweeté en disant
24:46« Oui, nous sommes en guerre contre CNews ».
24:49Quand j'ai vu ce message, je me suis dit « Mais... »
24:52Donc, ça veut dire quoi ?
24:53Ça veut dire que toutes les armes sont possibles.
24:55Ça veut dire quoi, ce message ?
24:56Est-ce que c'est une incitation à la violence, à la haine ?
25:00Quand vous dites que nous sommes en guerre contre CNews ?
25:02Ah bah, les mots à France.
25:03Donc, après cette séquence-là, il faut quand même le noter,
25:07la présidente de l'Assemblée nationale, Yael Bronpivé,
25:10a décidé de recadrer Madame Legrain en publiant une lettre.
25:15« Je tiens à réaffirmer dans la salle des quatre colonnes de l'Assemblée nationale,
25:19vous avez placé votre main devant le micro de la chaîne,
25:20manifestant ainsi votre volonté de ne pas vous adresser à ce média. »
25:24Un peu plus loin, elle dit « Je tiens à réaffirmer mon attachement
25:26au respect des principes fondamentaux de la liberté de la presse et du pluralisme,
25:30que j'ai eu l'occasion de rappeler publiquement à plusieurs reprises.
25:32Je regrette dès lors votre geste et vous demande de vous conformer désormais
25:37aux règles en vigueur dans ces espaces. »
25:41On en est là aujourd'hui, Gabrielle Cluzel.
25:44Je crois d'ailleurs que, je ne sais plus si c'est dans la même séquence que les nôtres,
25:47mais c'est dans le même endroit.
25:50Je crois qu'elle avait parlé de CNews,
25:52mais aussi d'autres médias.
25:55Et il me semble bien qu'elle avait parlé de BFM.
25:57Je ne crois pas me tromper.
25:58Donc, si vous voulez, on voit bien que Sarah Levin,
26:00c'est tout à fait un processus révolutionnaire.
26:02D'abord CNews, et puis après la révolution dévore ses enfants,
26:05pourrait-on dire, ou en tout cas gagne du terrain.
26:08Et donc, il faut que les autres médias s'en rendent compte.
26:10Je crois que c'est important de le dire et de le redire.
26:13À travers CNews, c'est un peu le canari dans la mine.
26:16À travers CNews, on voit le premier wagon, la locomotive,
26:20mais les autres suivront. Pourquoi ?
26:22Parce que le métier de journaliste, c'est les mêmes mots.
26:24Brûlez-le.
26:24Vous savez, un bon flic est un flic.
26:27C'est comme les policiers.
26:28On considère que c'est une profession devenue ennemie.
26:31Pourquoi ? Parce qu'elle dit, elle est censée dire,
26:33montrer la réalité.
26:35Et ils ne veulent pas qu'on la voie.
26:37Moi, je soutiens tous ces journalistes
26:39parce que je trouve que c'est épouvantable.
26:40C'est épouvantable d'être frappé, évidemment.
26:42Horrible.
26:42Mais vous savez, c'est très humiliant.
26:44Quand vous êtes parmi vos confrères,
26:46je pense aussi au journaliste de CNews
26:48qui avait présenté son micro, Sophie Binet,
26:51et que vous êtes le paria, le vilain petit canard,
26:53qu'on vous dit, toi, sors du groupe.
26:55Sors du groupe, tu n'es pas beau.
26:56Et que les autres regardent leur chose.
26:58Non, mais vous imaginez, humainement,
27:00comment c'est vécu.
27:01Donc, j'ai beaucoup de compassion
27:04pour tous ces journalistes qui font leur boulot.
27:06Mais d'ailleurs, vous parlez de cette équence
27:07avec Maxime Leguay et Augustin Donadieu.
27:09Augustin Donadieu qui est resté très serein
27:13pour entendre le micro.
27:15Et ce qui est vrai, ce qui avait de surprenant,
27:17c'est que c'était arrivé quelques jours plus tôt
27:19avec les pseudo-étudiants manifestants syndicaux
27:23et qui aient des syndicats
27:25et que les journalistes,
27:28la confraternité n'existait plus à ce moment-là.
27:31Que normalement, tout le monde devrait être d'un seul homme.
27:33Il dit qu'on arrête la situation.
27:34Mais attendez, c'est ça qui est...
27:35Juste, la meute, je vous disais la meute.
27:37C'est-à-dire que Yael Brown-Pivet a juste rappelé
27:40des principes fondamentaux.
27:41C'est-à-dire, vous avez des journalistes accrédités
27:43qui tendent le micro, vous devez les respecter.
27:44Ça passe pour encourager aujourd'hui de rappeler le bain avant.
27:46Bon, voilà.
27:46Mais c'est normal, puisque c'est la garante
27:49de cette maison qui est l'Assemblée nationale.
27:51Mais c'est ça qui est extrêmement...
27:53Et regardez tous les messages qu'il y a pu avoir.
27:54Regardez, regardez.
27:56Manuel Bompard, Éric Coquerel,
27:58Hugo Bernalicis,
27:59Aurélien Saint-Toulle,
28:00Thomas Porte,
28:01et bien évidemment Sarah Legrin.
28:04Éric Revelle, vous êtes désespéré.
28:06Non, mais attendez.
28:07Le macronisme, c'est l'énorme marche-pied du fascisme.
28:11Alors on viendra après pour la fin de l'éducation du fascisme.
28:14J'ai aucune leçon à donner à aucun journaliste.
28:16Mais j'ai connu une époque, pardon,
28:18où lorsqu'un journaliste était empêché
28:20d'entrer dans une conférence de presse, par exemple,
28:23et le dit Richard s'est vu refouler
28:25à l'Assemblée nationale une conférence de presse
28:27du maire de Trappes.
28:28Lorsqu'un journaliste se voyait refuser
28:29une conférence de presse,
28:31les autres journalistes refusaient
28:33de couvrir l'événement.
28:34Et aux Etats-Unis, il s'est passé quelque chose
28:36d'absolument incroyable.
28:37Ça, c'est intéressant.
28:38Trump a décidé de retirer leur accréditation
28:41à certains médias à la Maison Blanche.
28:43Et bien la plupart des autres médias,
28:46y compris Fox News,
28:47qui soutient Trump,
28:49a décidé dans ces cas-là
28:50de ne plus couvrir les événements.
28:51Et bien cette solidarité dans la presse américaine,
28:54je l'envis.
28:55Parce que comme le disait Gabriel,
28:56et je rappelais cette citation du pasteur,
28:58je n'étais pas juif, je n'étais pas syndicaliste,
29:01parce qu'en fait,
29:02c'est le début d'une liste en réalité.
29:04Je rappelle quand même
29:04que dans une manifestation,
29:06si ma mémoire est bonne,
29:06Jean-Luc Mélenchon a traité BFM de raciste.
29:09Bien sûr.
29:09Donc en fait, la liste est en train
29:11de s'accroître.
29:13Et puis c'est LCI aussi,
29:15et puis c'était Anne-Claire Coudrayne.
29:16Non, ce n'est pas Anne-Claire Coudrayne.
29:17Exactement.
29:18C'est Laurent de la Housse,
29:20c'est Apolline de Malherbe.
29:22Donc la solidarité dont faisaient preuve
29:23nos confrères à une époque,
29:24Eliott,
29:25elle a complètement disparu.
29:26C'est intéressant aussi
29:27de leur poser la question.
29:28Pourquoi ?
29:29Pourquoi est-ce que vous laissez
29:30le micro de CNews
29:31être ainsi invisibilisé ?
29:33Voilà la question que j'aurais posée.
29:35Tiens, si j'avais été journaliste de CNews.
29:37Dernière chose
29:38concernant la liberté d'expression,
29:40parce que j'ai lu
29:41dans les colonnes du Figaro
29:43les déclarations de Nicolas Sarkozy.
29:46Et c'est vrai que ce week-end,
29:47il y a un homme
29:48qui est encore plus silencieux
29:50et il n'est pas avare de réaction,
29:53puisque ce matin,
29:54il a encore publié une longue vidéo
29:56sur l'intelligence artificielle.
29:58C'est Emmanuel Macron.
29:59Alors peut-être que beaucoup de Français
30:01attendent Emmanuel Macron
30:02sur l'intelligence artificielle.
30:04Il y a beaucoup aussi de Français
30:06qui l'attendent sur la liberté de la presse,
30:09sur la liberté d'expression,
30:11sur la protection des biens et des personnes.
30:13Mais regardez la maladresse du chef de l'État.
30:15Il est au sommet de la francophonie.
30:16Il appelle à l'unité
30:17au consensus de la francophonie.
30:19Mais on aimerait qu'il remette
30:21de l'unité et du consensus
30:22dans notre pays.
30:23Comment ne pas s'étonner,
30:24même s'inquiéter,
30:25de voir des responsables politiques
30:26ou syndiqués
30:27demander la suppression de CNews
30:28dit Nicolas Sarkozy
30:29ou même refuser de leur parler ?
30:31Il ne me serait jamais venu à l'idée
30:33de plaider pour l'interdiction de l'humanité.
30:35C'est une bien étrange
30:36et dangereuse conception de la démocratie.
30:38« Je suis contre toute forme de censure. »
30:41Quelle qu'elle soit,
30:42CNews apporte au débat politique
30:43une diversité qui lui manquait.
30:45Le courage de Vincent Bolloré
30:47n'est pas un défaut.
30:48C'est même, à mes yeux,
30:49une qualité.
30:51Je pense que le silence
30:53du chef de l'État
30:54sur les remises en cause
30:55de la liberté d'expression
30:56est d'autant plus pesant,
30:58d'autant plus grave.
30:59Il faut quand même rappeler
31:00qu'Emmanuel Macron
31:00est arrivé au pouvoir
31:01sur un programme
31:02qui se voulait libéral.
31:03Il a été présenté
31:05par le système médiatique
31:05comme le Kennedy à la française.
31:07En 2018, j'ai retrouvé cette citation.
31:09Il disait
31:09« Lorsque le contre-pouvoir
31:10que la presse constitue
31:11commence à être baillonnée,
31:12limitée, encadrée,
31:13c'est la vitalité de nos démocraties
31:15qui a ainsi bousculé. »
31:16Huit ans après,
31:16la France est devenue ce pays
31:17où, dans l'indifférence quasi-générale,
31:19on fait fermer des chaînes de télé
31:20et on veut en faire fermer d'autres,
31:22où les principaux opposants politiques
31:24sont harcelés judiciairement
31:25et où on fait voter toujours plus
31:27de lois liberticides
31:28pour déplacer le débat
31:29de l'isoloir
31:32vers les prétoires.
31:33Je crois que ça raconte
31:34un échec politique
31:36en même temps
31:37qu'une faillite démocratique
31:38quasi sans précédent,
31:39il me semble,
31:40sous la Ve République.
31:41Caroline Parmentier,
31:42je rappelle que vous êtes députée
31:43du Rassemblement national
31:44du Pas-de-Calais,
31:45vice-présidente du groupe
31:46RN à l'Assemblée nationale,
31:48membre de la fameuse
31:49commission culture.
31:50Comment vous expliquez
31:52le silence d'Emmanuel Macron
31:54pour défendre
31:55la liberté d'expression ?
31:56Écoutez, à partir du moment
31:58où celui qui était alors
32:00Premier ministre d'Emmanuel Macron,
32:02Gabriel Attal,
32:03au moment de la dissolution,
32:06une semaine après,
32:07donc,
32:09demande publiquement
32:10à ce qu'une alliance
32:12soit faite avec LFI
32:14de façon à faire barrage
32:15au Rassemblement national.
32:17Ce ne sont pas leurs ennemis,
32:19il n'y a pas de cordon,
32:20sanitaire.
32:21Ils sont alliés,
32:23ils se sont alliés,
32:25désistés.
32:28Franchement,
32:28je crois qu'il n'a...
32:30Alors, sans doute,
32:31il trouve qu'actuellement,
32:32c'est peut-être un peu violent,
32:34il y a Elbron Pivet
32:34qui a beaucoup craint,
32:36quand même,
32:37les députés et les FI
32:37dans les débats
32:38à l'Assemblée nationale,
32:39etc.
32:39Je suis heureuse
32:40que là,
32:41elle se...
32:42Effectivement,
32:43elle conteste quand même
32:44l'attitude absolument scandaleuse
32:46de Sarah Legrin
32:47à la salle des quatre colonnes.
32:48Mais,
32:49la Macronie
32:50n'en veut pas particulièrement
32:52à LFI.
32:53Ils leur ressemblent plus
32:54que nous,
32:54croyez-moi.
32:55Une dernière question,
32:57Caroline Parmentier,
32:58je vous remercie
32:58d'être venue sur ce plateau.
32:59C'est moi qui vous remercie.
33:00Cinq mois du premier tour
33:02de la présidentielle,
33:04tout le monde s'inquiétait
33:05du climat
33:05qu'il pouvait y avoir
33:06autour de cette campagne
33:07présidentielle.
33:08Chaque déplacement,
33:10aujourd'hui,
33:11est un déplacement
33:12sous haute surveillance.
33:13La convention
33:14du Rassemblement national
33:15à Orléans
33:16a dû se tenir...
33:17C'est finalement très bien passé.
33:18Oui,
33:18mais dans une ville
33:19bountains
33:19avec des blindés
33:22à l'entrée des portes.
33:24Au salon du Made in France,
33:26on a pu voir également
33:27Marine Le Pen
33:28une poignée de gauchistes
33:29comme d'habitude.
33:30attaqué par quelques militants.
33:33Mais qu'est-ce que ça dit
33:35du climat aussi ?
33:36Alors là,
33:37c'est pour la campagne présidentielle
33:38au-delà de la liberté d'expression.
33:40Comment vous jaugez
33:42ce qui est en train
33:42de se passer sur notre sol
33:43et on est encore loin
33:44du premier tour ?
33:45Ça dit, en effet,
33:47que l'ultra-gauche,
33:50l'extrême-gauche
33:51et ses proxys
33:54essaient d'instaurer
33:55une sorte de terreur révolutionnaire.
33:57C'est vrai.
33:57On en a parlé tout à l'heure
33:58« Odiemi, Krasstibi,
34:01après ce sera toi,
34:02aujourd'hui moi, demain toi ».
34:04On voit cette évolution,
34:05cette intimidation
34:06qui progresse.
34:07Mais je crois
34:09que les Français
34:09sont des gens courageux
34:11qui n'en peuvent plus
34:13de leur disant
34:14de Macronie,
34:15qui n'en peuvent plus
34:16de se faire dicter
34:18ce qu'ils doivent faire,
34:20qui se sont fait voler
34:21les dernières élections
34:22et qui, cette fois-ci,
34:24je crois,
34:25et on le voit
34:25à l'aune
34:26des premiers sondages,
34:28qui sont, je crois,
34:29fermement déterminés
34:30à la victoire
34:32de Marine Le Pen.
34:33Et ils iront
34:34jusqu'au bout.
34:36Merci Caroline Parmentier
34:38d'être restée avec nous.
34:39Restez encore quelques instants.
34:40Dans un instant,
34:41François Pierrar
34:43viendra nous rejoindre
34:44sur ce plateau
34:45fondateur de l'Institut Hexagone
34:47parce que François Pierrar,
34:48avec son institut,
34:49c'est très intéressant,
34:50a récupéré les chiffres
34:52de l'insécurité
34:53publiés chaque année
34:54par le ministère de l'Intérieur.
34:56Et ce sont des chiffres
34:57qui sont passés sous silence.
34:59Personne n'en a parlé
35:00ces derniers jours
35:01alors qu'il y a des chiffres
35:02quand même très intéressants.
35:03Ne jamais regarder ces chiffres,
35:05d'ailleurs,
35:05d'une année à l'autre.
35:06Ça n'a aucun sens.
35:07Il faut regarder
35:07sur une période
35:09un peu plus longue.
35:10Pourquoi pas
35:10de 2007
35:11à 2026 ?
35:152017 à 2026
35:16ou 2025.
35:17Mais avant cela,
35:18je veux qu'on parle
35:18de l'école avec vous,
35:19Joachim Lefloc-Imad,
35:21main basse
35:22sur l'éducation nationale.
35:23Cette semaine,
35:24Sébastien Lecornu
35:25a accusé des agents
35:26de l'éducation nationale
35:27de complicité
35:28dans les violences
35:29liées au mouvement lycéen.
35:31Il a rappelé
35:32que c'était une minorité,
35:33mais ça dit peut-être
35:34quelque chose là aussi
35:36de l'état
35:37de l'éducation nationale.
35:38Écoutez,
35:39Sébastien Lecornu.
35:41Les complices,
35:45soit activement,
35:47soit passivement,
35:48y compris parmi
35:49les personnels
35:50de l'éducation nationale,
35:52les complices
35:53de ces violences,
35:54eux aussi,
35:54vont être poursuivis.
35:55Si ce n'est sur le terrain judiciaire,
35:57ça sera aussi
35:57sur le terrain disciplinaire.
35:58Parce que maintenant,
35:59il faut qu'on arrête
36:00de se raconter des histoires.
36:01On a une toute petite minorité
36:03de lycées
36:04dans lesquelles
36:05il y a une planification
36:06de violences.
36:07Quand je dis une planification,
36:08c'est une planification logistique
36:09pour livrer les mortiers
36:11tous les jours
36:12pour que celles et ceux
36:13qui commettent
36:14ces actes de violence
36:15ne manquent pas
36:16de matériel pour le faire
36:17avec des horaires
36:18qui sont bien organisés
36:20et avec des personnes
36:21qui parfois,
36:21dans l'enceinte même
36:23de ces lycées,
36:24se livrent à des complicités.
36:26Que ce soit
36:26les violences dans les lycées,
36:28les violences
36:29également à l'université.
36:31Et puis,
36:31on a vu également
36:32cet effondrement
36:33du niveau scolaire,
36:34cet effondrement
36:35au sein de l'enseignement supérieur.
36:37Ce qui me fait me poser
36:39cette question
36:39qui aujourd'hui
36:41a tué,
36:42a saccagé
36:43l'enseignement
36:43en France.
36:46Ça mériterait
36:47une très longue réponse.
36:47Vous avez 30 secondes.
36:49Réponse, je crois.
36:50Moi, ce que j'ai voulu
36:51étudier dans ce livre,
36:52c'est la manière
36:53dont on en est arrivé là
36:53depuis une cinquantaine d'années
36:55en analysant
36:56les grandes lames de fond
36:57idéologiques
36:58qui ont pris le pouvoir
36:59au sein de ce ministère.
37:00Donc, les pédagogies
37:01antitransmissives,
37:02le fantasme
37:03de l'éducation
37:04sans contrainte,
37:05toutes les théories
37:05managériales
37:06selon lesquelles l'école
37:07n'a pas à transmettre
37:07des savoirs
37:08et des compétences.
37:09Mais j'ai aussi voulu,
37:10au-delà de l'analyse
37:11des réformes
37:12extrêmement délétères
37:13et des lames de fond
37:13idéologiques
37:14qui ont gouverné
37:15à la tête du ministère
37:16depuis 50 ans,
37:17réfléchir à la question
37:19de qui a encore
37:20le pouvoir
37:20dans notre école
37:21aujourd'hui.
37:21Et ce que je montre
37:22dans notre ouvrage,
37:23dans cet ouvrage,
37:24c'est qu'on a un personnel
37:25politique
37:25qui laisse l'école
37:27naviguer à vue
37:28au gré
37:28de débats périphériques,
37:30au gré
37:30de mesures
37:31court-termistes,
37:33au gré
37:33et de toujours plus
37:33de changements
37:34à la tête du ministère.
37:34On l'a vu sous Emmanuel Macron
37:36avec 8 ministres
37:36en 9 ans.
37:38Et donc,
37:38le pouvoir s'est déporté
37:39du ministre
37:40de l'Éducation nationale
37:41à un État dans l'État
37:42dont j'ai voulu analyser
37:43les acteurs,
37:44les syndicats,
37:45les formateurs
37:46qui interviennent
37:46dans les INSP,
37:47les associations.
37:48Et ça m'a notamment
37:50conduit à poser
37:51la question
37:51de l'entrisme
37:52politico-militant
37:53qui a lieu
37:55dans l'éducation nationale.
37:56Quand vous parlez
37:58d'entrisme
37:58politico-militant,
38:00est-ce que vous pouvez
38:00se définir
38:01cet entrisme
38:02politico-militant ?
38:03La conception
38:04républicaine
38:05de l'école,
38:05c'est que l'école
38:06n'a pas à transmettre
38:07des messages
38:08mais qu'elle a à transmettre
38:09des savoirs,
38:10des savoirs qui émancipent.
38:11Or,
38:12dans l'éducation nationale,
38:13il y a dans un certain
38:14nombre d'instances,
38:16ça va être par exemple
38:16les instances
38:17où s'élaborent
38:18les programmes,
38:19ça va être les INSP,
38:19où on organise
38:20des formations,
38:21parfois UBS
38:21quand je donne des exemples,
38:23guérir de l'hégémonie
38:25hétérosexuelle
38:25dans l'INSP de Lille,
38:27ça va être des associations
38:28qu'on fait rentrer
38:28à qui on donne
38:29des agréments
38:29et qui on donne
38:3066 millions d'euros
38:31d'argent public par an
38:33qui parfois sont
38:33des associations
38:34très militantes,
38:35la CIMAD par exemple,
38:36la Ligue de l'enseignement,
38:38SOS Méditerranée
38:39pendant de très longues années,
38:41SOS Inégalité,
38:42il faut bien voir
38:43le discours
38:44de ces associations
38:44qui il me semble
38:45est totalement en rebours
38:46de ce qu'était
38:47encore une fois
38:47la conception républicaine
38:48de l'éducation
38:49et quand je dis ça,
38:50je ne prône pas
38:51un retour réactionnaire
38:52à une école fantasmée,
38:53je veux juste
38:54qu'on revienne
38:54au principe
38:55qui était le principe
38:56de Jean Zé,
38:56ministre de l'éducation
38:57du Front Populaire,
38:58non pas du nouveau Front Populaire
38:59qui disait que l'école
39:00devait demeurer
39:01un asile inviolable
39:02où les querelles
39:02des hommes
39:03ne rentrent pas
39:04et moi je désespère
39:05que la gauche d'aujourd'hui
39:06ait trahi la gauche historique
39:08qui il me semble
39:09avait contribué
39:09à bâtir
39:10une école extrêmement admirable,
39:12une école que le monde entier
39:14admirait, imitait
39:15et qui aujourd'hui
39:15n'est plus que l'ombre d'elle-même
39:16alors la gauche
39:17n'est pas la seule fautive
39:18mais j'ai aussi voulu analyser
39:19sa part de responsabilité.
39:20Joachim Le Flocimad,
39:22main basse sur l'éducation nationale,
39:23enquête sur un suicide assisté,
39:25livre qui a été réédité
39:28entre les mains
39:28où vous avez apporté
39:30ces derniers mois
39:32un plus de chapitres,
39:33vous avez renouvelé
39:34évidemment cette ouvrage.
39:35Il y aura peut-être
39:35un peu de 2 à faire
39:36main basse sur l'université.
39:37Ah bah écoutez,
39:38à vous de bosser.
39:39Pourquoi j'ai présenté celui-ci ?
39:41C'était parce que
39:41c'était l'image
39:42qui m'avait marqué
39:43de cette école
39:44qui avait été saccagée
39:45à tel point
39:46vous nous avez dit
39:46en début d'émission
39:47que certains journalistes
39:49vous demandaient
39:49si ce n'était pas
39:51une image révélée par l'IA.
39:53Comment selon vous
39:54on sort de la séquence
39:57que nous vivons,
39:57que ce soit à l'université
39:58ou à l'éducation nationale,
40:00comment faire
40:01pour retrouver
40:03un, l'excellence
40:04mais c'est sur le long terme,
40:05mais au moins
40:06avant de retrouver l'excellence,
40:08la possibilité
40:09pour tous les élèves
40:10qu'ils soient
40:10dans le secondaire,
40:11le primaire
40:11ou alors
40:12dans l'enseignement supérieur
40:14de pouvoir accéder aux cours
40:15ce qui n'arrive pas
40:16tout le temps
40:17aujourd'hui
40:17et depuis début octobre.
40:19Déjà le préalable
40:20c'est de rétablir l'ordre
40:21et de faire appliquer la loi
40:23ce qu'on ne fait pas
40:23à l'heure actuelle
40:24et il faut dire
40:25que dans un certain
40:26nombre d'instances universitaires,
40:27un certain nombre
40:28de conseils d'administration
40:29des universités,
40:30il y a tout un discours
40:31qui en réalité
40:31est un discours
40:32de complicité
40:33à l'endroit
40:34de ceux qui bloquent
40:36et de ceux qui cassent
40:37et ça,
40:37ça renvoie à un problème
40:39structurel
40:39qui est la question
40:40de la gouvernance
40:40des universités
40:41et le fait
40:41que la plupart
40:42des présidents
40:42d'universités
40:43aujourd'hui
40:43sont dans la main
40:44des syndicats
40:45et des représentants
40:46étudiants
40:47qui bien souvent
40:47d'ailleurs il faut le dire
40:48ne représentent que même.
40:50Donc je pense qu'il y a
40:50et ça ce n'est pas
40:51le gouvernement
40:51qui le fera
40:52dans la séquence
40:52politique actuelle
40:54où tout est bloqué
40:54mais il y a une réforme
40:55de la gouvernance
40:56des universités
40:57qu'il faut mettre en oeuvre
40:58et ensuite je pense
40:59que le deuxième axe
41:00de chantier
41:00si on veut rétablir
41:01l'excellence
41:01à l'université
41:02c'est la fin
41:04d'un système
41:05de massification
41:07universitaire
41:08puisqu'on a l'université
41:10la plus ouverte
41:11de tout l'OCDE
41:12avec 95%
41:13des candidats
41:13au premier cycle
41:14qui accèdent
41:15aujourd'hui
41:15à l'enseignement supérieur
41:16c'est le double
41:17d'un certain nombre
41:18de nos voisins
41:20européens
41:20et je crois
41:21que le résultat
41:22de cette massification
41:23universitaire
41:24ça a été
41:24on l'a vu
41:25de classement en classement
41:26l'effondrement du niveau
41:27mais ça a aussi été
41:28le fait qu'aujourd'hui
41:29on a de moins en moins
41:30de perspectives
41:30à offrir
41:31une large partie
41:31de notre jeunesse
41:33que le chômage
41:34ou la radicalité
41:35politico-militante
41:36mais ça
41:37ça demandera
41:37un virage
41:38à 180 degrés
41:39et ça ne pourrait être
41:40impulsé
41:40qu'au lendemain
41:41d'une élection présidentielle
41:42je suis convaincu
41:43qu'on ne peut rien faire
41:43dans les mois à venir
41:44si déjà on pouvait faire
41:45appliquer la loi
41:46ce serait
41:47la fermeté
41:48je repense
41:49parce que vous étiez
41:49aux Etats-Unis
41:50à Eric Revelle
41:51aux universités américaines
41:52qui pendant un temps
41:53étaient perturbés
41:55phagocytés
41:56par les militants
41:57d'extrême gauche
41:59liés à des mouvements
42:00pro-palestiniens
42:02après le 7 octobre
42:03et une fois
42:06Donald Trump
42:07arrivé au pouvoir
42:08il avait mis
42:08une pression telle
42:09sur les universités
42:11que la situation
42:12avait très rapidement changé
42:13et notamment
42:14une pression financière
42:15il faut voir
42:16avec sa défaite
42:17au mid-terme
42:17si le balancier
42:20les démocrates
42:21sont en train
42:21de réinvestir
42:22le terrain universitaire
42:24là je ne parlais
42:24que de l'ordre
42:25mais vous avez raison
42:26et c'est à tel point
42:27que des marques
42:29dont la vie
42:30c'est le business
42:31ont fait marche arrière
42:32c'est-à-dire
42:33elles arrêtaient
42:34de mettre en avant
42:36du wokisme
42:36la cancel culture
42:37parce qu'elles s'apercevaient
42:38qu'en fait
42:38leurs clients
42:39ne suivaient pas du tout
42:40ça il faut le dire
42:41ça il faut le dire
42:42quand même
42:42c'est dû à Donald Trump
42:44et à la première partie
42:45de son mandat
42:46Gabrielle Cluzel
42:47non je voulais simplement
42:47souligner le spectacle
42:49vraiment désastreux
42:50que nous offrons à l'étranger
42:51c'est-à-dire que nous prétendons
42:52être une grande puissance
42:53avec une arme nucléaire
42:54qui parle au plus grand
42:56je me souviens de la phrase
42:56d'Emmanuel Macron
42:57pour être respecté
42:59il faut être craint
43:00et qui n'est pas capable
43:00de mettre de l'ordre
43:01dans des lycées
43:02des lycées
43:03dans des universités
43:04le seul
43:05je crois
43:06l'un des seuls présidents
43:07voire le seul
43:07qui a appelé les policiers
43:09il s'est senti
43:10coup tellement coupable
43:10il a démissionné
43:11on l'a sommé de le faire
43:13qu'il a démissionné
43:14mais moi je le dis
43:15tel que je le pense
43:16tout enfant
43:17ou adolescent
43:18ou jeune
43:19pris en train
43:20de détruire
43:21le matériel
43:22devrait être viré
43:22viré
43:23c'est tout simple
43:24plus revenir
43:25jamais
43:25mais ça paraît fou
43:27ça paraît délirant
43:28autre sujet à présent
43:30il est 18h42
43:31nous débutons
43:32la grande soirée politique
43:34du dimanche
43:35sur CNews
43:36nous étions avec
43:36Caroline Parmentier
43:37et je voudrais
43:38à travers
43:39vous qui n'êtes pas
43:40un homme politique
43:41au contraire
43:41vous êtes fondateur
43:43pardonnez-moi
43:43de l'institut Hexagone
43:44François Pierrat
43:45vous traitez
43:47les sujets de société
43:48et la France
43:49avec des graphiques
43:50avec des chiffres
43:51et vous essayez
43:52d'analyser tout cela
43:53et vous avez fait
43:54ce qu'aucun journaliste
43:55n'a fait cette semaine
43:56vous êtes intéressé
43:57au sujet
43:58de l'insécurité
43:59parce que les chiffres
44:00ont été publiés
44:01cette semaine
44:02certains chiffres
44:02ont été publiés
44:03dans un document
44:04qui s'appelle
44:04les chiffres clés
44:05insécurité et délinquance
44:06publié par le ministère
44:07ce jeudi à 10h
44:08donc le ministère
44:10de l'intérieur
44:10publie les chiffres
44:11sur l'année 2025
44:13et puisque vous êtes
44:14un homme du temps long
44:15vous n'avez pas regardé
44:162025 par rapport
44:17à 2026
44:18vous avez regardé
44:192025 par rapport
44:20à 2017
44:21je ne sais pas pourquoi
44:22vous avez choisi
44:23cette date 2017
44:24date du début
44:25du premier quinquennat
44:26d'Emmanuel Macron
44:27et puis au-delà
44:28de regarder l'évolution
44:29dans le temps
44:30nous y reviendrons peut-être
44:31on a aussi fait
44:32des comparaisons internationales
44:33pour savoir si ce qu'on voit
44:34en France
44:35est exceptionnel
44:35non seulement à notre échelle
44:37historique
44:38mais aussi à l'échelle internationale
44:39alors qu'est-ce qu'on découvre
44:40on découvre par exemple
44:42que les viols
44:42et les tentatives de viol
44:43ont augmenté de 200%
44:44mais on peut se dire également
44:45que c'est la parole
44:46qui se libère
44:46et au contraire
44:47félicitations à l'Etat
44:49qui a décidé
44:50même s'il y a des drames
44:52et le drame de Liana
44:53a montré
44:53à quel point
44:54on était faillible
44:56pour lutter
44:57contre
44:59les pédocriminels
45:00ou les violeurs
45:02mais force est de constater
45:03que les gens vont plus
45:05justement
45:06porter plainte
45:07porter plainte
45:07en revanche
45:08le coup de la parole
45:09qui se libère
45:10à bon dos
45:10si je puis me permettre
45:11pourquoi dites-vous ça
45:12parce que c'est un peu facile
45:13on peut tout expliquer
45:14il y a plus de plaintes
45:16par exemple
45:16pour escroquer les fruits
45:17parce que là
45:17on ne peut pas expliquer
45:18les homicides
45:18non mais justement
45:19attendez Gabriel
45:20justement
45:22au-delà des homicides
45:23parce que les homicides
45:24c'est on va dire
45:25constant sur les 40
45:26dernières années
45:27non
45:27alors vous me dites
45:29non
45:29j'ai écouté religieusement
45:31monsieur Alain Bauer
45:31il nous a toujours dit
45:32qu'il fallait regarder
45:33non pas les homicides
45:34mais les tentatives
45:35d'homicides
45:36qui sont en fait
45:36des homicides ratés
45:37mais on peut même
45:38se contenter
45:39de regarder les homicides
45:40et voir en pleine face
45:42la réalité
45:43de la montée des violences
45:44dans notre pays
45:45il se trouve que
45:46le sens de l'histoire
45:47c'est pas une stabilisation
45:49des homicides
45:49le sens de l'histoire
45:50c'est une baisse
45:51des homicides
45:51c'est le principe même
45:53de la civilisation
45:54les homicides sont
45:55grosso modo en baisse
45:56depuis le néolithique
45:57ça s'appelle le progrès
45:58or en France
46:00qu'est-ce qu'on observe
46:01et bien depuis 2017
46:02le nombre d'homicides
46:03a augmenté
46:04d'une vingtaine de pourcents
46:05et ça
46:06c'est quelque chose
46:07qui est non seulement
46:08à rebours
46:09de notre histoire
46:10mais aussi
46:11à rebours
46:11de la tendance internationale
46:13parce que ailleurs
46:13on n'observe pas
46:15la même chose
46:15si on prend
46:16l'Union Européenne
46:17hors France
46:18depuis 2017
46:20le taux d'homicides
46:21a baissé
46:22il a baissé
46:23d'une dizaine de pourcents
46:24alors que chez nous
46:25il augmente
46:26donc on est en train
46:27de vivre en France
46:28une situation qui est
46:28complètement anormale
46:29ne serait-ce qu'une stabilisation
46:31des homicides en France
46:32aurait déjà été un échec
46:33là on n'est pas sur une stabilisation
46:34on est sur une augmentation
46:36qui illustre réellement
46:37l'augmentation des violences
46:38parce que sur les homicides
46:39c'est pas une histoire
46:40de taux de plainte
46:41c'est absolument incontestable
46:42pour revenir sur le taux de plainte
46:43on a parlé des violences sexuelles
46:46qui effectivement
46:47sont influencées
46:47par la libération de la parole
46:48par les plaintes
46:49qui sont mieux prises
46:50et c'est tant mieux
46:51en revanche
46:52on peut effectivement
46:53noter
46:54quelques chiffres troublants
46:55quand on prend
46:56les données Eurostats
46:57c'est vrai que
46:58de 2012
47:00à 2024
47:01en France
47:03on voit qu'il y a
47:04une augmentation
47:05des violences sexuelles
47:06enregistrées
47:07qui est plus forte
47:08qu'ailleurs
47:08parce que sur cette période
47:11dans le reste
47:12de l'Union Européenne
47:13le nombre de violences
47:14sexuelles enregistrées
47:15a augmenté de 40%
47:16alors on peut dire
47:17libération de la parole
47:18plainte mieux enregistrée
47:19en France
47:20c'est pas 40%
47:21c'est 240
47:22alors est-ce que
47:23c'est simplement
47:24qu'en France
47:24la parole s'est mieux libérée
47:26qu'ailleurs
47:26que les plaintes
47:27sont mieux enregistrées
47:28ou est-ce qu'il n'y a pas aussi
47:29comme sur les homicides
47:30un effet d'augmentation
47:31des violences
47:31alors revenons
47:32sur les homicides
47:33mais moi ce qui m'intéresse
47:34c'est les tentatives
47:35d'homicide
47:36qui sont en fait
47:36des homicides ratés
47:37et là on a
47:39un doublement
47:40des tentatives d'homicide
47:41entre 2017
47:42et 2025
47:45je rappelle que les vols
47:47sont en violence
47:47il y en a moins
47:47les cambrières
47:48de logement également
47:49des vols de véhicules
47:50et des vols avec violence
47:52moins 43%
47:53donc il n'y a pas non plus
47:54un portrait tout noir
47:55mais la tentative d'homicide
47:57m'intéresse
47:58pourquoi vous dites
47:59tout ça s'explique ?
48:00alors déjà
48:00tentative d'homicide
48:01qu'est-ce qu'on entend
48:02par tentative d'homicide
48:03en fait c'est quand
48:04vous entendez
48:05laisser pour mort
48:07lyncher
48:08laisser dans un état
48:09végétatif
48:11ces mots
48:12aujourd'hui émaillent
48:13la chronique
48:14des faits divers
48:15qui deviennent finalement
48:16des faits de société
48:17et ça c'est ce qu'on appelle
48:18les tentatives d'homicide
48:19il y en a de plus en plus
48:20ce sont des déchaînements
48:21de violence
48:22où le but
48:24n'est pas forcément
48:25de s'assurer
48:25que la personne
48:26à la fin
48:26ne respire plus
48:27mais en tout cas
48:28de la massacrer
48:28et puis concernant
48:30les vols
48:31en réalité ce qu'on voit
48:32en France
48:32c'est trois tendances
48:33une augmentation des violences
48:34et ça on en a parlé
48:35on a aussi
48:36une baisse des vols
48:37mais pourquoi ?
48:38parce qu'elle se fait
48:39au profit
48:39d'autres activités
48:40criminelles lucratives
48:41et peut-être même
48:42beaucoup plus lucratives
48:43on a d'une part
48:44les fraudes aux moyens
48:45de paiement
48:45et les escroqueries
48:46parce qu'avec la disparition
48:47de l'argent liquide
48:48finalement
48:49les arnaques
48:50à la carte bleue
48:51ça marche mieux
48:51que le vol de portefeuille
48:52dans lequel il n'y a
48:53pas grand chose
48:54à part une carte bleue
48:55et puis on a une autre
48:56augmentation
48:56qui est celle
48:57du narcotrafic
48:58qu'on peut illustrer
48:59entre autres indicateurs
49:00par l'augmentation
49:01de 30%
49:02depuis 2017
49:03du nombre de personnes
49:04mises en cause
49:05pour trafic de stupéfiants
49:06on n'a pas que ça
49:07on a aussi les données
49:07de la consommation
49:08de stupéfiants
49:09qui montrent
49:09qu'on a effectivement
49:10un développement
49:11très important
49:12du narcotrafic
49:13sur les 7-8 dernières années
49:15Eh bien écoutez
49:17François
49:17merci beaucoup
49:18d'être venu nous voir
49:19pour la première heure
49:21de cette grande soirée politique
49:22et c'est vrai
49:22que la question
49:23de la sécurité
49:24des biens et des personnes
49:25c'était la priorité absolue
49:26à la veille
49:27des élections municipales
49:29donc en mars 2026
49:32en mars dernier
49:32et que la sécurité
49:34des biens et des personnes
49:35reste parmi les 5 priorités
49:37des français
49:38à l'approche
49:39de l'élection présidentielle
49:41merci François Pierard
49:42Gabriel Cluzel
49:43c'était un plaisir
49:44d'être avec vous
49:44vous aviez envie
49:45de dire un dernier
49:45je disais que
49:47la lutte contre
49:48les violences faites
49:49aux femmes
49:50était la grande cause
49:52du premier quinquennat
49:53d'Emmanuel Macron
49:54bah écoutez
49:55je veux bien
49:56qu'on parle
49:56de libération
49:57de la parole
49:58mais néanmoins
49:58le constat est là
49:59de 200%
50:01c'est ça
50:01l'augmentation
50:01240 depuis 2012
50:02voilà
50:03non on peut même plus
50:04dire de face
50:05pardonnez-moi
50:05le flou à qui mâle
50:07Eric Neumel
50:07un grand merci
50:09Joachim
50:09merci dans un instant
50:10c'est le duel
50:11qui est à chaque fois
50:12remporté par Julien Drey
50:13est-ce qu'aujourd'hui
50:15il y aura une innovation
50:16le duel entre le baron noir
50:18et le chevalier blanc
50:19à tout de suite
50:20sur CNews
50:21merci