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00:00Y vamos a seguir hablando del tema de la justicia en nuestro país y de todo lo que está pasando
00:06en este momento,
00:07las nuevas determinaciones y además la posesión de nuevas autoridades.
00:11Hemos hablado, por ejemplo, de la posesión del presidente del Tribunal Supremo de Justicia,
00:16de Eduardo Ortega, desde la capital del Estado, pero también...
00:21Eduardo Carlos Ortega, perdón, recordaba el nombre.
00:24Pero también ha sido posesionado el decano del Tribunal Supremo de Justicia, que es Primo Martínez Fuentes,
00:31con quien vamos a dialogar en este momento y le agradecemos los minutos para poder hablar del tema de la
00:35justicia y de esta crisis.
00:38¿Cómo le va, decano? Un gusto de saludarlos.
00:41César Galindo los saluda desde la Ciudad de La Paz. Bienvenido al Mañanero.
00:45César, muy buenos días. Una alegría poder conversar con usted, a disposición de ustedes, en lo que podamos aclarar.
00:53Bueno, muchísimas gracias. Gracias por estos minutos.
00:55Bueno, ayer escuchábamos y lo primero que dijo el presidente del Tribunal Supremo de Justicia
01:02y también las nuevas autoridades es que hay una crisis institucional,
01:06sobre todo el sistema de administración de justicia.
01:09Antes de entrar en esta materia, yo quiero comenzar preguntándole
01:12por qué han asumido ahora nuevas funciones,
01:15tomando en cuenta que deberían hacerlo recién desde el próximo 4 de enero de 2027.
01:20¿Cuál ha sido el motivo? ¿Por qué se ha decidido esto en sala plena?
01:23¿Usted nos puede contar, por favor?
01:25Por supuesto que sí.
01:27Miren, la salida del ex magistrado Saucedo estaba imprevisto.
01:33Nos ha tomado por sorpresa.
01:36Nos hemos reunido en sala plena para establecer los tiempos para no ingresar en ilegalidades.
01:42Los seis días, que dice la ley de erradicatoria, y pues tocaba tomar decisiones.
01:49Y en ese marco no podíamos dejar que la señora decana siga en ejercicio de la presidencia
01:54porque la presión era grande y además era transitoria.
01:58En condiciones normales seguramente íbamos a asumir este cargo conforme se tenía el 4 de enero.
02:06No obstante, por la urgencia de la situación se ha tenido que adelantar esta asunción de funciones.
02:13Esa es la explicación que puedo darle, estimado César.
02:16Bien. ¿Qué va a pasar ahora? ¿Qué va a suceder ahora con todo esto que ha provocado la salida
02:24del expresidente del Tribunal Supremo de Justicia?
02:27¿Habrá una crisis institucional? ¿Qué viene ahora? ¿En qué se va a trabajar?
02:32¿Cuáles son los nuevos retos del Tribunal Supremo de Justicia?
02:35Hay que comenzar por identificar y reconocer de manera hidalga que sí estamos en una crisis institucional
02:43y como ha dicho el presidente Ortega ayer, del sistema justicia en realidad,
02:48no simplemente del órgano judicial como tal o del Tribunal Supremo de Justicia,
02:53que ha sido empeorado por la situación que ha sucedido, sí, estamos muy conscientes.
02:59¿Qué se tiene que hacer? Indudablemente los retos son más grandes de los que nosotros teníamos proyectado
03:06y hay que acelerar esta identificación que hemos estado ya realizando en este tiempo
03:12con diagnósticos para eso que se vea llamado transición tranquila.
03:16No obstante, este aceleramiento, llamémoslo así, nos va a permitir seguramente coadyuvar
03:24para poder llegar al 4 de enero de alguna forma con muchas más metas definidas
03:31y las reuniones permanentes que tienen que existir para identificar cómo vamos a afrontar esta crisis.
03:40Es complicado, ciertamente, pero entiendo yo que para eso estamos aquí,
03:45para tratar de poner un alto a esto, una nueva función, digamos,
03:52que se tenga que hacer de manera óptima del órgano judicial.
03:55Hemos tenido ya reuniones durante este tiempo, pero no en ese marco de autoridades,
04:00sino electas simplemente.
04:02Entonces, toca una labor difícil.
04:07Sin embargo, entiendo que con la cooperación y coordinación con los demás entes,
04:13como son el órgano legislativo, el órgano ejecutivo, inclusive el órgano electoral
04:18y otros entes que están inmiscuidos en esto que se llama sistema de administración de justicia,
04:22como es el Ministerio Público, la Policía Nacional y otras instituciones,
04:27también las universidades, enfrentar esto que todo el mundo requiere,
04:32la transformación de la justicia, la reforma judicial, recurriendo a estos entes,
04:40sin cerrarnos a ninguna, porque creo que el éxito de este proyecto es ese.
04:44No podemos cerrarnos en este momento simplemente a decir que es el Tribunal Supremo,
04:49o el órgano judicial, simplemente el que tenga que afrontar este reto,
04:53porque inmiscuye a toda la ciudadanía boliviana en general.
04:56¿Por qué, decano, por qué se ha llegado a esta crisis de la justicia?
05:01¿Por qué estamos viendo esta... cómo se ha llegado a este momento de esta crisis de la justicia en general?
05:09Entiendo yo que son muchos factores, César, muchos factores a partir, inclusive, de la carencia de valores,
05:16esa devaluación de principios y valores en la sociedad en general,
05:21que comienza, y hay que ser hidalgos, y hay que reconocerlo,
05:24desde la formación de los colegios, las universidades y la sociedad misma.
05:29La cera, ciertamente, es reconocer que en la mayoría, si no vamos a decir todas las instituciones privadas y públicas,
05:37existe este mal que se ha vuelto endémico, creo, y hay que reflexionar,
05:42hay que reflexionar muy profundamente qué está pasando con estos valores y principios
05:48que están desapareciendo en todos los seres humanos.
05:52Entonces, ya es raro pensar que una persona, cuando asume un cargo,
05:56lo haga de manera frontal, de manera limpia, con las manos limpias,
06:01pero hay que respetar esas excepciones.
06:05Esos son los que están luchando, en realidad, para transformar la justicia,
06:08y todas las instituciones, no simplemente el órgano judicial.
06:12Entonces, yo creo que se debe primero eso, y luego las malas prácticas que se han realizado.
06:17No vamos a echar la culpa en este momento a nadie,
06:19pero hay que reconocer que así es, y hay que transformar esto a partir de voluntades de todas las instituciones,
06:26pero estas voluntades y las instituciones están, pues, regidas por personas,
06:30y las personas son las que tenemos que cambiar.
06:32Ahora, decano, ¿cómo se puede transformar, cómo se puede cambiar lo que usted está señalando?
06:40La crisis de la justicia, si se ha venido tan cuestionada, digamos,
06:47la situación, la administración de la justicia, el sistema de justicia.
06:51Usted ha hablado de un sistema de justicia.
06:53Si es que, ¿qué va a mejorar? ¿Cómo va a mejorar la justicia?
06:57¿Cómo se puede transformar la justicia?
07:00Partiendo de dónde. Usted ha hablado de los valores y principios.
07:03Pero, ¿qué más?
07:05Hay que ir pensando en seleccionar al personal idóneo.
07:10Existen, sí lo hay.
07:12Muchas veces no tomamos en cuenta eso.
07:16Y digo yo, toda actividad humana debe ser de buena fe,
07:22enmarcado a la normativa.
07:24Entonces, si uno quiere buenos servidores judiciales,
07:29hay que ir recurriendo al personal que realmente amerita estar ahí.
07:34Todos vamos a estar en el ojo de la tormenta,
07:37pero yo creo que a partir de eso comienza la selección del personal idóneo,
07:41meritocrático, que pueda responder a estas expectativas.
07:45Luego, indudablemente están las leyes,
07:48pero las leyes no pueden estar por encima del actuar del ser humano.
07:52El ser humano puede interpretar y tergiversar la normativa,
07:55por más perfecta que sea.
07:57Pero más allá de eso, hay que reconocer también
07:59que nuestra normativa no es suficiente.
08:03Hay que ir mejorando.
08:04No digo que hay que hacer más leyes,
08:06porque hacer más leyes no implica que tenga que mejorar la administración de justicia.
08:09Hay que mejorar estas normativas adecuadas a los tiempos actuales.
08:14Entonces, en esa medida, nosotros ya tenemos muchos proyectos avanzados.
08:18Ustedes recordarán, hace ya más de un medio año, creo,
08:24presentamos un proyecto del Código Civil,
08:26que lo han trabajado profesionales bolivianos, paseños.
08:30Y esto se está ya trabajando en los tribunales departamentales de justicia,
08:34adecuando a la actualidad estas normas.
08:37¿Por qué?
08:37Porque el Código Civil data del año 76.
08:40Entonces, no eran los tiempos actuales.
08:43La señora magistrada de La Paz me comunicaba en reunión
08:48que también ya han proyectado los profesionales de La Paz,
08:52precisamente, el protocolo actualizado del Código Procesal Civil.
08:58Entonces, esos son avances.
09:00Nosotros tenemos otros proyectos referidos,
09:02a martilleros y otros,
09:05que sin duda tienen que mejorar la administración de justicia.
09:08Simplemente es afrontar esta crisis con esta normativa,
09:12pero también con la voluntad que puede haber
09:15a partir de los legisladores para adecuar la normativa pertinente.
09:19Ahora, se habla de corrupción que ha penetrado a la justicia.
09:23Se denuncia que la corrupción ha penetrado a la justicia en nuestro país
09:28y a varias instituciones,
09:31no solamente del órgano judicial, la policía,
09:34y tantas que se denuncia que la corrupción ha entrado.
09:38Por otra parte, también, las decisiones políticas,
09:41¿le han hecho daño o no?
09:44¿Han politizado la justicia o no?
09:46Lejano, ¿qué nos puede decir de estos dos aspectos?
09:49Hay que ser sinceros en esto, ¿no?
09:51Hay que ser sinceros.
09:53Desde hace un tiempo atrás,
09:56ciertamente ha ingresado la política
09:59inmiscuirse en la administración de justicia.
10:01No, sensiblemente, ahí está la posibilidad de rechazar esto,
10:06pero de por medio hay seguramente intereses.
10:11Y miren, nosotros en nuestra buena fe
10:14hemos supuesto que todo estaba bien con la presidencia, por ejemplo.
10:20Pero miren, nos desayunamos que no era así.
10:24Entonces, y eso otra vez vamos a ir a la carencia
10:28y deterioro de valores y principios.
10:31Sin duda, la política es buena.
10:33Si lo vas a practicar de buena forma,
10:34es en beneficio de la sociedad.
10:36Pero si lo tergiversas para intereses personales y particulares,
10:39sin duda, es perniciosa.
10:42Ahora, la corrupción.
10:43La corrupción que ha penetrado
10:46ligada de organizaciones internacionales,
10:50de narcotráfico, etcétera, etcétera.
10:52En el caso de María Crisaucedo,
10:54que se está investigando en este momento,
10:56¿cómo se va a proteger?
10:58¿Cómo se puede proteger la justicia
11:00para que esto no vuelva a suceder?
11:04A ver, una vez más,
11:07hay que ser claros en estos puntos, ¿no?
11:11La persona puede recibir tentaciones,
11:14seguramente, de cualquier tipo.
11:15Pero si las formaciones valores,
11:18en valores y principios son fuertes,
11:21indudablemente esto se tendrá que rechazar y denunciar.
11:24Y aprovecho esto, ¿no?
11:25La pregunta que usted te hace.
11:27Muchas veces han utilizado y utilizan,
11:29y van a utilizar el nombre de autoridades.
11:31De nosotros, los magistrados,
11:34indicando que estamos pidiendo dinero,
11:36que el fallo cuesta tantos.
11:38Cuando eso no sucede, en realidad, con nosotros,
11:41sino son terceros que se aprovechan de esta situación,
11:44de alguna cercanía que puede existir,
11:47¿no?
11:47Para efectos de decir, ¿no?
11:49Que estamos recibiendo algún tipo de dinero,
11:52que estamos dentro del marco de ese pernicioso,
11:55que es la corrupción.
11:57Pero denuncien.
11:58Denuncien.
11:59Yo siempre he dicho,
12:00cuando llego a Aruro,
12:01del que soy representante,
12:03alguna vez he dicho,
12:04alguien utiliza mi nombre,
12:06levanta mi nombre,
12:06indicando que estoy pidiendo algún tipo de dinero,
12:09denuncien.
12:09Mi número es público.
12:10En ese momento,
12:11háganme la llamada para ver quién es el que se atreve a decir eso.
12:14Cuando nosotros estamos trabajando de forma honesta,
12:19correcta, ¿no?
12:20Tratar de ser puntuales.
12:21Mire, César,
12:23yo habitualmente ingreso al trabajo a las 8 y 10 máximo de la mañana,
12:27¿no?
12:27Y trato de cumplir lo más posible.
12:29Si tengo que quedarme más horas,
12:31lo voy a hacer.
12:32Entonces,
12:33creo que eso amerita también que los demás colegas hagan lo mismo,
12:38¿no?
12:38Los jueces,
12:40los vocales,
12:42los amigos de apoyo jurisdiccional.
12:45Entonces,
12:46a partir de ello vamos a ir mostrando
12:48la voluntad de servicio que se tiene a la sociedad,
12:52César.
12:53Importante,
12:54decano.
12:55Quiero agradecerle estos minutos de poder conversar con nosotros.
12:58El decano recién ha asumido este rol,
13:02estas funciones,
13:03decano del Tribunal Supremo de Justicia,
13:05Primo Martínez Fuentes.
13:06Le agradezco mucho por haber conversado con nosotros,
13:08por la sinceridad,
13:09por la apertura,
13:10pero sobre todo por la voluntad de proteger,
13:13de cambiar la justicia,
13:15que está siendo muy cuestionada,
13:17lamentablemente,
13:17en estos momentos.
13:18Gracias por haber conversado con el mañanero,
13:21ha sido muy amable,
13:22decano.
13:23Yo estoy muy agradecido con usted,
13:25César.
13:26Cuando ustedes gusten,
13:27estoy a predisposición de informar a la población boliviana,
13:31como digo yo,
13:32si vamos a asumir voluntades,
13:35vamos a tener resultados positivos.
13:37Dios los bendiga.
13:38Muchísimas gracias.
13:39Muy amable.
13:40Gracias,
13:40gracias por los minutos.
13:41Decano del Tribunal Supremo de Justicia,
13:43conversando con nosotros sobre este reto,
13:46sobre este desafío,
13:46proteger,
13:48cambiar,
13:48y transformar la justicia en nuestro país.
13:51Avanzamos.
13:51Este es el mañanero.
13:53Continuamos con más.
13:54Vamos a ver.
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