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Vidéo Tibo InShape : «Les jeunes ne comprennent pas l'interdiction du voile dans les lycées», note Georges Fenech
Tous les jours, actualité, débats et bonne humeur rythment L'Heure des pros. Ce vendredi, Pascal Praud revient sur les explications de Tino InShape après sa vidéo polémique.
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00:00Thibaut Winchep à l'instant et je vous propose d'entendre ce qu'il a, sa réponse aux attaques qu
00:05'il a subies.
00:08Hier j'ai posté une vidéo avec le drapeau français et Leïla et ça a fait pas mal réagir.
00:12On m'a accusé de pas être patriote, d'être un traître.
00:14Déjà mettons les choses au clair.
00:15Je ne pense pas avoir à recevoir des leçons de patriotisme de qui que ce soit.
00:18Il y a quelques années, quand j'étais l'un des premiers à afficher fièrement le drapeau français dans ma
00:22salle de sport et sur Youtube,
00:23je me faisais chier dessus par des gens d'un certain camp.
00:26Aujourd'hui c'est l'autre camp qui m'attaque.
00:27Moi, je n'ai pas changé. J'ai toujours défendu la France et ses valeurs.
00:30La liberté, l'égalité mais aussi la fraternité.
00:32Et cette vidéo que j'ai faite, c'est juste un message positif dans ces temps de division.
00:35Pour appeler l'unité et pour célébrer cette France qui nous permet de vivre ensemble malgré nos différences.
00:40Quelle que soit notre couleur de peau ou notre religion.
00:42On m'accuse d'avoir retourné ma veste.
00:44Alors que j'ai toujours été clair sur les valeurs que je défends.
00:46J'ai toujours été contre le racisme ou toute forme de rejet ou de discrimination.
00:49Et ça, peu importe qui est visé.
00:51Il n'y a aucune soumission là-dedans.
00:52Juste de l'humanité et du bon sens.
00:54J'avais déjà dit que j'étais contre l'interdiction de la kippa ou du voile pour les sportifs.
00:58Et mon avis n'a pas changé.
00:59Je respecte la liberté de chacun de pratiquer sa religion dans le respect des autres.
01:03C'est le cas de Leïla, qui est musulmane et fière de son pays.
01:06Et c'est pas la seule.
01:06Quand j'ai tourné avec les armées ou les forces de l'ordre,
01:08j'ai rencontré des personnes de toutes les confessions.
01:10Juifs, musulmans, chrétiens.
01:12Qui mettent leur vie en jeu tous les jours pour défendre la France.
01:14Notre pays.
01:15Nous sommes tous compatriotes et unis sous le même drapeau.
01:17Certains m'ont aussi reproché de sortir cette vidéo le 11 novembre.
01:20Je comprends que ça ait pu surprendre ou heurter certaines personnes.
01:22Je n'avais pas prémédité la date.
01:24J'ai juste tourné la vidéo la veille, puis je l'ai monté et posté le lendemain.
01:26Comme je fais à chaque fois.
01:27Mais puisque ce point du 11 novembre a été relevé,
01:29j'ai trouvé quelque chose de positif à dire.
01:31Pendant la première guerre mondiale,
01:32des milliers de soldats de toutes les origines et religions sont morts pour la France.
01:35Si nos ancêtres se sont battus,
01:37c'est justement pour qu'on puisse vivre libre et en paix.
01:40Aussi, laissez Leïla tranquille dans les commentaires.
01:42Elle a juste voulu partager un message positif avec moi.
01:44Tout comme le bleu de France qui n'a rien à voir là-dedans.
01:46Ils se sont retrouvés dans l'embarras alors qu'ils font un travail absolument incroyable.
01:49Alors, c'est toujours intéressant de décoder les images.
01:52Et hier, on a eu ce débat avec André Valigny.
01:55Et je vous propose une analyse de Florence Bergeau-Blacquer.
01:58Vous allez me dire ce que vous pensez de son analyse.
02:00Que cache la polémique de la vidéo, dit-elle ?
02:03Comment les frères et les sœurs musulmanes agissent pour rendre la société charia compatible ?
02:09Ici, la dimitude expliquée en images dans une vidéo tournée un 11 novembre.
02:14L'homme vient de hisser le drapeau français.
02:16Elle réclame sa part de lui-même.
02:18Il décroche le drapeau et le lui tend.
02:20Elle s'en couvre, puis marque une pause.
02:22Il ne dit rien.
02:23Son silence voit sentiment.
02:25La main sur le cœur.
02:26Il salue la femme drapée dans le drapeau français et baisse la tête.
02:28Elle lui rend son salut, la tête haute.
02:31La dimitude désigne la condition de non-musulmans,
02:35notamment les juifs et les chrétiens placés sous l'autorité d'un pouvoir musulman dans le cadre de la dima.
02:39Ce pacte leur accorde une protection et leur permet de conserver leur religion,
02:44moyennant un impôt et un statut juridique subordonné.
02:46L'accusation de racisme ou d'islamophobie est le levier de cette dimisation ou soumission, dit-elle.
02:54Alors là, on est dans ce que disait Eugénie tout à l'heure.
02:57C'est-à-dire que là, on peut échanger.
02:58On est vraiment sur le fond, avec des arguments solides qu'on peut entendre.
03:01Moi, ce qui me frappe dans cette vidéo, c'est qu'il n'y a pas de parole, justement.
03:04Alors, j'ai de la sympathie pour Thibaut Inchep, avec qui j'étais en maternelle, figurez-vous,
03:08à Pibra, que nous n'ont du même visage.
03:10Si, si.
03:11On était ensemble en maternelle.
03:13Dans le sud-ouest.
03:14Oui.
03:14Ah, c'est drôle, ça.
03:15J'ai de la sympathie pour lui.
03:15Je trouve que c'est un garçon qui a eu un succès phénoménal,
03:19qui est parti de lui-même.
03:21Et j'ai beaucoup de respect pour ce qu'il a fait.
03:23Après, ce qui me frappe dans cette vidéo, c'est qu'il n'y a pas de parole.
03:25Donc, on est vraiment dans une espèce d'émotion, de l'image pure.
03:28Et en fait, on ne se rend pas compte de la gravité des choses qu'il y a derrière.
03:31Enfin, ce n'est pas rien, le voile, comme symbole.
03:33Mais je pense qu'au-delà des explications que je trouve peut-être un peu trop intellectuelles
03:38de Florence Bergeau-Baker, je pense que tout simplement, ça traduit.
03:41Ce qui est une réalité, c'est que dans la jeunesse française,
03:43aujourd'hui, le voile est extrêmement soutenu.
03:46Et je pense que cette prise d'opposition de Thibaut Inchep,
03:48elle est juste le reflet de sa génération et des jeunes qui le suivent,
03:52qui sont aujourd'hui pro-voile de façon hégémonique, totale.
03:56Il y a vraiment un clivage générationnel.
03:57Et ça dit aussi quelque chose du succès de Jean-Luc Mélenchon chez les jeunes.
04:00Je pense que Thibaut Inchep, il suit aussi une audience,
04:03il suit aussi les jeunes qui le suivent.
04:05Il s'adapte, finalement, à sa clientèle.
04:09Et c'est ça qu'il devrait nous interroger,
04:12c'est comment regagner l'opinion de ces jeunes,
04:16comment leur faire adopter peut-être un regard plus critique
04:19sur ce que représente le voile.
04:21Ce combat est perdu, c'est ça qu'il faut bien...
04:23On est peut-être la dernière génération de la laïcité.
04:26Quand vous faites des sondages dans les lycées,
04:28les jeunes ne comprennent pas qu'on puisse interdire le voile dans les lycées.
04:32On ne peut pas le voile, on ne peut pas le voile, on ne peut pas le voile.
04:32Voilà, donc, il faut se rendre compte de ça.
04:35Rappelons aussi qu'on est un pays un peu à part dans le monde,
04:38avec nos règles qui sont quand même très rigides sur la laïcité,
04:41mais qui protègent la société et son rassemblement.
04:43On est peut-être la dernière génération.
04:45Nous récutons ce que nous avons semé avec M. Jospin à Creil, en 89.
04:52C'est tout.
04:53Voilà, on a refusé d'assimiler,
04:57on a refusé d'aller à l'affrontement,
05:02parfois pour imposer notre modèle, nos mœurs, nos valeurs.
05:07Nous avons aujourd'hui, nous payons 40 ans de vie, effectivement.
05:11D'ailleurs, Lionel Jospin...
05:13Oui, mais tout le monde l'a reconnu, mais c'est trop tard.
05:16Mais c'est compliqué à comprendre.
05:17Voilà, Eugénie Hinchep,
05:19Eugénie a très bien résumé la situation.
05:22C'est fini.
05:23Oui.
05:24C'est fini.
05:25C'est hégémonique, tout ce qu'elle dit est juste.
05:27Vous avez des gosses qui veulent porter le voile.
05:28Oui, mais Pascal...
05:29Qu'est-ce que vous voulez leur dire ?
05:30C'est compliqué à comprendre, puisqu'on enseigne le relativisme.
05:32Le fait, ce qu'on enseigne à l'école, c'est dire,
05:34en fait, chacun fait ce qu'il veut.
05:35Mais...
05:35C'est ce qu'on enseigne.
05:36Mais André...
05:37Moi, je ne leur en veux pas aux jeunes.
05:39Mais moi non plus.
05:39Comment voulez-vous qu'ils comprennent que le voile est un problème ?
05:42Ou qu'ils représentent un certain symbole ?
05:44Que la laïcité à la française s'enracine dans une certaine tradition ?
05:47Puisqu'on leur enseigne une chose, c'est...
05:48Ce qui compte, c'est le choix.
05:50Ton choix.
05:51Tu fais ce que tu veux.
05:53On enseigne la liberté comme non-nuisance.
05:55Donc, finalement, on a le droit de faire ce qu'on veut
05:57tant que ça ne nuit pas à autrui.
05:58C'est la morale qu'on enseigne.
06:00Comment voulez-vous faire ensuite comprendre aux jeunes autre chose ?
06:02Moi, je ne leur en veux pas.
06:03Moi non plus, je ne leur en veux pas.
06:06Je ne leur en veux pas et personne n'a tort, personne n'a raison.
06:09Ce sont des mœurs différentes.
06:10Et André dit qu'on ne va pas faire la police du vêtement hier.
06:12Donc, qu'est-ce que vous voulez ?
06:15Personne ne veut se battre pour la France.
06:18Pour les mœurs, l'histoire, la tradition française.
06:21Et quand tu te bats pour l'histoire, la tradition française,
06:24on te traîne de racisme.
06:25D'accord.
06:26Et on te dit qu'on ne va pas faire la police du vêtement.
06:28Très bien.
06:29Si vous voulez une société musulmane...
06:30Je rejoins tout ce qu'a dit Eugénie Bastier.
06:33Très bien.
06:34Mais vous dites, effectivement, on paye Lionel Jospin.
06:37Bah oui.
06:37Je suis d'accord avec vous.
06:39Mais on peut se dire, bon, il y a 40 ans,
06:40il ne savait pas ce sur quoi ça allait déboucher, etc.
06:43Mais par contre, ceux qui, il y a 20 ans, il y a 10 ans et aujourd'hui,
06:47ont maintenu la même politique migratoire,
06:49en sachant très bien que l'islamisme était déjà en train de gangriner ce pays
06:52depuis très longtemps,
06:54en sachant très bien que la politique migratoire de masse,
06:57telle que nous la connaissons,
06:59on sait depuis 20 ans, on sait ce qu'elle donne, cette politique.
07:01Eh bien, malgré le fait de savoir, ils ont continué cette politique.
07:05Donc, j'en veux bien plus aux politiques de ces 20 dernières années
07:08qu'à Lionel Jospin, il y a 40 ans.
07:10André Valigny.
07:11Johan, vous venez de dire quelque chose d'assez embêtant.
07:14Vous avez assimilé l'islamisme à l'image qu'on vient de voir
07:18à cette dame qui prend le drapeau français,
07:21qui s'approprie les trois couleurs de la République.
07:23Je ne suis pas sûr qu'elle est islamiste.
07:24Il ne faut pas mélanger, il ne faut pas tout mélanger.
07:26Il a mélangé.
07:27Non, non, je n'ai pas mélangé.
07:28Si, vous avez dit islamisme.
07:29Non, non, pardon.
07:29Donc, faites attention, parce que ça, c'est le contraire de l'islamisme.
07:32Pardon.
07:32C'est une dame...
07:33Attendez.
07:33Je voudrais préciser ce que je dis, parce que c'est grave ce que vous dites.
07:35Je ne dis pas que toutes les femmes qui portent le voile sont des islamistes.
07:38Je dis que le voile est un instrument islamiste.
07:41Voilà.
07:42Vous comprenez la nuance, quand même.
07:43Pas islamiste.
07:43Ah, si, si.
07:44Le voile est un instrument islamiste.
07:45Musulmans, pas islamistes, enfin.
07:46Toutes les femmes qui portent le voile ne sont...
07:48Non, toutes les femmes qui portent le voile ne sont pas des islamistes.
07:53Pardon.
07:53C'est très n'instrument.
07:54C'est une distinction.
07:55L'islam, islamiste, c'est l'islam.
07:57Enfin, c'est musulman, oui.
07:58Non, mais l'islam, ce n'est pas l'islamisme.
08:00L'islamisme, c'est le terrorisme qui tue l'islam.
08:02Le voile est un instrument de l'entrisme islamiste.
08:04Je ne sais pas si le voile est musulman ou islamiste.
08:06C'est ça que je dis.
08:07Moi, je trouve que cette femme montre qu'on peut être musulmane, porter un foulard,
08:12et en même temps s'approprier les valeurs de la République.
08:14En rappelant ce que j'ai fait hier soir, qu'en 14-18, des musulmans sont morts pour la France.
08:19Des Algériens, des Marocains, des Théréniens, des Sénégalais, ça n'a aucun rapport.
08:21Ça n'a aucun rapport.
08:23Et personne ne dit le contraire, en plus.
08:24Mais ça n'a absolument aucun lien.
08:26Moi, ce que je dis, et ce qui est clair, c'est que ce n'est pas les mœurs, c
08:30'est la culture française,
08:31et que nous avons renoncé à imposer cela au fil des années.
08:35C'est tout ce que je dis.
08:36Donc après, on peut trouver ça bien.
08:38Mais des femmes portaient le foulard en France lorsqu'elles étaient catholiques dans les années 30 jusqu'aux années 50.
08:43– Oh André, franchement, ce n'est pas sérieux de dire ça.
08:45– Mais les deux grands-mères portaient le foulard quand elles sortaient.
08:46– C'est pas sérieux.
08:47– Les deux grands-mères portaient le foulard quand elles sortaient.
08:50– On ne peut pas débattre avec ces bases-là, ce n'est pas sérieux.
08:52– Cette obsession du foulard.
08:54– Vous délirez.
08:54– Laissez-leur mettre un foulard si ça leur fait plaisir.
08:57– Voilà, mais c'est…
08:58– Insupportable.
08:59– Insupportable.
09:00– Laissez-leur mettre un foulard si ça leur fait plaisir.
09:03Le problème, c'est que ça ne leur fait pas plaisir.
09:04– À qui ?
09:05– À beaucoup de femmes qui le portent.
09:07– Qu'est-ce que vous en savez ?
09:13– Vous savez très bien, mais votre aveuglement.
09:15– Mais quel aveuglement ?
09:16– C'est un aveuglement, je veux dire.
09:19C'est un aveuglement.
09:21Et d'ailleurs, c'est un aveuglement qui…
09:23– On va être le seul pays du monde à interdire le foulard dans la rue.
09:25Le seul pays du monde.
09:27– Mais André, je pense que…
09:29– Nulle part en Europe, il est interdit.
09:30Nulle part aux Etats-Unis.
09:31Qu'est-ce que vous racontez ?
09:32– André, je pense d'abord qu'il ne faut pas l'interdire dans la rue,
09:35parce qu'effectivement, ce n'est pas possible.
09:37Mais c'est fichu.
09:38C'est tout ce que je vous dis.
09:39C'est fichu.
09:40Vous avez des gens sur le sol de France qui ne partagent pas vos valeurs,
09:44vos mœurs, votre culture, c'est tout.
09:46– La preuve, elle s'approprie le drapeau tricolore.
09:49– Oui, bien sûr.
09:49– La liberté, l'égalité, la fraternité.
09:51– C'est vrai que le voile est un symbole d'égalité entre les hommes et les femmes.
09:54– C'est manifeste, oui.
09:56– Vous êtes sûr que toutes les femmes qui le portent, y sont contraintes ?
09:59Certaines ne le sont pas.
10:00– Bien sûr, mais personne ne dit ça, vous le savez bien aussi.
10:02Allez, 9h50, vous le savez bien aussi.