00:00RMC, une proposition pour la France.
00:04Avec vous Virginie Fulpin, c'est notre rendez-vous politique à six mois de la présidentielle.
00:09Aujourd'hui Virginie, vous vous intéressez à l'aide de la France à l'Ukraine.
00:13On reçoit beaucoup de messages à ce sujet sur le WhatsApp d'RMC,
00:16sujet qui divise profondément les candidats.
00:18Le grand écart, c'est entre Marine Le Pen et Raphaël Glucksmann,
00:22la candidate du Rassemblement National,
00:24entend couper le robinet des aides financières à l'Ukraine si elle est élue présidente,
00:28alors que le candidat social-démocrate veut augmenter significativement ses aides
00:33et il assure que ça ne coûtera pas un euro aux contribuables.
00:36Alors attendez, avant de développer les propositions de chacun,
00:38il faut savoir de quoi on parle, parce qu'en plus ça revient très souvent au 32-16.
00:42Quelles aides la France a données à l'Ukraine à date ?
00:45Alors, je vais me baser sur la référence en la matière,
00:48l'institut allemand Kiel qui détaille les aides apportées à l'Ukraine.
00:52Les aides de la France, c'est 27 milliards d'euros depuis 2022,
00:568 milliards d'aides bilatérales et 19 milliards à travers les aides européennes auxquelles la France participe.
01:02Mais attention, ça ne veut pas dire que la France a fait un chèque de 27 milliards.
01:06La grosse majorité de cette aide, c'est du matériel militaire français qu'on livre à l'Ukraine.
01:11Alors oui, il reste une part d'aide financière bien sûr,
01:14mais la majorité de cette aide financière est faite sous forme de prêts.
01:18Prêts qui ont donc vocation à être remboursés quand la Russie aura versé des réparations de guerre.
01:23Je me base toujours sur les calculs de l'institut Kiel pour dire que depuis 2022,
01:27les dons financiers faits par la France à l'Ukraine représentent environ 4 milliards d'euros.
01:33Là, je parle de dons, pas de prêts.
01:34Il faut savoir que la France est loin d'être le pays européen qui aide le plus l'Ukraine,
01:39loin derrière l'Allemagne, la Suède, la Pologne et la Norvège.
01:42Ces dons, Marine Le Pen veut donc les arrêter.
01:44La candidate du RN se donne 6 mois après l'élection pour stopper toute aide financière si elle est à
01:49l'Elysée.
01:50Elle justifie cette décision par le fait que la France n'a plus les moyens de verser quoi que ce
01:55soit,
01:56vu l'état des finances publiques.
01:58La question qui était posée, est-ce que nous pouvons continuer à aider financièrement l'Ukraine
02:04à proportion de ce que nous faisons jusqu'à présent, qui est considérable.
02:08Et nous nous disons, nous ne pouvons pas le faire.
02:11Ça n'est pas un acte d'hostilité à l'égard de l'Ukraine, mais financièrement, nous ne pouvons plus.
02:17Alors Marine Le Pen se dit tout de même favorable au maintien de l'envoi d'équipements militaires défensifs à
02:22l'Ukraine
02:23et a continué à former des soldats ukrainiens.
02:26C'est l'aide financière qu'elle veut couper.
02:28Éric Zemmour, Nicolas Dupont-Aignan et les souverainistes sont sur la même ligne pour l'aide financière.
02:32Mais eux, ils veulent aussi stopper toute aide militaire.
02:35Et alors à l'opposé, on a Raphaël Glucksmann qui veut lui plus de moyens pour l'Ukraine.
02:40Le candidat social-démocrate s'engage, s'il est élu président, à accentuer cette aide pour protéger l'Europe de
02:46la menace russe
02:47et pour soutenir un pays agressé.
02:49Il y a l'aide militaire, il y a aussi l'aide financière qu'il veut augmenter,
02:52mais il assure que ça ne coûtera rien aux Français.
02:55On a 210 milliards d'avoir publics russes gelés en Europe.
03:00Saisissons-les et affectons-les à l'aide à l'Ukraine.
03:04Ça ne coûtera pas un euro aux contribuables européens.
03:06C'est de l'argent qui est chez nous et qui appartient à l'État agresseur.
03:10Eh bien, nous devons les saisir et affecter cela à l'Ukraine.
03:13210 milliards d'avoirs russes dans les banques européennes.
03:16Si on zoome sur la France, c'est 20 milliards.
03:18Pour l'instant, l'Europe n'utilise que les intérêts produits par ses avoirs.
03:228 milliards d'euros depuis 2022.
03:25Raphaël Glucksmann veut aller plus loin et les utiliser totalement,
03:28mais il faudrait un consensus européen pour ça.
03:29Et que disent les autres candidats ?
03:31Alors, Gabriel Attal est assez proche de la position de Raphaël Glucksmann.
03:35Il réclame aussi la confiscation des avoirs russes gelés.
03:38C'est d'ailleurs l'argument qu'il oppose à Marine Le Pen
03:40quand elle dit que la France n'a plus les moyens financés d'aider l'Ukraine.
03:43L'ancien Premier ministre veut utiliser les fonds russes
03:46pour ne pas alourdir la dette française.
03:49Sans vouloir forcément utiliser les avoirs russes,
03:52Edouard Philippe et Bruno Retailleau prônent aussi le maintien
03:55du soutien militaire et financier à l'Ukraine.
03:57Et alors à gauche, il y a de vraies divisions sur ces aides à l'Ukraine, Virginie ?
04:00Oui, Jean-Luc Mélenchon ne veut pas interrompre le soutien à l'Ukraine
04:03tant que la peine n'est pas signée.
04:04Donc il s'oppose à ce que veut faire Marine Le Pen.
04:06Et en même temps, le candidat LFI ne parle pas d'une nouvelle enveloppe
04:10d'aide bilatérale de la France envers l'Ukraine s'il est élu,
04:13comme il s'oppose au mécanisme européen de financement
04:16s'il inclut un volet militaire.
04:18Lui ne veut qu'une aide civile et humanitaire.
04:21Ce qui est une énorme différence avec Raphaël Glucksmann
04:23qui plaide aussi pour l'intégration de l'Ukraine dans l'OTAN
04:27quand Jean-Luc Mélenchon veut que la France sorte du commandement intégré de l'Alliance.
04:32Merci infiniment Virginie Fulpin.
