00:00Qué bien me engancha esto contigo, Joaquín Estefanía, porque un poco el espíritu de nuestra sección es ese.
00:07¿De qué cosas no ha hablado el diario? Y debería estar hablando porque acabarán hablando de estos asuntos los libros
00:14de historia.
00:15Hoy nos fijamos en las elecciones, hemos hablado ya de la brecha entre quienes se informan todavía por los medios
00:21tradicionales
00:22y quienes lo hacen sobre todo a través de las redes sociales, de los streamers.
00:26Pero querías hablar también, ya que estamos hablando de campañas electorales de partidos desde los influencers hasta el buzoneo
00:34o de cuando la ilegalidad de los partidos políticos.
00:37Bueno, es que por mi propia vida profesional he tenido ocasión de recorrer prácticamente todas las campañas electorales
00:49desde el año 1977 que mencionabais al principio del programa.
00:54Y entonces en aquel momento yo era un reporter tribulete y me tocó cubrir a un partido que era ilegal
01:05y que no se pudo presentar con su nombre.
01:08Era el Partido del Trabajo de España que se presentó con el nombre de Frente Democrático de Izquierdas.
01:13Fíjate que eso tiene alguna resonancia relacionada con el presente, con esto de Frente Amplio,
01:19tantos años después y tal.
01:22Y me estaba acordando mucho cuando hacíais la presentación del programa de esa diferencia espectacular
01:31entre aquel tipo de campañas que eran de buzoneo de los programas electorales,
01:38programas electorales que se imprimían incluso en las editoriales comerciales
01:43y se vendían con su precio cuando hoy, un día antes de que empiece o unas horas antes de que
01:50empiece la campaña electoral,
01:51todavía solo conocemos el programa electoral del Partido Popular.
01:56Y agárrate en qué consiste, es decir, una serie de medidas sin memoria económica, sin nada, etcétera, etcétera.
02:07Y lo que sucede ahora, que tiene que ver con esa preocupación que he expresado yo antes de estos personajes
02:16que no conocemos
02:18o que yo prácticamente no conozco y que me sorprende la impronta que tienen,
02:25no solamente cuando hacen una entrevista, sino cuando opinan sencillamente de lo que está ocurriendo.
02:32Y lo pensaba, reitero lo que decía antes José Luis, que era que nuestros hijos leen las entrevistas
02:44que los grandes directores de medios de comunicación y estrellas como todos vosotros hacéis a los grandes líderes en estos
02:56momentos,
02:57o están más atentos a estos mensajes absolutamente minutados, absolutamente ciegos muchas veces,
03:08qué es lo que está ocurriendo y qué van a votar esta cantidad de gente que se incorpora este año
03:17por primera vez.
03:18Porque si hay cuatro millones de personas que van a votar ahora por primera vez,
03:24esto tiene mucha más relevancia que la ley de los nietos y todo esto, ¿no?
03:29Y sin embargo no estamos hablando apenas de ello, ¿no?
03:33¿Sabes qué pasa? Que en eso también creo que hay un cambio en el hábito de consumo,
03:39en el sentido de que las entrevistas que podamos hacer en la radio o los editoriales que podamos hacer,
03:45mucha gente llega a la radio porque nos ha conocido a través de las redes sociales o a través del
03:49podcast o...
03:50Y entonces es... no se trata tan solo de un cambio de formato o de que...
03:56Ya no es una entrevista que viene a la radio a dar tal político, sino que dan un canal de
04:00stream, sí.
04:00Pero es que a lo mejor lo de siempre llega a través de un nuevo canal, ¿no?
04:04Entonces hay mucho joven que a nosotros, por ejemplo, nos dice que nos conoce antes porque ha visto el reel
04:10en Instagram o en Twitter
04:11que porque nos ha escuchado en la radio.
04:15De hecho, muchos llegan a la radio porque nos han visto en las redes sociales.
04:17Y eso también está ocurriendo, sí.
04:19En ese sentido, probablemente no hay ninguna sustitución, ¿no?
04:24Lo que hay es una complementariedad nueva, ¿no?
04:27Por eso hablaba antes de brecha informativa, ¿no?
04:30Porque no quería, además, introducir el factor de brecha informativa generacional,
04:36porque ahí nos metemos en otro lío importante, ¿no?
04:39Pero, sinceramente, creo que haya casi dos millones de...
04:44Antes me parece que me he equivocado y he dicho cuatro millones de personas nuevas y son menos de dos
04:51millones, ¿no?
04:52Que exista este bloque cuando estamos ciegos, metidos en el lío de la ley de nietos, de la ley de
05:00hijos, etcétera, etcétera,
05:01y no nos demos cuenta que al lado de ese fenómeno tan significativo que tiene que ver con la memoria
05:09democrática y con tantas cosas,
05:11haya un núcleo de gente que son probablemente nuestros hijos y nuestros nietos,
05:15que van a cambiar el sentido del voto general, me parece muy interesante.
05:21Una experiencia que te ha parecido también interesante es la de senadores por la democracia.
05:26Me ha parecido interesantísimo, porque he tenido ocasión de conocer cómo han funcionado.
05:32Es un grupo de técnicos, de expertos, que desde hace bastantes meses estaban reuniéndose y estaban trabajando
05:43para presentar a los partidos políticos un mapa, digamos, una cartografía de cómo podría quedar el Senado
05:52para evitar que el Partido Popular, en primera instancia, tuviese la mayoría absoluta
05:59y, en segunda instancia, quizá más importante, que tuviese los tres quintos de la Cámara
06:05que le permitiese sustituir, sin pactar con nadie, a los miembros del Tribunal Constitucional
06:12o del Consejo General del Poder Judicial.
06:15Entonces, este grupo, que es un grupo probablemente de no más de media docena de personas,
06:21en donde hay politólogos, economistas, estudiantes, etcétera, etcétera,
06:25cuando tienen hecha esa cartografía, se acercan con mucha prudencia a los partidos políticos de izquierda,
06:32que todos sabemos en qué situación de guerrilla están entre unos y otros
06:38para convencerlos de que tienen que retirarse, tienen que sacrificarse en unos casos
06:47y en otros casos a dar un paso adelante para conseguir esto que estaba diciendo del Senado.
06:54Veremos qué es lo que ocurre en esa campaña electoral, cuyo análisis abordaremos ahora en la mesa de Hora 25,
07:00pero de momento hemos compartido con Joaquín Estefanía este rato de charla,
07:04como hacemos cada jueves, para que nos cuente cuáles son aquellos movimientos,
07:07aquellas tendencias de fondo que son las que explican también los cambios de las dinámicas en nuestro tiempo.
07:14Joaquín, hasta la semana que viene. Te mando un abrazo fuerte.
07:17Hasta luego, José Luis, igualmente.
