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00:11Vamos a continuar. Ayer, ya lo comentábamos en la edición de Hoy por Hoy, en los servicios
00:16informativos, se aprobaba inicialmente el presupuesto de la Ciudad Autónoma de Ceuta
00:22para el año 2027. El documento salía adelante con los votos a favor del Partido Popular,
00:28del Grupo Parlamentario Socialista, con los votos de Sebastián Guerrero y Melchor León,
00:33y también los votos a favor de dos diputados no adscritos.
00:38Kisi Chandiramani, consejera de Hacienda y hoy, además, presidenta accidental. Buenas tardes.
00:43Hola, buenas tardes.
00:44¿Primer obstáculo superado?
00:47Primer partido superado, diría yo, que sabe que me gusta hacer referencia a Cholo Simeone,
00:54partido a partido. Primera parte, ahora los presupuestos tendrán una exposición pública
01:02de 15 días hábiles para presentar alegaciones o reclamaciones. Y si todo va bien, esperamos
01:11que para el 1 de enero seamos capaces de tener aprobados definitivamente los presupuestos
01:16y entrados en vigor, porque significa tranquilidad para los Ceutíes, entiendo.
01:24Kisi, ¿en algún momento dudó, pensó que el documento no podría salir adelante,
01:30porque en la Comisión Informativa los votos fueron justos y, además, hubo que recurrirlo,
01:37o se contó con el apoyo de los dos diputados no adscritos?
01:40A ver, nosotros somos un Gobierno en minoría. Llevamos ya dos legislaturas, casi. La legislatura
01:49presente termina en mayo del 27 y siempre tenemos que negociar. Yo los votos seguros que tengo
01:58son los del Grupo Parlamentario Popular, los de mi grupo, y, evidentemente, hasta que no
02:04se produce la votación tenemos cierta incertidumbre. Normalmente y habitualmente, y así lo llevamos
02:13haciendo muchos años, hablamos con todos los grupos, hablamos con todas las personas que
02:19forman parte de estos grupos para ver qué intención tiene y cuál va a ser su posición.
02:26Y, en este caso, tengo que decirles que las personas que no son del Grupo Popular, los dos
02:30diputados no adscritos y los dos diputados del Grupo Parlamentario Socialista, pues este
02:36año sinceramente han puesto por delante la necesidad de dar cierta estabilidad a la institución
02:43de la ciudad autónoma de Ceuta. Y yo se los agradezco porque ya lo que nos faltaba era
02:49que esta ciudad no tuviera presupuestos, que esta ciudad no pudiera seguir manteniendo los
02:56servicios públicos esenciales que ahora mismo están muy, muy tensionados a raíz
03:01de la invasión de los pasados días 30 y 31 de julio, con lo cual creo que la responsabilidad
03:09es importante. También le diría, quizás es un exceso por mi parte, pero creo que los
03:16diputados que han votado que no, fíjese, si hubiéramos estado en aprieto, no sé hasta
03:23qué punto hubieran facilitado el hecho de que el documento saliera adelante mediante
03:29una abstención, creo, porque en otras circunstancias sí que se ha producido. Y bueno, al final
03:42lo relevante y lo importante es que ha pasado este primer tramo del partido y vamos a intentar
03:49llegar al final.
03:53Nuestro voto será favorable a la aprobación inicial de los presupuestos de 2027. Lo hacemos
03:59desde nuestra responsabilidad como diputados y desde el convencimiento de que Ceuta no puede
04:04ni debe quedarse atrás. Lo hacemos por las familias que necesitan apoyo, por los jóvenes
04:08que necesitan oportunidades, por los trabajos...
04:11Quien habla es Sebastián Guerrero, portavoz del Grupo Parlamentario Socialista. Hacía referencia
04:16aquí, sí, a la importancia de ese voto favorable. Antes de comenzar el Pleno, ¿ya sabía que
04:22el PSOE iba a votar a favor? ¿Ya se lo habían comunicado o no? Porque hay que recordar, bueno,
04:27que ayer el presidente de la Ciudad Autónoma no estaba presentado en el Pleno, por lo que
04:31se contaba. El PP contaba, o el Gobierno contaba con un voto menos.
04:35Sí, sabíamos desde el lunes que tanto Melchor como Sebastián iban a votar a favor. También
04:44habíamos hablado con el diputado Rajal y con la diputada Higma y nos habían adelantado
04:52el mismo lunes que votarían a favor. También lo hicieron en la Comisión Informativa de Hacienda.
04:58Y, bueno, creo que lo que decía el señor Guerrero es muy relevante, ¿no? Si no tenemos
05:07presupuestos, las inversiones no pueden ejecutarse. Y ya hemos visto que si no tenemos presupuestos
05:14generales del Estado, los servicios públicos se colapsan y no funcionan como deberían, con
05:21la normalidad que deberían. Y es una cuestión muy grave. Tener presupuestos es fundamental.
05:25Saber dónde va cada euro, no solo una cuestión de transparencia para que los ciudadanos sepamos
05:32en qué se gasta la Administración el dinero de todos, sino que hay que mantener unos servicios
05:38públicos que son fundamentales, esenciales. Y ese buen funcionamiento depende de tener unas
05:45cuentas claras y transparentes. Con lo cual yo reitero mi agradecimiento.
05:52Y, además, pongo en valor la lealtad a la institución, por supuesto, pero sobre todo y ante todo a los
06:02ceutíes. A los ceutíes que venimos sufriendo desde el 30 y 31 de julio una situación indecible,
06:10¿no? Una situación injusta, una situación que no nos merecemos. Porque, fíjate, si me permites el tuteo,
06:18fíjate que el 30 y 31 de julio nos humilló Marruecos con una invasión. Durante un mes nos
06:26humilló el país, nos humilló, más bien, mejor dicho, el Gobierno de España, pues nos dejó
06:32absolutamente abandonados. Y hasta que no volvió de vacaciones, nombró un mando único y empezó a
06:40montar los campamentos temporales. Es cierto que han convertido Ceuta en un gran feti, pero la
06:48situación es todavía muy preocupante, ¿no? Y todavía muy alejada de la normalidad. Es sorprendente
06:57que a día de hoy haya ministros que digan que Ceuta se acerca a la normalidad cuando tenemos siete
07:04campamentos temporales, más de cuatro mil niños menores extranjeros no acompañados. Y
07:13Ceuta todavía está al borde de una ebullición social importante y, además, alimentada por
07:22determinados grupos extremos que tenemos en la ciudad. Creo que tener presupuestos es una
07:30cuestión que intenta, en la medida de lo posible, paliar esta situación tan preocupante que vive
07:39Ceuta.
07:40Consejera, todos los presupuestos son importantes. Usted, en este caso, los definía el día en el
07:47que se presentaban ante los medios de comunicación como unos presupuestos de guerra. Le pregunto,
07:53¿han sido los presupuestos, por la situación de Ceuta, los presupuestos más importantes que ha
07:59sacado adelante el Gobierno desde que usted está al frente de la cartera de Hacienda?
08:05Han sido los presupuestos más difíciles de hacer. Han sido los presupuestos más complicados de gestionar
08:18y de las decisiones a tomar en cuanto a qué partidas son las que debemos mantener, cuáles deben
08:29equilibrarse, sobre todo para atender a los barrios, la presión tan enorme que están soportando y aguantando
08:40los barrios, a atender a aquellas personas que viven una situación difícil de vulnerabilidad y, sobre todo,
08:50atender al impacto económico que esta crisis de integridad territorial está teniendo en los negocios,
08:58en los comercios, en las sociedades empresariales, en las pymes, en los autónomos, en los trabajadores,
09:06porque una cuestión importantísima que se ha visto afectada durante estos tres largos meses es la confianza.
09:16Y generar y trabajar en la confianza en el futuro de nuestra ciudad es lo que ha pretendido dibujar
09:24el presupuesto de la ciudad con ese proyecto de Ceuta no se rinde, ese proyecto estratégico,
09:33ese fondo estratégico Ceuta no se rinde, el mantenimiento de los servicios públicos con una dificultad añadida
09:40y es que si esta situación se mantiene a 1 de enero vamos a necesitar el apoyo extraordinario
09:47de los presupuestos generales del Estado para seguir pudiendo pagar las nóminas de esos servicios extraordinarios
09:56que tiene la ciudad y que se contratan efectivamente a través de empresas o ONGs
10:01y que tienen nóminas detrás y personas detrás que están ejerciendo una labor importantísima.
10:07Y con esto me refiero, por ejemplo, a los servicios de limpieza.
10:11Para poder pagar todas las limpiezas del trampolín, ahora los residuos que se están depositando
10:21de manera extraordinaria con escombros por determinadas barriadas
10:29y el recoger esos residuos está ocasionando un coste muy elevado a la ciudad
10:36y efectivamente, bueno, hay que ver cómo los afrontaremos a partir del 1 de enero de 2027.
10:45Consejera, de cara al próximo pleno extraordinario en el que ya de forma definitiva
10:51se debatan los presupuestos, ¿van a continuar las negociaciones, las conversaciones
10:56con otras formaciones políticas? ¿Espera convencer a los representantes políticos
11:00que han votado en contra en este presupuesto inicial, en el debate del presupuesto inicial?
11:06Ayer en el pleno, la verdad es que no nos sorprende, ¿no?
11:12Lo que se hizo fue un debate más de campaña electoral que de presupuestos.
11:18No sé si a usted le parece, a ti te parece lo mismo, ¿no?
11:21Porque al final los grupos políticos poco hablaron del documento que se llevaba al pleno
11:33para su aprobación inicial, para su análisis, para su debate.
11:38Como el pleno definitivo será después de las elecciones, quizás eso nos dé un poco más de margen
11:45para poder hablar debidamente de lo que significa este documento, ¿no?
11:52Yo, durante estos años que he tenido el honor de defender los presupuestos de la ciudad a través de la
12:00Consejería de Hacienda
12:01y del Gobierno de la ciudad, siempre he mantenido una postura de diálogo abierta
12:11a todos los grupos políticos, a los diputados no adscritos.
12:16Soy una convencida de la democracia y del diálogo y que el diálogo es posible.
12:22Estoy absolutamente en contra de la polarización de la sociedad a la que pretenden llevarnos a algunos grupos políticos
12:31y creo que los mejores años de la democracia española vinieron después del encuentro, la concordia y el diálogo.
12:42Y a mí me van a encontrar siempre en esa posición.
12:46Dos últimas preguntas.
12:48Si me permite, consejera, fuera de o al margen de los presupuestos de la ciudad autónoma de Ceuta,
12:54hablaba de la pre-campaña, ayer el PSOE presentaba a sus candidatos al Senado y al Congreso de los Diputados.
13:02El candidato de Frente Amplio, de la Mustafa, decía esto.
13:06Vivas nos dio la mejor noticia que podía habernos dado.
13:09Que si él no gana el 29 de noviembre, el Partido Popular no gana el 29 de noviembre,
13:14Vivas no se va a presentar en mayo.
13:17Dos pájaros de un tiro, aquí lo tenemos a tiro hecho.
13:19¿Qué le parece?
13:22Bueno, me gustaría destacar que el presidente Vivas anunció que si no ganábamos con mayoría de votos
13:34el próximo 29 de noviembre, no se presentaría en las elecciones de mayo de 2027 por una razón.
13:42Y es que el trabajo que él ha venido desempeñando desde la invasión de los días 30 y 31 de
13:50julio,
13:51reclamando y pidiendo y solicitando al Gobierno de España,
13:56que es quien tiene las competencias en el ámbito de la frontera, en el ámbito de la migración,
14:03que tomase medidas y adoptase medidas que nos llevaran a la normalidad,
14:09pues el presidente Vivas quiere saber si los ciudadanos están de acuerdo con esa gestión o no.
14:18Y por eso plantea este dilema para las próximas elecciones del 29 de noviembre.
14:27Habrá que esperar el 29 de noviembre.
14:29Yo estoy convencida de que el Partido Popular va a ganar las elecciones en Ceuta.
14:35Creo que los Ceutíes reconocen en la figura del presidente Vivas la persona que ha defendido una cosa importantísima,
14:45por lo menos para mí, y es la dignidad, la dignidad que nos robaron los días 30 y 31 de
14:53julio.
14:53Vivas lo único que ha hecho es reclamar volver a la normalidad lo antes posible,
15:00porque esta ciudad no se merece vivir con el alma en vilo como estamos viviendo desde los días 30 y
15:0731 de julio,
15:08sin que nadie ponga remedio.
15:11Y creo que el candidato de la extrema izquierda radical que compra el Partido Socialista,
15:21es la cosa que me extraña, ¿no?, siendo un partido de Estado.
15:28Lo que debería explicarnos es cómo vamos a volver a la normalidad,
15:33cuál es su programa para volver a la normalidad,
15:36cuáles son las acciones de gobierno que va a haber para volver a la normalidad
15:42y cómo nos va a dar tranquilidad y confianza en el futuro de la ciudad de Ceuta.
15:49Creo que esas son las cuestiones principales a las que debería dedicarse el Partido Socialista
15:54y la extrema izquierda radical de responder en esta campaña electoral que empieza en unas horas,
16:02el próximo jueves, porque es para mí bastante doloroso que el único discurso que tenga
16:11sea el pretender dividir a los ceutíes entre musulmanes y cristianos,
16:17porque además el señor Mustafa no tiene en consideración ni a los judíos ni a los hindúes,
16:25ya lo dijo en algún medio de comunicación, en alguna entrevista,
16:29él habla siempre de cristianos y musulmanes, nunca de las cuatro culturas que forman la ciudad de Ceuta.
16:36Creo que lo importante, lo realmente gordiano, el nudo, es cómo vamos a volver a la normalidad
16:45y cómo se va a proteger nuestra ciudad.
16:49Y la última cuestión, referente en este caso a la unión aduanera.
16:52Decía esto el ministro de Asuntos Exteriores, José Manuel Álvarez.
16:57Para mi sorpresa, muy recientemente el presidente Vivas ha dicho que tiene dudas,
17:02necesita más tiempo y por lo tanto esa parte está un poco paralizada,
17:05porque evidentemente la entrada de Ceuta y de Melilla dentro de la unión aduanera,
17:11que yo creo que es positivo, que yo creo que es bueno, que el gobierno lo ha ofrecido,
17:15es algo que hacemos en diálogo y yo he hablado en varias ocasiones con ello,
17:19pero la decisión por el momento del presidente de Vivas es que tienen dudas,
17:23que necesitan tiempo, que prefieren esperar a después de las elecciones,
17:26en fin, no lo entiendo porque yo creo que esto beneficia sobre todo a los ciudadanos de UTI.
17:31Consejera, creo que no es un no definitivo o un no rotundo,
17:36sino que se quiere estudiar, se quiere llevar a la mesa de diálogo social
17:41y analizar esa posible entrada de Ceuta y Melilla, o en este caso Ceuta en la unión aduanera.
17:47Mire, dos cuestiones fundamentales.
17:51La primera, una vez que se convocan las elecciones,
17:54es cuando el ministro Álvarez se pone en contacto con nosotros y nos habla de la unión aduanera.
17:59Cuando estuvo aquí a principios de agosto y nos dijo que era el primer ministro de asuntos exteriores
18:08que venía a la ciudad de Ceuta, justo después de la invasión,
18:12a decirnos que su ministerio lo había hecho todo muy bien,
18:16que había tenido innumerables contactos con el ministro de asuntos exteriores de Marruecos,
18:22que Marruecos estaba teniendo una actitud leal y colaboradora con el Gobierno de España,
18:28mientras a nosotros nos estaban invadiendo más de 100.000 personas.
18:31Entonces, después de esa reunión que tuvimos en agosto, hasta hace pocos días,
18:38después de convocarse las elecciones, no hemos vuelto a tener noticias de la unión aduanera
18:43que plantea el ministro Álvarez.
18:46Nos manda un borrador de cartas que pretende enviarle a la Comisión Europea,
18:53como digo, una vez convocadas ya las elecciones,
18:55es decir, efectivamente tiene un apunte de campaña electoral,
19:03y en él no se deja claro qué sucede con el régimen económico y fiscal de la ciudad
19:09y tampoco se deja claro qué sucede con las exportaciones desde Ceuta de productos de origen animal,
19:20que saben ustedes que hay ciertos problemas con el chocolate maruja
19:25y las posibilidades de exportación a territorio europeo.
19:28Es decir, cuestiones importantísimas para la economía de Ceuta.
19:32Si no hay claridad en este asunto, hay que analizarlo bien.
19:37Y, hombre, por apuntarse un tanto, porque estamos en campaña electoral,
19:41creo que no nos vamos a jugar ni nuestro régimen económico y fiscal especial,
19:45ni las cuestiones tan importantes como una empresa,
19:49como es la de chocolate maruja de nuestra ciudad,
19:55en cuanto a poder exportar los productos que se fabriquen en nuestra ciudad.
19:59Es la única industria, diría yo, que tiene Ceuta,
20:04y lo que queremos es ayudar a la industria,
20:06no ponerle más obstáculos a los que tiene ya la empresa Borràs.
20:13Es decir, yo creo que habría que decirle al ministro Álvarez,
20:18con todos los respetos, que no utilice estas cuestiones
20:21que son de profundo calado económico para la ciudad de Ceuta
20:26para hacer su campaña electoral.
20:29Mire, lo que tendría que hacer el señor Álvarez
20:31es reclamarle a Marruecos
20:33que conteste los expedientes de repatriación de menores,
20:37a la vista de que tan buenas relaciones tiene con el país vecino.
20:42Que lo haga ya, que lo pida ya, que lo solicite ya,
20:46para que nosotros podamos ir aliviando la presión
20:49de cerca de 4.000 menores que tienen tutelados
20:53la ciudad autónoma de Ceuta.
20:55Kisi Chandiramaní, consejera de Hacienda,
20:58presidenta accidental,
20:59muchísimas gracias por atender la llamada de la SER.
21:02Muchísimas gracias a ustedes.