00:00Pembahasan soal penyadapan ilegal.
00:03Saya pikir itu adalah suatu tindakan yang ilegal dan mengarah ke Makar.
00:11Setelah selain Istana Kepresidenan Jakarta,
00:13salah satu lokasi yang kemudian selalu digunakan oleh Presiden Prabowo Subianto
00:17untuk berkegiatan adalah di kediamannya di kawasan Kertanegara, Jakarta Selatan.
00:23Saya akan tunjukkan saudara, saya berada di Jalan Pakimura dan persis di seberang saya
00:27adalah Jalan Kertanegara ataupun lokasi dari kediaman Presiden Prabowo Subianto.
00:32Bisa dilihatnya situasi pengamanan ini dilakukan secara ketat
00:36karena area ini merupakan area ring satu, tidak hanya polisi,
00:40tetapi juga personil Tentara Nasional Indonesia dalam hal ini adalah marinir
00:45terlihat berjaga persis di depan dari kediaman Presiden Prabowo Subianto.
00:51Dan yang tidak kalah penting saudara adalah, saya akan tunjukkan,
00:54bangunan berwarna krem di seberang sana adalah rumah dinas yang diperuntukkan
01:00untuk Kepala Kepolisian Republik Indonesia yang artinya tidak menutup kemungkinan
01:04bahwa rumah dinas tersebut juga digunakan oleh tersangka penyadapan kepada Presiden,
01:10yaitu Jenderal Polisi Listio Sigit Prabowo.
01:14Selain rumah Presiden dan juga rumah dinas skapor yang kemudian berdekatan,
01:18tidak jauh di sebelah sana adalah markas besar Kepolisian Republik Indonesia
01:23yang sebelumnya juga menjadi tempat berkantor dari tersangka Jenderal Polisi Listio Sigit Prabowo.
01:34Selama 5 tahun sejak Januari 2021 hingga Oktober 2026,
01:39Listio Sigit Prabowo memegang tampuk kepemimpinan tertinggi di Korps Bayangkara.
01:44Artinya dugan skandal penyadapan ilegal dilakukan Listio saat ia masih menjabat sebagai Kapolri.
01:50Dama Listio mulai dikenal luas saat menjabat sebagai Kapolri Stasolo pada 2011,
01:54kala itu masa jabatannya bertepatan dengan masa jabatan Jokowi Dodo sebagai wali kota Solo.
02:00Hubungan profesional Listio dan Jokowi berlanjut saat ia dipercaya menjadi ajudan Presiden Jokowi pada tahun 2014 hingga 2016.
02:09Sebelum akhirnya menjadi Kapolri, Listio sempat menjabat sebagai Kapolda Banten pada tahun 2016,
02:15Kadif Propampolri pada 2018, dan Kabar Eskrim pada 2019.
02:21Dan baru satu bulan belakangan, tepatnya 1 Oktober 2026,
02:25Listio dilantik Presiden Prabowo Subianto menjadi Kepala Staff Kepresidenan.
02:36Saudara usai Jenderal Polisi, Listio Sigit Prabowo ditetapkan sebagai tersangka terkait dengan dugaan penyadapan.
02:43Kepada Presiden Prabowo Subianto, banyak pihak yang kemudian mengaitkan kasus ini dengan Presiden ketujuh Republik Indonesia, Jokowi Dodo.
02:53Saya akan coba dalami apa tanggapan dari Jokowi terkait dengan berbagai macam spekulasi ini,
02:59termasuk juga terkait dengan penetapan tersangka Listio Sigit Prabowo yang diketahui,
03:05merupakan dalam tanda kutip orang dekat dari Jokowi.
03:07Saya berada di pengadilan negeri Jakarta Timur,
03:11di mana ini adalah lokasi yang kemudian menggelar sidang pembuktian ijazah Jokowi.
03:17Saya akan coba tanyakan kepada Jokowi,
03:20usai dirinya memberikan kesaksian di dalam ruang persidangan.
03:26Nama Bapak dikaitkan dengan penyadapan yang dilakukan oleh Pak Listio, Pak.
03:29Tanggapan Bapak, Pak.
03:31Tanggapan Bapak.
03:32Kita, kita semuanya ikuti proses hukum yang ada.
03:37Tapi untuk pihak-pihak yang menuduh Bapak terlibat, Pak,
03:40ada tanggapan khusus, Pak?
03:41Untuk orang yang mengaitkan nama Bapak dengan Pak Listio, Pak?
03:44Kita bersama ikuti proses hukum yang ada.
03:48Bapak mungkin ingin membantah, Pak,
03:49kedekatan Bapak dengan Pak Listio, Pak,
03:51soal penyadapan, Pak.
03:52Izin Pak Jokowi.
03:55Apa yang dilakukan ini mungkin sudah masuk kategori mengarah keperbuatan makar,
04:02juga mengarah keperbuatan yang membahayakan keselamatan kepentingan negara,
04:08termasuk membahayakan keselamatan pimpinan negara.
04:15Setelah skandal yang menyeret nama mantan Kapolri,
04:17Jenderalistio Sigit Prabowo disebut,
04:19menyimpan ancaman yang lebih besar.
04:22Tidak hanya persoalan ancaman kepada Presiden,
04:24tetapi penyadapan yang dilakukan secara ilegal,
04:26juga disebut dapat melemahkan kehidupan berdemokrasi.
04:31Apa maknanya?
04:31Saya akan tanyakan kepada Direktur Eksekutif Amnesty International Indonesia
04:36dengan Bung Usman Hamid.
04:37Bung Usman, terima kasih untuk waktunya.
04:38Sama-sama, Bung Dipo.
04:39Bahwa polisi sampai dengan saat ini masih mendalami, Bung Usman,
04:42motif terkait dengan penyadapan yang dilakukan oleh mantan Kapolri,
04:46tetapi di sisi lain, pemerintah menyebut ada dugaan makar.
04:49Anda sepakat dengan hal itu?
04:50Saya setuju bahwa Polri pasti masih menelusuri motifnya,
04:55karena itu kan data besar pasti kan?
04:56Dan data besar itu harus diperiksa kontennya,
04:59harus dihubungkan konteksnya.
05:01Nah, itu kan pasti perlu waktu itu untuk menelusuri seluruh percakapan itu,
05:06lalu merangkainya dalam sebuah konstruksi kasus,
05:09apakah ini masuk ke arah, katakanlah tadi, makar.
05:12Nah, yang kedua adalah,
05:14mengingat cakupan orang-orang yang ditarget dalam penyadapan itu,
05:19bukan hanya lingkar, katakanlah, politik gitu ya,
05:22melainkan juga lingkar civil society,
05:25artinya dia tidak bisa direduksi semata urusan kekuasaan.
05:30Ada statement yang menarik,
05:31bahwa yang harus bertanggung jawab atas penyadapan yang membungkam suara kritis
05:34adalah pemerintah Jokowi dan juga Prabowo Subianto.
05:37Persis.
05:38Apa kaitannya?
05:39Kaitannya, pertama dalam soal periodisasi.
05:42Periodisasi penyadapan itu,
05:44kan berlangsung dalam masa pemerintahan Pak Jokowi sampai sekarang.
05:49Meskipun proses ini sekarang dimulai dalam dua tahun terakhir.
05:52Tapi, siapapun tahu bahwa, katakanlah pihak kepolisian,
05:58dalam banyak hal itu cenderung digunakan oleh pemerintah yang berkuasa
06:03untuk menjenakkan oposisi.
06:06Siapapun yang kritis ya,
06:07dia bisa katakanlah diikuti, diintip kegiatan privasinya,
06:11lalu diberitahukan sebagai leverage gitu.
06:13Kalau Anda tetap kritis ya, ini kita buka.
06:15Dan apakah ini juga ada kaitan ya?
06:18Karena begitu banyak narasi yang kemudian mengaitkan bahkan kedekatan
06:21antara mantan Kapolri, Generalistio Sigit Prabowo
06:24dengan Jokowi Dodo, presiden ketujuh saat itu.
06:27Ya itu rahasia umum.
06:28Sudah bukan lagi katakanlah rahasia di segolongan orang saja.
06:32Apakah penyadapan tahun ini juga ada hubungannya dengan Jokowi?
06:36Bisa.
06:37Khususnya terkait dengan ketegangan politik antar elit.
06:40Kan kita tahu ini,
06:41sebagian dari polemik mengenai posisi Gibran gitu ya,
06:46ini kan berawal dari kontestasi atau rivalitas antara Jokowi dengan Prabowo.
06:50Meskipun akhirnya mereka bertemu dalam koalisi yang sama gitu ya,
06:54tapi itu kan berdiri di atas pasir.
06:56Dia rapuh, dia bisa jatuh suatu waktu gitu.
06:59Dan banyak analis politik yang memprediksi ini tidak akan lebih dari dua tahun gitu.
07:04Dan persis dua tahun momen kemarin,
07:07kita lihat ketegangan itu bereskalasi.
07:09Jadi, saya kira memang sulit disangkal bahwa Pak Listio misalnya,
07:15memang dekat dengan Pak Jokowi,
07:17apalagi Pak Listio adalah sosok polisi yang katakanlah
07:22melalui jenjang kepangkatan yang sangat cepat.
07:26Tentu dengan mengedepankan asas Pradugat Abresala,
07:29tetapi untuk kemudian mendalami motif termasuk siapa yang memberi perintah
07:32kepada Jenderal Polisi Listio, Sigit Prabowo,
07:35apakah polisi harus memeriksa Jokowi?
07:37Saya kira harus ya.
07:39Karena bagaimanapun juga,
07:41di banyak negara-negara demokratis,
07:44pengguna akhir dari sebuah data intelijen adalah kepala negara.
07:50Pengguna akhir dari badan intelijen kepolisian,
07:54badan intelijen negara,
07:56badan intelijen strategis militer adalah seorang presiden.
08:00Nah, pertanyaannya adalah,
08:02apakah kepolisian juga mengarahkan penyelidikannya ke sana?
08:09Kalau tidak ke sana,
08:11kita tidak akan memperoleh kebenaran yang utuh.
08:14Bahwa begitu luasnya mereka yang disadap,
08:20bisa menunjukkan bahwa tidak mungkin seorang Pak Sigit
08:23memiliki kepentingan pada semua pihak itu.
08:25Tidak mungkin.
08:26Yang paling mungkin adalah orang yang pernah berkuasa lama,
08:29selama 10 tahun,
08:30yaitu Pak Jokowi.
08:31Nah, apakah ini benar atau tidak,
08:33ya Pak Jokowi harus diperiksa.
08:34Saya ragu bahwa Pak Sigit misalnya memiliki motif tunggal,
08:38atau seorang aktor intelektual yang tunggal,
08:41dibalik seluruh penyadapan yang sangat beresiko ini.
08:46Saya tahu dalamnya partai seperti apa,
08:48setiap partai-partai seperti apa.
08:51Ingin mereka menuju kemana,
08:53saya juga ngerti.
08:54Informasi yang saya terima,
08:56komplit.
08:56Dari intelijen saya ada BIN.
08:59Dari intelijen di Polri ada BIK.
09:02Dari intelijen di TMI saya punya,
09:05dan informasi-informasi di luar itu.
09:10Apakah dugaan yang kemudian mengarah kepada Pak Jokowi ini juga sebenarnya sudah dapat tergambarkan ketika Jokowi Dodo pada saat 2023
09:19masih menjadi presiden dan menyebut memegang data intelijen partai politik?
09:24Bisa jadi.
09:25Dan di situ kami waktu itu bahkan menyampaikan pernyataan resmi dari Amnesty,
09:29bahwa pernyataan Pak Jokowi itu memperlihatkan bahwa ada penyalahgunaan badan-badan intelijen kita untuk tujuan-tujuan politik.
09:37Jadi pernyataan itu sangat penting, terlalu penting untuk dilupakan,
09:41atau untuk diabaikan dan tidak dihubungkan dengan temuan yang hari ini ada.
09:45Saya sendiri sebagai orang yang termasuk disadap,
09:48saya...
09:49Bung Usman juga disadap oleh Jenderal Istri Osegit Prabowo?
09:52Saya ada di dalam daftar nama yang disadap.
09:55Banyak orang meragukan seperti data yang beredar itu,
09:58tapi saya konfirmasi langsung dari petinggi kepolisian yang terlibat di dalam proses investigasi ini,
10:03dan 100% benar.
