00:00Je pense que c'est un programme nécessaire parce que, vous l'avez dit vous-même, on est dans une
00:04impasse.
00:05Ça fait dix ans que les recettes qui sont appliquées par les macronistes sont les mêmes qui étaient appliquées d
00:10'ailleurs par les sarkozistes.
00:11Il y a eu des accommodements avec M. Hollande en mettant un peu de social, mais en gros, il est
00:15resté dans la doxa néolibérale.
00:19Et on voit bien où ça nouait, presque à la récession.
00:22Et puis surtout, la septième puissance mondiale où vous avez presque dix millions de pauvres, huit millions de gens qui
00:29souffrent d'insécurité.
00:30Donc il faut une économie dirigiste ?
00:31Donc non, il faut une économie qui répond aux besoins fondamentaux.
00:35Il faut effectivement une vision.
00:37À quoi sert l'économie ?
00:38À permettre que les gens et que la société fonctionnent.
00:41Et dans un cadre qui est quand même celui d'une nécessaire et urgente adaptation au changement climatique.
00:48Voilà les besoins.
00:49Il faut mieux partager les richesses qui sont produites.
00:51Oui, parce que par exemple, vous parliez des salaires.
00:55Oui, oui, mais oui, mais les salaires.
00:57Et comme si un peu, c'était, quelqu'un disait, je crois que c'était une syndicaliste, comme si c
01:01'était l'aumône.
01:02En fait, les salaires, elles sont produites par les salariés.
01:05Ils travaillent, ils produisent les richesses.
01:08Et le problème, c'est que ça fait des décennies que le rapport entre ce qui est donné dans cette
01:14production au salaire
01:15et ce qui est donné au capital et au désavantage des travailleurs et des travailleurs.
01:18Mais ça, c'est faux.
01:18Donc la première des choses, c'est qu'il faut mieux partager les richesses avec l'augmentation du SMIC et
01:26des salaires,
01:27mais aussi en réformant les impôts, que ce soit l'impôt sur le revenu, ce qui permettrait de générer des
01:36ressources,
01:36ou l'impôt sur les sociétés, puisqu'on parle des sociétés.
01:38Donc plus d'impôts ?
01:40Non, non, non. Mieux d'impôts.
01:42Mieux d'impôts.
01:42Pas plus d'impôts, quand même.
01:43Non, non, non. Pas plus d'impôts.
01:4514 tranches.
01:45Les prédéments obligatoires vont augmenter.
01:47Non, non. 14 tranches, ça lisse l'impôt.
01:49Ça fait à peu près égal ou même moins pour ceux qui gagnent, qui ont 4 000 euros net.
01:55Et pour certains, ça va être beaucoup plus.
01:57Non, certains, c'est 8%. En vérité, c'est 8%.
01:59Ils payent déjà beaucoup plus aujourd'hui.
02:00Non, non, non. Les ultra-riches qui sont concernés, justement, ne payent pas l'impôt qu'ils devraient avoir.
02:07Quand on gagne 4 000 euros par mois, on n'est pas ultra-riches.
02:09On parle de 8%, et c'est très ciblé.
02:11Mais par exemple, pourquoi vous êtes contre le fait que l'impôt sur les sociétés soit réformé et rendu plus
02:16progressif ?
02:16Puisque vous parliez des TPE-PME, est-ce qu'il ne faudrait pas faire en sorte que les très très
02:21grandes entreprises,
02:21qui bénéficient de toutes les exonérations, de toutes les niches fiscales possibles,
02:26qui en abusent, ne payent quasiment pas d'impôts ?
02:29Alors que les TPE-PME, on la charge.
02:32Ce que vous voulez dire, c'est qu'en fonction des grandes entreprises, que vous soyez grandes entreprises ou petites
02:35entreprises,
02:36en fait, ça revient au même, là, aujourd'hui.
02:38Ce que vous voulez, c'est...
02:39Ah non, justement, il y a une inégalité manifeste entre les TPE-PME.
02:42Oui, mais c'est ça, il y a une...
02:44Et donc, il faut rétablir de la propriété, y compris...
02:47Vous avez dit, Madame la députée, qu'il fallait repartager la richesse.
02:52Mais pour la partager, encore faut-il la créer.
02:54Je vais vous citer certaines de vos mesures, je pense que vous les connaissez.
02:57La retraite à 60 ans.
02:58Le SMIC à 1 700 euros.
03:00Les salaires indexés sur l'inflation.
03:02La baisse du temps de travail jusqu'à 32 heures.
03:04Le point d'indice des fonctionnaires augmenté de 10%.
03:07Le retour de l'ISF climatique.
03:09L'augmentation de la taxe foncière.
03:10Et puis, je le dis pour les citoyens qui étaient contents de ne plus payer la taxe d'habitation,
03:14avec Jean-Luc Mélenchon, vous repérez la taxe d'habitation.
03:17Donc, en réalité, il y a plus d'un millier de mesures, vous l'avez dit,
03:19je me concentre sur les mesures fiscales.
03:21Je ne parle même pas des dingueries, comme par exemple celle qui consiste à sortir de l'OTAN
03:24alors que nous avons la guerre à nos portes.
03:26Mais sur l'économie et sur la fiscalité, il y a un millier de mesures, zéro chiffrage,
03:31ça coûte des centaines de milliards d'euros aux contribuables.
03:34Et pardon, je termine, quand ce n'est pas chiffré, qui est-ce qui paye ?
03:37C'est le contribuable.
03:38Enfin si, M. Mélenchon nous dit qu'on va geler la dette.
03:40Ça veut dire quoi, geler la dette ?
03:42Ça veut dire l'extraire d'exigence des traités et ça veut dire le Frexit.
03:46Donc, pardon, vous savez, là où je suis peut-être d'accord avec vous sur une chose,
03:49vous vendez du rêve.
03:50Mais la réalité, c'est que le rêve, qui va le payer ?
03:52Un, c'est les citoyens.
03:53Deux, c'est les entreprises.
03:54Donc, en fait, c'est un enfer fiscal que vous proposez aux gens.
03:56Et en plus, vous leur montez parce que tout ça ne sera pas mis en œuvre.
03:59Je trouve que c'est particulièrement grave de faire croire aux gens qu'on peut proposer ça.
04:03L'enfer, c'est ce que vivent des millions de gens aujourd'hui même dans notre pays.
04:06Et c'est à cause de vos politiques.
04:07On est d'accord sur la situation.
04:08Mais ce que vous proposez, pardon, c'est d'assumer le bilan.
04:11Comment vous financez ?
04:13Comment vous financez ?
04:15Ça coûte des centaines de milliards d'euros.
04:16Mais précisément, lisez le contre-budget que nous avons édité.
04:19Parce que nous avons évalué à 80 milliards les besoins d'urgence.
04:23Pour financer tout ce qu'on a dit ?
04:24Non, non, pour 2027.
04:26Et je pense qu'on peut nous reprocher beaucoup de choses,
04:29mais sur le sérieux, par exemple, de notre chiffrage du programme,
04:32vous en entendrez parler parce que ce sera bien évidemment fait.
04:34Nous sommes les seuls à le faire dans toute la campagne.
04:36Depuis 2012, nous faisons le chiffrage d'un programme sur 5 ans.
04:45Et nous avons d'ores et déjà évalué les besoins d'urgence.
04:48Pour 2027, nous savons exactement les 80 milliards dont nous aurons besoin.
04:51Nous savons où aller les chercher.
04:52Et nous aurons mieux.
04:53Et nous aurons...
04:54Laissez-moi terminer.
04:55Monsieur Zab, écoutez-moi.
04:56C'est vrai que les fêtes de fond d'année arrivent.
04:58C'est bientôt Noël.
04:58Vous promettez, mais combien ça coûte tout ça ?
05:00Avant de vouloir sortir vos formules, écoutez-moi.
05:0280 milliards de besoins, vous avez augmenté 10% en plein.
05:06Est-ce que je pourrais terminer ?
05:07Oui, c'est ça.
05:08Vous posez une question, vous ne voulez pas écouter les réponses.
05:11Nous pouvons dégager 100 milliards.
05:13100 milliards de recettes et en baissant y compris le déficit de 25 milliards.
05:17Vous savez comment on fait ?
05:17On met à contribution, oui, ceux qui ont beaucoup, beaucoup profité grâce à vous.
05:22Vous parliez de la taxe du marge.
05:23Nous, nous passons sur la variable basse.
05:27Nous étions à 15 milliards.
05:28Mais il y a aussi le retour de l'ISF.
05:30Il y a aussi la contribution exceptionnelle sur les super profits.
05:35Tout un ensemble de mesures, oui, fiscales, qui vont dégager 100 milliards.
05:39Et je vous mets au défi de trouver dans le contre-budget qui a été présenté par le président de
05:43la commission des finances,
05:44Éric Coquerel, et qui précisément indique où nous irons chercher l'argent
05:48et où nous allons le mettre dès 2027, la moindre erreur que vous pourriez critiquer autrement qu'en parlant de
05:56l'ISF du Père Noël, etc.
05:57Parce que ça, franchement, ça ne convainc personne.
