- 15 dakika önce
Hacı Latif İşcen: İzmir Aliağa'da neler yaşandı?
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00Hususu konuşacağız. Acil Durum Yönetim ve İş Güvenliği uzmanı Hacı Latif İçciyen bizlerle.
00:07Sayın İçciyen hoş geldin canlı yayına.
00:10Hoş bulduk. Geçmiş olsun tekrar herkese.
00:13İnşallah, inşallah. Teşekkür ediyorum.
00:16Şimdi tabi olay daha çok taze. İzmir'de bu demir çelik fabrikasındaki patlama ve uzaktan çok kilometrelerce uzaktan dahi buradan yükselen
00:28dumanlar görülebiliyor.
00:30Gerçekten esasında patlamanın ve yangının da bir nevi herhalde boyutunu gösteriyor. Ne diyeceksiniz?
00:37Yani bu çinko kısmında çıktığıyla ilgili bir bilgiye ulaştık bu patlamanın.
00:43Tabi ki ister istemez bu şöyle söyleyeyim.
00:47Filtrelerin olduğu, çinko filtrasyonunda filtrlerin olduğu, asitlerin olduğu, asit tankların olduğu, daldırma havuzlarının olduğu hayal edilmesi için söylüyorum.
00:58Geniş bir prosesden bahsediyoruz ve kimyasal prosesler de var.
01:02Aynı zamanda ve cürüfla yapılan işlem olduğu için demir çelik fabrikalarında ekstra cürüf kullanıldığı için,
01:09yani atık demirlerde kullanıldığı için patlama sonrasında bu yoğun tozu görmemiz gayet normal.
01:15Bu karışımların tamamına yakını ama yandaki görüntüler, gelen çalışma görüntüleri kimyasal herhangi bir şekilde etkilenmenin olmadığı ve insanların zarar görmediği
01:28görünüyor.
01:29Çünkü kurtarma çalışmaları bir yandan dışarıdan gelenler tarafından yürütülüyorsa,
01:33tabiri caizse yoğun koku, kimyasal ortama yayılma kısmı yok.
01:40Yalnız bu tabi ki çok yüksek miktarda toz insanların gözüne gelen yanan malzemelerin atıkları ve içerisinden çıkan cürüflar çevreye şu
01:50anda toz şeklinde uçuşuyor.
01:52Bunun içerisinde tabi ki çinko olacak, tabi ki betal atıkları olacak.
01:56Bu tesise yakan olan evler ve kişiler eğer astımı varsa, bu tarz şeyleri varsa uzaklaşması gerekir.
02:06Çünkü bu yangın sönene kadar 1-2 gün ister istemez belli miktarı azalarak bu kürüf atılacak etrafa.
02:14Çünkü bahsettiğimiz sıcaklıklar düşük sıcaklıklar değil.
02:17Yani proses sıcaklık 480 derece falan minum ama yanma odalarındaki ve şu andaki kontrolsüz yangınla bu sıcaklık 1200 dereceleri falan
02:28kadar çıkabiliyor.
02:29Ve insanlar buna dikkat ederseniz sordunlarla böyle söndürme çalışmada yaklaşma mesafesi 50-60 metre civarında bir yapı oluşuyor.
02:38Şimdi tabi herkesin merak ettiği bu tarz büyük bir patlamanın neden gerçekleştirdiği,
02:41fırın yakıtlarında veya gaz kaçarında birikme nedeni bu tarz bir patlama olur.
02:48Ve bizim asit banyosunun kenarında ve yapının içerisinde hidrojinin birikerek tutuşması veya bir yere sıkışarak tutuşması nedeniyle böyle bir patlama
03:00olur.
03:00Ya da gecen içerisinde eriyik olan materyallerin içerisinde istemediğimiz, kontrol edilmemiş patlayıcıların olmasıyla bu tarz bir patlama olur.
03:13Ama benim tahminim mevcutta fırın içerisinde bir gaz kaçağı nedeniyle devreye alma çalışması içerisinde gazın kontrol edilmemesinin kaynaklı,
03:24gaz sıkışması nedeni kaynaklı bir patlama olduğunu düşünenler arasındayım.
03:28Hani yapısal olarak söylüyorum, yangının bu kadar etkilemesi, patlamanın bu kadar etkilemesi nedeniydi.
03:36Evet, tabi neden oldu ve hangi durumda meydana geldi, tepkimeye ne sebep verdi henüz elbette ki net değil, araştırılacaktır mutlaka.
03:49Bahsettiğiniz husus önemli.
03:51Yani burada bir gaz kaçağı olabileceğinden ve bundan mütevellit böyle bir patlamın olabileceğini öngördünüz.
03:58Peki, burada gaz kaçağı olması durumunda herhangi bir insan daha devreye girmeden hızlı bir şekilde bu tepkimeye cevap verebilecek bir
04:09mekanizma yok mu orada?
04:10Şimdi bu hidrojen birikmesi, asit havuzlarının yanındaki hidrojen birikmesi ve tabi ki fırınlardaki gaz kaçağı iki opsiyon benim ağırlıkla durduğum.
04:22Hani üçüncüsü kontrol edilmemiş bir patlayıcının cürüpün içerisine girmesi nedeniydi olan patlama ve yayılmadan bahsediyorsak, o üçüncü sırada benim için
04:32hani böyle tahmin ediyoruz şu anda.
04:34Böyle bir şeylerin bu üçünün de kontrolü mümkün.
04:38Evet, yani zaten olması lazım.
04:40Fırınlarda hemen gazı ilk alevde algılayan tutuşma sonrasında içerideki gaz oranını ölçen problar ve cihazlar olması lazım.
04:49Yani süpürme alevi dediğimiz alevi de normalde gazı ölçüyoruz, gaz oranını da ölçüyoruz burada içeride.
04:55Fazla gaz birikim varsa da bunu mevcutta tahliye etmeden fanlar vasıtasıyla dışarıya atmadan tutuşmaya izin vermiyoruz.
05:05Şimdi yanlış bilmiyorsam demir-çelik ürünlerinde biz dünya üzerinde hatarı sayılır bir ülkeyiz.
05:13Ve dolayısıyla bu mimalde işte bu sadece demir-çelik şu anda patlama meydana gelen fabrikayı değil de genel manada bu
05:24noktada dünya üzerindeki işte belirli fabrikalarla ve teknolojilerle kıyaslandığında Türkiye şu anda bu sıralamada, bu skalada nerede?
05:38Yani bu kısımdan bakarsanız eğer dünya genelinde kıyaslayacak olursanız daha çok bu tisp prosesler gelişmemiş ülkelerde var.
05:47Gelişmiş ülkelerdeki proseslerde filistrasyon sisteminden tutunup bütün metodolojiler veya uygulamış şekilleri daha teknolojik tercih ediyor ve daha gelişmiş oluyor.
05:59Bizde ne yazık ki bazı fabrikalar özellikle geçmişte biliyorsunuz kamu kaynaklı olarak kullanılan fabrikalarda ve kamu kaynaklı kullanılan fabrikaların devrinden
06:14sonra kullanılan potalar bile 1960'dan kalma potalar ve sistemler kullanılabiliyor.
06:20Yani modernizasyon kısmında mevcut bu sistemlerin modern sistemleri dönüştürülmesi Türkiye'de çok başarılı olmadı.
06:30Neden olmadı?
06:31Çünkü eski teknolojiyi kullanıyoruz yani isimlerini vermek istemiyorum.
06:361960'larda kullanılan teknolojiyle de gidiyoruz ve üzerine aslında modernizasyon yapıyoruz.
06:43Şuna benziyor hep örneğini veriyorum.
06:45Yani sizin bir 60 yıllık eviniz var evinizi sürekli boyayıp işte kapılarını değiştirip kullanmaya devam ediyorsunuz.
06:55Ama binanın eskimesi, yapıması, çürümesi gibi yapılarını siz yenileyemiyorsunuz.
07:01Yani çünkü kaldırıp evi değiştirip yeniden yapmanız lazım.
07:04Ciddi maddi kayıtlara da neden olduğu için yapmıyorlar.
07:07Şimdi gelişmiş ülkeler içerisinde bu teknolojiyi kullanan, bizden daha gelişmiş sıfatla kullanacağımız ülkelerde bu teknolojiyi kullanan,
07:16cürufu eriten ülkeler çok az sayıda.
07:22Avrupa'da da az sayıda.
07:23Neden?
07:23Çünkü cüruf eritme ya da tabiri caizse eski metali getirip eritip tekrar kullanmanın risklerini,
07:32hava kalitesini, toz kalitesini tutturamadıkları için oralarda verimli olmadığından bizim tarzımızda ülkelere kayıyor bu prosesler.
07:39Ve bizde de sıklıkla, belki de dünyada sayılı, evet sizin dediğiniz gibi sayılı bu alanda üretimi yapan ve bunu kullanan
07:50ve ilk 50'nin hatta 500'ün içerisinde olan birçok firmamız var bu konuda.
07:56Sayılı, belki de Avrupa'nın en büyüğüyüz şu anda.
07:59Evet, bu acı bir tablo.
08:01Acı bir tablo çizdiniz gerçekten.
08:05İngiltere'den çözdünüz.
08:06Şimdi çizmedim aslında iyimser göstermeye çalıştım.
08:09Şimdi ekonomik olarak vazgeçebilirsiniz ama sizin ülkeniz bu ekonomiden vazgeçmeye hazır mı sorusunu sormak gerekir.
08:17Evet.
08:17Yani o kısım farklı.
08:22Yani vazgeçmek de bir tercih.
08:23Ama vazgeçmek için gelişmiş olmanız lazım.
08:26Hep söylüyorum, yani gelişmeden bazı şeyleri yapamıyorsunuz.
08:29Yani kültürel değişim için iş sağlığı ve güvenliğinde gerekli olan süre 80'le 100 yıl arasında çok iyi yaparsanız, ben
08:3820 yılda bir şeyler yaptım, her şey değişsin.
08:41Öyle bir şey mümkün değil.
08:42Yani dünyanın içeri her şeyi değiştirebilirsiniz.
08:45Kişilerin eline çok iyi model arabalar verebilirsiniz.
08:48Çok iyi model telefonlar, gelişmiş telefonlar verebilirsiniz.
08:51Ama yaşam şekli, sokakta aynı yürüyorsa, davranışta aynı yürüyorsa kültürel olarak değişmeniz mümkün değil.
08:58Şimdi bu patlama niye oldu?
08:59Eski teknoloji kullanılamaz mı?
09:01Kullanılmaya devam eder.
09:02Hep şey örneğini veriyorum.
09:04Hani biraz örnek olsun diye.
09:07Hollanda bir firmaya gittim denetime.
09:09O firmanın denetime esnasında makinenin her tarafı açık.
09:12Eski bir makina.
09:13Çalışana döndüm dedim ki ya bu yanlışlıkla orayı durdurmadan müdahale etse birisi iş kazası olmaz mı dedim.
09:19Ben dedi hiçbir örneği bir aptal Hollandalı tanımıyorum dedim.
09:23Yani bu kültürel bakışa bakar mısınız?
09:26Öyle bir aptal Hollandalı tanımıyorum dedi.
09:28Yani o kültürel bakış açısından şunu sorunuyor.
09:31Yani hiçbir Hollandalı bunu aslında onun kullandığı kelime biraz yanlış diğer tarafları küçümser görüyor ama
09:36onun kullandığı kelimenin içerisinden iyi bir şey alacaksanız
09:40o kadar Hollandalılara güveniyor ki
09:43hiç kimse makinayı durdurmadan müdahale etmez diyor.
09:46İşte eski teknolojiyi de kullanılarına göre kullanırsanız bu patlamalar olmaz.
09:51Bu kazalar olmaz.
09:53Ama kurallarına göre kullanmak gerekir.
09:55Bakım süresi geldiğinde bakım ne yapacaksın?
09:57Probu istiyor.
09:58Probu olması gerekiyorsa.
09:59Probunun gazını ölçmen gerekiyorsa gazını ölçeceksin.
10:02Ama her şeyi sistematik yaparsan bu kazaları yaşamazsın.
10:07Şimdi tabii ki bu kaza sonrasında da ben sizin vasıtanızda yanlış bir vurulma yapılmaması için
10:13buradan tekrardan bir konuyu dile getirmek istiyorum.
10:17Lütfen prosesin yürütümünde sorumluluğu olmayan,
10:21proseste karar alma yetisi olmayan,
10:24proseste herhangi bir şekilde para harcama yetisi olmayan
10:27iş güvenli uzmanlığı bu patlama oldu diye
10:29şimdi rica ediyorum buradan savcıma, hakimime tutuklamasınlar.
10:34Gerek yok.
10:34Çünkü redderlik danışmanlık yapıyor.
10:36Bu proseste yürütme görevi olan kişiler bakımları doğru yaptı mı?
10:41Prosesi doğru yürüttü mü?
10:42İşlemleri doğru gerçekleştirdi mi?
10:44Parayı işveren düzgün verdi mi?
10:46Bunları sorgulaman lazım.
10:47Yani orada iş güvenli uzmanını alsan ne olacak?
10:50İş güvenli uzmanı tavsiye eder vesaire yapar.
10:52Ama her olayda bakıyorum ilk alınan 3-4 kişinin içerisinde tutuyorlar iş güvenli uzman mı?
10:57Ben de diyorum ki ya iş güvenli uzmanı niye alıyorsun?
11:00Onun sorumluluğu değil ki o redderlik ve danışmanlık yapıyor.
11:04Yani bu tarz bir olaya da izin vermemek lazım.
11:07Karar alıcı merkezde olmayan böyle bir acil durumda ya da bir patlamada
11:10hemen ilk hani suçluğu arıyorsak suçluluğunun yeri bir iş güvenli uzmanı vesaire değil.
11:17Orada o prosesin işletimi ben hep söylüyorum.
11:20İşverenden başlayacaksınız.
11:22Bu işveren kim?
11:23Parayı doğru vermiş mi altındakini?
11:24İşveren vekiline vermiş mi?
11:26İşveren vekili her gelen parayı doğru harcamış mı?
11:29Yatırımı yapmış mı?
11:30Bakımı zamanında yaptırmış mı?
11:32Bunu işletme mühendisi karar alırken insanların hayatı üzerinde karar aldığının farkına vararak
11:38bütün prosesteki bakımları zamanında yaptırma ihtiyacı duymuş mu?
11:42Yani hedefleri tutturmadan önce hedefin insan olması lazım.
11:46İnsan hayatı olması lazım.
11:48İnsan hayatını hedefe koymayan kişileri ilk önce hedef almak lazım bu tarz suçlarımada.
11:53ve birlik işler bunu ortaya koyacaktır diye düşünüyorum.
11:57Ama çok biz yanlış yerden bakıyoruz nedense.
12:01Bazen de şöyle söylüyorum.
12:03Kanunları toplumların işleyişine göre değil toplumların düzenlemesine göre de düzenlememiz gerekir.
12:09Bu toplumların düzenlemesine yönelik de aksiyon almamız gerekir.
12:13Yani toplumların düzenlemesine yönelik aksiyon alınmayan kanun da olur.
12:16Kanun kanunlarımız var.
12:18Ya birini suçlu bulsak ne olacak ki?
12:19Yani çözüyor mu bizim kültürel değişim?
12:23Hayır.
12:24Çözmüyor.
12:25Çözmüyor.
12:26Yani siz kimi suçlu bulursanız çözmüyor bu işi.
12:30Yani biz aslında şunu yapmamız lazım.
12:32O işveren niye bunu yapıyor?
12:34Yapmıyor.
12:35Bunu nasıl düzeltebiliriz?
12:36Altındaki işletme müdürünü nasıl düzeltebiliriz?
12:38Bir daha bu olmaması için benzer bir sistemi kurup cezalandırmak yerine bakın.
12:43Bu insanları kazanarak bu sistemleri nasıl düzeltebiliriz'i konuşmamız gerekiyor.
12:48Eğer geleceğe hitap etmek istiyorsak yapısal bir sistemle gitmemiz gerekiyor.
12:55Hani hep şey örneğini veriyorum.
12:57Bazen de bazı kanallarda da verdim belki.
13:00Lewis Staus'un yapı bozum yapı çözüm metodu var.
13:03Diyor ki çok güzel bir metot.
13:05Diyor ki yapının bütününü ele aldınız.
13:07Sorunu da ortaya yakaladınız.
13:09Bir sorununun ucundan tuttunuz.
13:10Gittiniz yapının içerisinde binlerce etkisi vardı.
13:13Bir tanesini tuttunuz çözdünüz.
13:15Veya yakaladınız bunu suçladınız.
13:17E sorun çözüldü mü diyor.
13:20Yani sorun çözülmüyor.
13:23Yani böyle bir sorun çözme odağında olmamız lazım.
13:26Cezaları yazmak ya da cezaları düzenlemek değil.
13:29Şimdi bu patlamanın bir daha olmaması için
13:31bu eski teknolojilerini nasıl yapısal olarak yavaş yavaş düzelteceğiz.
13:35Bu ülke ekonomisine zarar vermeden tekrar düzelteceğiz.
13:38Kazandıracağız, geliştireceğiz.
13:40Kısmını konuşabilir olmamız gerektiğini düşünüyorum.
13:44Biraz da fazla konuştum herhalde.
13:46Estağfurullah ben sözünüzü kesmek istemedim.
13:48Yani söylediğiniz her şey gerçekten anlık değil.
13:53Geniş manada ileriye dönük çözüm odaklı şeylerdi.
13:56Gerçekten çok önemliydi söyledikleriniz.
13:59Bunun içerisinde birçok şey giriyor.
14:02Ama en başında herhalde eğitim ve kültür giriyor.
14:06Yani o Hollanda'da o diyalog gerçekten üzerine kitaplar yazılır.
14:11Ama çok da fazla üstüne gitmeyelim o meselenin ama
14:15dedikleriniz çok doğru gerçekten buna katılmamak elde değil.
14:19Umarız bahsettiğiniz şekilde çözülür problemler.
14:22Ve bundan sonra da böyle şeylerle karşı karşıya kalmayız.
14:26Bizde yılgınlık yok, umutsuzluk yok.
14:31Çünkü bizim dinimizi de umut etmek esas.
14:33Yani umutsuzluk bizde hak değil.
14:36Onun için biz umut etmeye, mücadele etmeye, doğruyu söylemeye
14:40her zaman devam edeceğiz hep birlikte inşallah.
14:42İnşallah.
14:43Bu şekilde devam etmemiz gerekiyor.
14:45İnşallah.
14:45Peki.
14:46Ben çok teşekkür ediyorum değerli açıklamalarınızı paylaştınız.
14:48Çok sağ olun.
14:50Sağ olun.
14:50Teşekkür ederim.