- 15 hours ago
Category
📺
TVTranscript
00:00استوديو يوم بيرجع لحظة ركو بموضوع أعتقد كلنا بنلمسوا بشكل كبير
00:05على كافة المواقف اللي مرينا بيها بشكل كبير
00:09بتظل الدولة المصرية دائما على موقف ثابت وواضح أمام جميع الدول
00:15والرسالة المصرية رسالة واحدة واضحة في كل الأحيان وفي كل الأزمات اللي بتمر
00:22في ظل التوترات الجيوسياسية لا يختلف الموقف المصري
00:25في ظل الأزمات اللي بتواجه كافة الدول لا يختلف الموقف المصري
00:29تأثير ذلك على كاف الرسالة للعالم عن هذا الموقف ومدى احترام الدولة المصرية لخصوصية كل دولة
00:37وأيضا موقفها الثابت ودور ذلك أيضا في دعم أوجه الاستثمار والتعاون ما بين الدولة المصرية وجميع الدول
00:44حقيقة حابين أننا نتعرف عليه بشكل أكثر تفصيلا ودوره وتأثيره على حياتنا جميعا
00:50اسمحوا لي في البداية أن أنا أرحب بضيفي ألم شرفني برحب الأستاذ هاني الأعصر المدير التنفيذي للمركز الوطني للدراسات
00:58أهلا بحضرتك
00:58أهلا بحضرتك وخليني أبدأ محراجه أستاذ هاني أننا جميعا بنرى سواء الرسائل اللي بيقوم بها السيد الرئيس عبدالفتاح السيسي
01:06في كل المواقف والأزمات والتوترات الجيوسياسية الحادثة سواء في المنطقة أو في المنطقة الأخرى
01:12يظل دائما رسالة واضحة كيف ترى هذه الرسالة وكيف ترى أيضا ردود الفعل الدولية حولها
01:20يعني في البداية مساء خير على حضرتك وعلى سيد المشاهدين وخلينا أقولك أنه الحقيقة أنه رسائل الرئيس بشكل أو بآخر
01:27هي بتنبسط من هويته هو شخصيا هو في النهاية جزء من الدولة المصرية هو ابن الدولة المصرية
01:33وبالتالي هو وارث هذه العقلية ولذلك هو طول وقت الرئيس يتحدث عن فكرة هذه السرديات
01:40وبالتالي الرئيس بشكل أو بآخر كونه ينتمي للمؤسسة العسكرية بالأساس
01:45وكان أحد رجال الاستخبارات العسكرية ورئيس الإدارة وقتها كان وقتها مدير الإدارة
01:52فده كله بيخليه متشبع بأفكار الدولة المصرية ومنطلقات الدولة المصرية في التعامل مع كافة الملفات
02:02سواء الداخلية بالمناسبة أو الخارجية
02:04وبناء عليه الرئيس هنا مواقفه بتتطابق مع المواقف التاريخية للدولة المصرية
02:10على خلاف مثلاً يعني الشيء بشيء يذكر
02:14يعني الفترة التي قضتها مصر تحت حكم جماعة الأخير المسلمين
02:17في النهاية لم يكن هناك انسجام
02:20لأنه هم فصيل من خارج رحم الدولة المصرية
02:24هم فصيل مختلفة عن الدولة المصرية
02:26مش بنقول أو بننزع الوطنية عن أحد ولا ننزع الجنسية عن أحد
02:34لكن في النهاية هو متربي فين
02:36هل متربي داخل مؤسسات الدولة
02:38ويعي ما يعنيه كلمة أمن قومي للدولة المصرية أم لا
02:43هذا هو مربط الفرص
02:44وبالتالي سواء الرئيس عبد الفتاح السيسي
02:47أو أبلو الرئيس الأسبق حسني مبارك
02:50أو الرئيس محمد أنور السادات
02:52أو الرئيس جمال عبد الناصر
02:53كلهم في النهاية ولاد الدولة
02:55وبالتالي من هنا بيجي فكرة تمسكهم بالسوابط الوطنية لهذه الدولة
03:02وده تأكيد أيضا لموقف الشعب المصري
03:05يعني دائما ما يرتبط هذا الموقف بإرادة الشعب المصري في دات الوقت
03:11لأن الشعب المصري بيؤيد وبيساند بشكل كبير كافة القرارات
03:16اللي بتعبر عن هوية الدولة المصرية
03:19ومن هنا كان برضو قرار الشعب المصري والمواطن المصري
03:23تجاه حكم الإقوان وتجاه ما حدث خلال هذه الفترة
03:28طيب خليني في الجزئة دي يعني ربما حضرتك أشارتي الجزئة مهمة
03:33هو فكرة أنه المؤسسات المصرية منين
03:35يعني الجيش المصري ده قواموا منين
03:37ما هم من الشعب
03:38الشرطة المصرية نفس الشيء
03:40أجهزة الاستخبارات الوزارة الخارجية
03:43كلنا كلهم من الدولة المصرية
03:45صحيح ناسيك واحد
03:46الدولة المصرية
03:47كله من الشعب هو الشعب منه
03:49يعني لي أي مواطن في الشارع
03:51تحب تتدخل في شؤون أي دولة داخلية
03:53هو نفسه يقولك لأتدخل لي
03:55هذا هو موقف الدولة المصرية
03:56نعم
03:57تدعم القضية الفلسطينية وحق الفلسطينيين
04:00فكذا فتلاقي المواطن يقولك
04:01آه أنا بدعم حق الفلسطينيين وكذا
04:04وإحنا شفنا على مدار تاريخ مصر
04:06المواطنين بينزلوا يتظهروا عشان
04:08الفلسطينيين بيقدموا الغالي والنفيس
04:11ويمكن في المداخلة التانية كان رئيس مكتب الهيلة الحوى
04:17في شمال السيناء
04:18بيقولك المتطوعين عاملين زي
04:20اللي هيجبر واحد من الشعب يروح يتطوع
04:22يقعد في الصحراء ويبدأ يشتغل علشان يوفر
04:25ولا يتوانى في تقديم الدعم
04:27بالزبط
04:28هياخد ما بياخد شبيض ولا سود
04:30الطقس زي الزفت للأسف الشديد
04:32ولكن هو بيعمل دعم طيب خاطر
04:35هل ده هو الدولة المصرية؟
04:37هو الدولة المصرية بالمنطق بتاع
04:38إذا تحدثنا عن الدولة هي الشعب والإقليم والحكومة
04:41فهو أحد مكونات الدولة المصرية
04:44لكن هو ده الشعب المصري
04:45ولذلك هتلاقي
04:46يعني يكاد نقول تطابق
04:49ما بين مواقف الشعب المصري
04:51ومواقف الدولة المصرية
04:53وأتحدث هنا عن الدولة المصرية
04:55أنا ما بحبش كلمة النظام بشكل أو بآخر
04:58ولكن هي الدولة والقيادة السياسية
05:00لكن الدولة بالزبط ومؤسساتها وقياداتها
05:03وبالتالي أنا بشوف أنه ده تطابق منطقي تماما وراسخ بقاله مئات السنين
05:09نعم
05:10سيد هاني اسمح لي في بعض الأوقات بنجد أن هناك العديد من الصراعات والمتغيرات اللي بتؤثر على الشعوب
05:18عشناها احنا كدول عربية في فترة من الفترات
05:21والنهاردة شايفين المنطقة يعني حول صفيح ساخن زي ما بنقول
05:26كيف تؤثر هذه التوترات الجيوسياسية المتواجدة
05:30سواء في منطقة الشرق الأوسط أو في الخارج أيضا
05:33على يعني تلقي الدولة المصرية لهذه الأحداث وموقفها منها في نفس الوقت
05:39طيب احنا عندنا ثوابت لأسياسة الخارجية المصرية
05:43ترتبط بعدما تدخل في شؤون الدولة الداخلية
05:46ترتبط بفكرة دعم السلام بشكل أو بآخر
05:50ودعم واستقلال ووحدة الأراضي لأي دولة
05:54مختلف لأنه طبيعة القادرة الفترسية نفسها مختلفة
05:57وتاريخها مختلفة
05:59مثلا مصر يعني بتنقى بنفسها طوالوقت عن الدخول في دائرة الاستقطاب
06:04أوضح أكتر للسادة المشاهدين
06:06أنه مثلا في موضوع روسيا أوكرانيا
06:09لم تتخذ مصر موقف أقصى اليمين أو أقصى اليسار
06:13اتخذت موقف متوازن جدا
06:17يتصق وسياسة الاتزانة الاستراتيجية
06:19الذي تحدث عنها دكتور بدر عبد العاطي
06:22وأصدرتها وزارة الخارجية في الكتاب الأبيض
06:25المرتبط برسم ملامح السياسة الخارجية المصرية
06:28وبالتالي أنت هنا ما بتحوليش تنخرطي في أي صراع
06:34بأنك تسندي طرف على آخر
06:36طالما أن هناك قضايا خلافية
06:38ولا تمث الأمن القوم المصري بأي حال من الأحوال
06:41ولا تمث مبادئ الدولة المصرية
06:43ليه بقول الجملة دي؟
06:45لأنه مثلا في الصراع ينفع نختلف حواليه
06:48حق روسيا في الدفاع نفسها
06:49ولا حق أوكرانيا في أراضيها
06:51ولا كذا
06:51قضايا خلافية بحلم الأحوال
06:52وتربطنا علاقات جيدة بالدولتين
06:54مع روسيا وعلاقات تاريخية
06:56ومع أوكرانيا أيضا
06:58ولها يعني بعد اقتصادي كبير جدا
07:01أما فيما يتعلق بأصراع العربي الإسرائيلي
07:04لا يستقيم إلا الصحيح
07:06ولا يصح إلا الصحيح
07:08بمعنى معين أنه أنت حضرتك بتقفي مع الحق
07:11نعم
07:11الحق هنا في صالح القضية العربية
07:13في صالح الشعب الفلسطيني
07:15وبالتالي
07:16دي كلها هي المواقف اللي الدولة المصرية
07:19حتى في الحرب الإيرانية الأمريكية
07:20وفي حرب الأمريكية
07:21في هذه الحرب أيضا
07:23الموقف المصري كان موقف واضح
07:25ولكن نتاج التغيرات اللي حدثت في الآخر
07:28كان لابد أيضا أن يكون هناك موقف واضح للجميع
07:32هذا الموقف اللي بيعبر عن قوة مصر ووحدتها
07:37وترابطها مع الوطن العربي بشكل كبير
07:40خلينا أقول لحضرتك أن الأزمة الأمريكية الإيرانية
07:45أنا بشوفها اختبار حقيقي للديبلوماسية المصري
07:52تدو الناس في الخليج تزعل
07:53وإذا وقفتي مع الناس في الخليج الجانب الإيراني يزعل
07:56وإذا وقفتي مع الإيرانيين
08:00الخليج يزعله والأمريكان هيزعله
08:03وهكذا وبالتالي الموقف معقد تماما
08:06ما كانش عندك حل إلا أنه أولا
08:08أنت تحركت عملت جهد دبلوماسي كبير جدا
08:11ودكتور بدر عبد العاطي
08:12يمكن حتى من قبل اندلاع الأزمة
08:14حاول دكتور بدر عبد العاطي
08:15وكان نجح فعلا في أنه يعيد المفاوضات في جينيف
08:18صحيح
08:18لما حصل وكانت فيه محاولات لإحتواء التوتر
08:24اللي كان بيتصاعد والغليان اللي كان بيحصل في ذلك الوقت
08:28لكن للأسف الموضوع أكبر من قدراتك
08:30لأنه عندك طرفين في منتهى العند
08:32وعندهم أهداف استراتيجية وعتكتكية
08:35هم مصرين على تحقيقها بشكل أو بأخر
08:39الموقف اللي أنت أخدتيه وأن أنت رغم أنك تبعتي قوات للخليج
08:46بس ده لا يصير حفيزة إيران
08:48لأنه إيران تعلم هي قوات دي رايحة عشان خطر إيه
08:51هو يدرك جيدا أنه الموقف المصري في هذه اللحظة
08:54مش عداء لي ولكن هو دعم لأشقاء
08:58ودعم يعني هو متفهم جيدا لأسباب كثيرة
09:02ليس يعني هناك وقت لشرفها
09:04والحقيقة لابد أن نقف عند هذه النقطة بشكل كبير
09:07لأن لما نجد أن أيضا هناك تقدير لهذا الموقف
09:11بالرغم أن البعض قد يستثمر ذلك في نوع من
09:14يعني إشاعة العداء أو إشاعة بعض المشاكل ما بين الجانبين
09:19إلا أن هناك بالفعل تفاهم للموقف المصري بشكل كبير
09:24وده نتاج كل التاريخ وكل الخطوات
09:27اللي قامت بها الدولة المصرية قبل ذلك
09:29أزيدك من الشعر بيت
09:30كلمة الرئيس في المؤتمر الصحفي مع رئيسة سولوفين
09:35الرئيس تحدث بشكل
09:37أنا الحقيقة يعني معجب بمضمون الكلام
09:41ليه؟
09:41أولا هو انتقد السياسة الخارجية الأمريكية بشكل ضمني
09:45ولم يتعرض أو يوجه أي انتقادات لازعة
09:48للولايات المتحدة الأمريكية
09:49إطلاقا رغم أن الولايات المتحدة الأمريكية في ظل حكم دونالد ترامب
09:53يستحق لكن هو قال والله يا جماعة ونحاول نحتوي ونتحلى بأقصى درجات المرونة قبل فوات الأوان
10:02إذن هو قاعد بيحذر ويشدد على فكرة أنه احتواء الأزمة في اللحظة الحالية أفضل من بكرة لأنه نعرف نحتويه
10:11أمر الآخر أنه مثلا على سبيل المثال أنه لعب على الجانب الشخصي للرئيس دونالد ترامب
10:17أنه هو رجل السلام والذي يريد أن يصنع السلام إلى آخر هذه السردة
10:22وبالتالي هو بدون ما يتعرض لشخصية دونالد ترامب ويقول أنه اللي بيحصل في الفترة الأخيرة دا جنان
10:28لأ أنت قلت قبل كده أنا عايز أحل النزاعات عايز أحل صراعات
10:32عايز أبقى راعي السلام في العالم
10:35فهو الرئيس لعب على هذا الوطر بالزبط
10:38علشان يدفع الرئيس الأمريكي أو يحرجه أو يضعه قدام مسئولياته
10:43في أنه هو يتحلى بأقصى درجات المرونة ويبدأ يشتغل مع الجانب الإيراني
10:48على أنه يبقى فيه مصار سياسي
10:50طبعا الرئيس أشار في نفس الكلمة لفكرة الدور المصري في الوساطة مع الشركاء الإقليميين
10:56دي جزئية مهمة لأن الحقيقة من ساعة ما هذه الأزمة بدأت
11:00وكانت مصر بتلعب دور كبير يبدو أنه هذا لم يعجب بعض الأطراف
11:05واندفعت أطراف إقليمية دون ذكر أسناء
11:09لكن الجميع يعلم منها دول الشقيقة ومنها دول إسلامية
11:13إلى آخر هذه الأمور بأنهم الوسطاء وهما اللي بيعملوا وهما اللي بيسووا
11:17وكأن مصر لم تفعل شيء إلى أن جاء أحد التقرير الأمريكية الصحفية
11:21وأشار إلى اتصالات سرية ورفيعة المستوى
11:26ما بين أجهزة الاستكبارات المصرية والحرس الثوري
11:30لإحتواء الأزمة بشكل أو بآخر
11:32هذا هو شأن الدولة المصرية
11:35هي تعلم قدرها وتعلم أنها تجيد هذه المفاوضات بشكل كبير
11:43والجميع يعلم ذلك حتى وإن حاول البعض أن يتصدر المشهد
11:48ولكن في ذات الوقت الدولة المصرية لها القدر المعلوم لدى الجميع
11:53وبيتضح القدر ده في نهاية المشوار زي ما بنقول دايما
11:58وخلينا نقول هنا الحنكة السياسية والاقتصادية
12:01يعني خلينا نقول كمان ما يحدث في أمريكا
12:04يعني هل نقدر نقول وعلى البغي تدور الدوائر في ظل ما يحدث الآن
12:08وفي ظل الأحداث الأخيرة في أمريكا
12:12كيف ترى تأثير ذلك أيضا
12:13وتأثيره على الموقف اللي بيتم تجاه ما يدور في الشرق الأوسط
12:19أنا في رأيي أنه الانتخابات الأمريكية
12:24ما ينفعش التعامل معها بشكل فيه مرهقة سياسية
12:27بمعنى بمعنى أنه احنا متضايقين من دونالد ترامب
12:30فاللي ضده وفازه فنحن نشمت والتاوي
12:32موضوع مشكلة تماما
12:34السياسة أعقد مها مشكلة كبيرة
12:36هيبقى عندك نخبة أمريكية منقسمة
12:38عندك ديمقراطيين تمام
12:41والصدام ما بينهم وما بين دونالد ترامب الرئيس الأمريكي
12:44هينتقل من السوشيال ميديا ومن الإعلام إلى داخل المؤسسة التشريعية
12:48نعم
12:49ده تحدي كبير
12:50هيبقى دونالد ترامب داخل في صراعات طول وقت مع هذه المؤسسات
12:54احنا الأكيد أنه احنا بنتحرك وبنشتغل
12:57حتى بما في ذلك داخل الدوائر الصنع قرارة الأمريكية
13:00أي تحرك هيبقى غير منضبط
13:05أو يظهر بشكل معين
13:07ربما يكلفك الكثير
13:09يكلفك الإدارة الأمريكية تمام
13:11أو يكلفك الإدارة اللي ربما تكون هي الإدارة القادمة بالمناسبة بعد سنتين
13:17وبالتالي أصبحت مصر بعد هذه الانتخابات
13:23قدامها يعني هتمشي على حد السيف
13:26زي ما بنقول
13:27فده تحدي كبير جدا
13:29وفكرة الاحتفاظ بفكرة التوازن الاستراتيجي في هذه اللحظة
13:33بتشوف نهاية تبقى صعبة
13:35أوضح أكتر كمان تبداية ما سمعنا إحنا في إيما
13:38ده كلام في المطلق
13:39لا أنا أقول لحضرتك أنه إحنا مثلا حصلت الفترة الأخيرة
13:43توافقات ما بين الموقف المصري والموقف الأمريكي
13:48فيما يتعلق ببعض القضايا الإقليمية
13:50وأتحدث هنا عن ليبيا والسودان
13:52وهي الدائرة المباشرة لأنكم المصري بتاعي
13:56وبالتالي
13:56طيب هل دونالد ترامب لو عاوز يدعم قرار معين له علاقة بليبيا
14:01ولم يتم تمريره
14:02هعمل إيه؟
14:03ده سؤال
14:04في نفس الوقت السودان
14:06خلينا نقول كمان أن الوضع في السودان أخطر بكثير
14:10لأن تعقدات المشهد السوداني
14:12واستخدام العنف من كلا جانباية الصراع
14:14أنتم بنتكلم عن صراع مصلح
14:16يعني الأكيد أن فيه عنف
14:17مش بنتكلم أن الناس مش بتهزر مع بعض
14:19وبالتالي
14:20الديموقراطين قد يكون
14:22في لحظة معينة يتم توظيف
14:25بعض المعارك العسكرية
14:27أو الجيش السوداني
14:29والدولة السودانية اللي أنت بتدعميها بشكل أو بآخر
14:31وهذا يصب في
14:33يعني مصلحة الطرف الآخر
14:35متمثل في مليشيات الدعم السريع
14:37وبالتالي كل هذه
14:39الأمور هتزدد تعقيدا
14:41خلال الفترة اللي جاية
14:42نتيجة ما حدث فيه الانتخابات
14:45الأخيرة حتى وإن بالمناسبة
14:47هناك جانب إيجابي طبعا فيه النتائج
14:49الأخيرة لانتخابات
14:51التجديد النصفي وهو فكرة أن
14:53إدارة دونالد ترامب لم تعد
14:55يعني مطلق كيادها على الجميع
14:58بالزبط وبالتالي
14:59هيبقى فيه رادع بشكل أو بآخر
15:01في ملفات أخرى ربما نستفاد
15:03من هذا الرادع في ملف زي غزة
15:06وملف
15:07حل القضايا الفلسطيني بقى بشكل
15:09أو بآخر على الأقل
15:11ربما يسمح أو تسمح
15:13هذه نتائج بتجميد
15:15الموقف في
15:17غزة ووقف الانتهاكات
15:19ووقف الحرب مع الأغزة في الاعتبار
15:21نحن بنتكلم أن نحن لسه قدامنا شهرين
15:24لحد ما الناس دي تبدأ تدخل
15:25وتشتغل
15:27والسياسة الخارجية الأمريكية
15:29يعني تتحول
15:31تدريجيا بشكل أو بآخر
15:33ولكن برضو
15:35خليني أفرض فرضية فيها سؤنية شوية
15:37مدينب الأمريكي وهما
15:39يستحقوا يعني هو السؤال
15:42هل
15:43نتائج هذه الانتخابات
15:45تعني تغير السياسة الخارجية الأمريكية
15:47بشكل مطلق أم تحجيم
15:50لتحركات دونالد ترامب
15:53والإصرار
15:54على نفس السياسات
15:55ولكن بصيغة أخرى
15:57ربما تبقى مهضومة
15:59إعلاميا شوية
16:00عن هذا العنف
16:02الذي يديره دونالد ترامب
16:05أنا رأيي أنه سياسة أمريكية ثابت
16:06أنا رأيي أنه
16:08يعني مثلا على سبيل المثال
16:10عشان برضو سادة مشاهدين
16:11ما نبقاش بنقول كلام مرسل
16:13الموقف من القضايا الفلسطينية
16:15الديموقراطيين لديهم موقف
16:17بأنهما بيدعموا حل
16:19الدولتين
16:20إيه اللي مؤفقوا؟
16:21أنتوا جيتوا كم مرة حكامتوا
16:22الولايات المتحدة الأمريكية
16:24وجيتوا كم مرة أغلبية في القانجرس
16:26ولم تفعلوا أي شيء يدعم فكرة
16:29إنفاذ القرارات الخاصة
16:31من الأمم المتحدة الخاصة
16:32بحل الدولتين
16:33ونحن جميعا نعلم أن ما يتم
16:36يتم وفق استراتيجية
16:37أي مكانة العناصر المنفذة لهذه
16:39كما تفضلت وذكرت
16:42لأن ده حتى اقتصاديا
16:44ما بين الحرب التجارية
16:45ما بين أمريكا وما بين الصين
16:47استطاعت مصر أن تكون شريك
16:49لكل الطرفين
16:50سواء كان الجانب الأمريكي
16:52أو الجانب الصيني
16:53وأن يكون هناك العديد من الاستثمارات
16:55الرؤية في الفترة القادمة
16:57للدبلوماسية المصرية
16:59والرسالة المعبرة عنها
17:02والله يبسي
17:03أنا من المعجبين بالدكتور بدر عبد العطي
17:06يعني وشايف أنه الحقيقة من
17:09بيأدي دور مهم
17:10لا أنا بشوفه كمان من رموز
17:14الدبلوماسية المصرية
17:15اللي تولوا مسؤولية وزارة الخارجية
17:18وأتمنى ما تكون الشهرتي مجروحة يعني
17:21في شخصه
17:21لكن أنا شايف أنه فيه تطور كبير
17:24حاصل في الدبلوماسية المصرية
17:25خلال الفترة الأخيرة
17:27منذ توليه أصلاً حقيبة وزارة الخارجية
17:30هذا الأمر
17:31الأمر الآخر
17:32أنا بشوف أنه فكرة الاتزان
17:36الاستراتيجي
17:37اللي بتتبنيها وزارة الخارجية المصرية
17:41هي الحكم في هذا الأمر
17:42وهي اللي بتخليك
17:43ما تقعيش في فخ الاستقطاب
17:46وما تبقيش ارتمائك في أحضان الولايات المتحدة
17:48لا يعني القطيعة مع روسيا أو الصين مثلاً أو العكس
17:52نعم
17:52على مسافة واحدة
17:54هي مش مسافة واحدة قوية
17:56يعني
17:56قد تقترب أو تبعد
17:59ولكن وفق إطار معينة
18:01بالعكس الزكاء
18:01زكاء أن هي تفضل طالعة ونزلة شوية
18:03وفق
18:04إطار معينة
18:05المتغيرات
18:06اللي بتحصل
18:06بشكل مستمر
18:08أنا بشكر حضرتك شكراً جزيلاً
18:11الأستاذ
18:11بشكر كل اللي تابعونا
18:12انتهت حلقة اليوم
18:14ويتجدد اللقاء مع خضراتكم
18:16مع ستو جيليو