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00:00De corrupción más grande en democracia, un perjuicio tremendo al Estado, a personas particulares, a la credibilidad y a la
00:10imagen del país.
00:11Este juicio político no es el que le está haciendo daño al país.
00:14Este juicio político es un primer paso para que se haga justicia, para que se destituya al presidente de la
00:21República,
00:21que va a ser migoto y para que después también afronte sus responsabilidades penales, que es lo que corresponde en
00:30justicia para el pueblo paraguayo.
00:32Muchas gracias.
00:34Este senador se concedió la palabra al senador de la Nación, Eduardo Nacallaro.
00:40Gracias, presidente.
00:42Bueno, en realidad tenemos que hacer algunas precisiones, como bien ha dicho el colega Rafael Filizola,
00:49en relación a algunos alegatos de la defensa.
00:53En todo momento han presentado esto como un juicio ordinario o penal,
01:00cuando sabemos perfectamente que, en primer lugar, lo único que busca el juicio político al presidente es apartarlo del cargo.
01:11Si el presidente Peña ya renunció y presentó su nota de pedido de renuncia,
01:18entonces él mismo ya se autoapartó.
01:22Ahora, es potestad del Congreso aceptar o rechazar la renuncia, como bien dice la Constitución Nacional.
01:30¿Y por qué?
01:31Porque allí deriva una diferencia de si él es destituido por este Senado, ahora erigido como tribunal,
01:41o si él sale como senador vitalicio.
01:46Y la senaduría vitalicia, de o no fueros, es una dignidad.
01:54Es decir, en este caso nosotros no estamos hablando de darle una sanción,
01:59que es el apartamiento del cargo.
02:02En cualquiera de los dos casos él está apartado del cargo.
02:04sino que no se le va a dar la dignidad del senador vitalicio.
02:10En un juicio jurídico, el juicio jurídico se rige por código, el civil, el penal.
02:17Pero un juicio político, de acuerdo al artículo 225 de la Constitución,
02:22es un mecanismo de responsabilidad política, en este caso para determinar mal desempeño de funciones.
02:33La Constitución Nacional no fija plazos.
02:38Y como dijo el colega Filizola, el mismo gobierno de Peña
02:43alegó eso hace pocos días ante la Corte Interamericana de Derechos Humanos.
02:48Tampoco se puede asociar un juicio político a ministros de corte,
02:55que es un cuerpo colegiado, a el juicio político de un presidente de la República,
03:01quien además es comandante y jefe de las Fuerzas Armadas.
03:05Nosotros no podemos de ninguna manera hacer ese tipo de comparaciones.
03:11La diferencia clave en los plazos es estructural.
03:16El juicio jurídico protege el tiempo de preparación como garantía individual de la defensa,
03:24mientras que el juicio político prioriza la resolución rápida de una crisis institucional
03:30lo más rápido posible.
03:32Le tenemos que dar tranquilidad a la gente,
03:35y sobre todo a los que nos están mirando desde afuera,
03:38de que el Paraguay va a seguir caminando con o sin Santiago Peña.
03:42Para eso hay una línea sucesoria, para eso se tiene un vicepresidente,
03:48para eso está la Constitución Nacional.
03:51La celeridad en el juicio político es deliberada
03:54para evitar vacíos de poder o inestabilidad prolongada.
03:59En el nivel no se acusa al presidente Peña de delitos comunes,
04:04eso se va a encargar la justicia.
04:09Acá se está hablando del mal desempeño en sus funciones,
04:12que puede ser por acción o por omisión.
04:16Y nosotros, como tribunal, vamos a formarnos un juicio
04:22sobre el desempeño de Peña,
04:25y eso se va a dar en los votos que vamos a tener ahora.
04:29Y aquí una cuestión fundamental, presidente, y con esto termino.
04:34Esta no es una sesión normal.
04:37Para el juicio político se requieren mayorías calificadas.
04:41En la Cámara de Diputados se requiere una mayoría absoluta de los presentes,
04:49calificada de dos tercios de los presentes.
04:52Se admitió por unanimidad el nivel acusatorio en la Cámara de Diputados.
04:58Y aquí, en el Senado, se requiere una mayoría de dos tercios,
05:07no solamente de los presentes, de 30 votos.
05:11Eso es lo fundamental que tenemos que decir.
05:15No es que se le puede remover a un presidente tranquilamente.
05:19Se tienen que tener mayorías calificadas en ambas cámaras para que eso ocurra.
05:25Y nosotros somos los representantes genuinos del pueblo paraguayo
05:29que, ejerciendo el recíproco control,
05:34hoy vamos a decir, Peña debe ser apartado del cargo
05:38por mal desempeño en sus funciones.
05:40Gracias, presidente.
05:41A usted, senador, concedor de uso de la palabra,
05:44al senador Gustavo Leite.
05:50Muchas gracias a todos.
05:53Todos los que participamos,
05:55a riesgo de no tener la erudición y la formación de los defensores del presidente Peña.
06:01Yo estuve mirando Grock, Super Grock,
06:04la Constitución y demás.
06:06La primera...
06:07La Constitución y demás.
06:10La primera reflexión que hago es que esto es un juicio político
06:15y el responsable político de la crisis que tenemos es a quien vamos a destituir.
06:21Ahora, nos vinieron a amenazar sutilmente de que esto no va a valer
06:25porque la corte, no sé dónde...
06:28¿Y ustedes qué hacen acá avalando entonces?
06:31¿Qué hacen acá avalando la defensa de alguien que ya fue destituido?
06:34Hubieran mandado una mala nota que diría,
06:37ya fue y pedí el título, o sea, ya renuncié, pues.
06:40¿Para qué vienen?
06:41¿Por qué no vino él?
06:43Pero vamos al punto de la cuestión.
06:46La Constitución dice,
06:48la Constitución dice,
06:51que en el Paraguay,
06:52la Constitución no detalla de forma taxativa y rígida,
06:56hasta la interpretación de la Constitución,
06:57una lista cerrada de actos que constituyen mal desempeño.
07:01Esto deja un margen de valoración política y discrecionalidad
07:05en manos de la Cámara de Diputados que acusa
07:08y nosotros la Cámara de Senadores que juzga y decide con los votos requeridos por ley
07:12a lo que se manifestó, de lo que decía recién el colega Nakayama.
07:16El incumplimiento o mal desempeño de las funciones es un concepto jurídico y laboral
07:22que se refiere a la omisión, descuido,
07:27abandono o ejecución defectuosa de las tareas y obligaciones
07:30que corresponden legal o contractualmente a un trabajador o funcionario público.
07:35Este término abarca dos matices.
07:37Entonces, incumplimiento, no hacer lo que el cargo exige,
07:42actuar por omisión o inercia o violar de forma directa las normas de la institución.
07:48Mal desempeño significa realizar las tareas pero de forma descuidada,
07:53tardía, insuficiente o sin el esmero y la competencia necesarios.
07:57Entonces, yo creo que lo que los señores defensores del presidente nos dijeron
08:03es que aquí lo máximo que hay es mal desempeño por lentejú.
08:10No hablan de la omisión ni hablan de la comisión.
08:15Cuando en el Paraguay un ex ministro de Economía, ex director de Banco Privado,
08:22no se da cuenta que cada cinco años por ahí hay un nuevo banco
08:25y que días después de que él asume su banco,
08:29es autorizado a fusionarse con otro banco quebrado,
08:32él debe leer balance.
08:34El Banco Central, a quien él nombró los directores,
08:38le permite activar 400 millones de dólares de crédito incobrable.
08:43Eso es acción, omisión y lentejú.
08:46Y ahí comienza la debacle.
08:48No voy a repetir lo que dijeron los acusadores y demás.
08:53Sabemos todo lo que pasó, pero hay otro tema.
08:57Yo serví con dos presidentes, muy de cerca con dos presidentes.
09:01Los dos presidentes tenían a las seis de la mañana
09:04el saldo de las empresas públicas y los ministerios en los bancos.
09:09Eso es buen desempeño.
09:11Eso es responsabilidad para lo que uno fue elegido.
09:15Entonces, me pregunto yo,
09:17¿cómo un presidente que le premia al que denuncia verbalmente
09:22el 5 de julio, el 6 de julio,
09:24él por acción le nombra en otra institución para que no hable?
09:29Este chico que no sé ni quién es, es un patriota,
09:31pues hace el informe igual.
09:32Y es el que da pie a todo esto.
09:34Porque si la prensa no intervenía, tal vez,
09:36iba a quebrar más lejos que aquí el banco
09:39y nos íbamos a desangrar mucho más.
09:41Gracias a Dios ocurrió, sí que...
09:42Pero, a lo que llego nomás es que
09:46¿Cómo el presidente de la república
09:48no tenía el saldo a la vista de las empresas públicas
09:53en Banco Bueno?
09:54Una vez que los mentirosos del Banco Central
09:57nos mandaron un informe que fue unos cachafaces.
10:00Eso no fue un informe.
10:02¿Cómo el presidente de la república dejó pasar dos meses
10:04sin ordenar que se retiren esos fondos
10:06del banco que estaba mal?
10:10Eso es omisión.
10:12Y eso es lentejú y eso es irresponsabilidad.
10:15Entonces, yo lo que creo que lo que aquí corresponde es
10:18en primer lugar, destituir al presidente
10:21por mal desempeño.
10:26Yo quiero agregar dos temas más
10:27que no están contemplados en la constitución.
10:29Él no solamente es un presidente
10:32que se desempeñó mal.
10:34Él es un traidor.
10:35Él le traicionó al pueblo paraguayo.
10:38Él nos traicionó a todos nosotros.
10:40Su principal responsabilidad era no robar,
10:46no dejar robar.
10:48Y él debe ser destituido como los militares.
10:51Yo soy hijo de militar.
10:52Cuando un militar pasa todas las rayas
10:55se le da de baja deshonrosa.
10:57El presidente Peña debe ser destituido
10:59con deshonra.
11:01Y tengo que instarle y agradecerle a la gente
11:03que está en las calles, en las redes,
11:05por darnos ánimo.
11:06Y nosotros los paraguayos,
11:08para que esto nunca más ocurra,
11:09tenemos que hacerle sentir a él,
11:11a sus familiares que se prestaron a la corrupción con él,
11:14a sus amigos y a sus cómplices
11:16que no pueden estar en ningún lugar público de Paraguay.
11:19Tenemos que escracharlos con toda la fuerza
11:21de la autoridad moral del que va a escrachar.
11:24Pero no tiene que ser violencia.
11:26Tiene que ser señal.
11:27Nadie nunca más puede venir a reírse de nosotros
11:31de esta manera.
11:33Presidente, de vuelta, gracias a la gente.
11:35Gracias por la paciencia,
11:37a los señores periodistas y demás.
11:39Y hay una frase que voy a hacer un poquito de chivo aquí.
11:42El presidente Peña fue advertido muchas veces
11:45que tenía que cambiar.
11:46Y esto es o cambiamos o nos cambian.
11:49Muchas gracias.
11:52Se concede la palabra al senador Mario Varela,
11:55que está inscrito y se había borrado.
11:58Gracias, presidente.
11:59Agradezco la tolerancia y también a los señores senadores.
12:04Trataré de ser muy breve porque creo que los colegas
12:09que han hecho uso de palabra han ilustrado muy bien
12:13lo que yo quiero también reforzar, señor presidente.
12:16Presidente, aquí primero que nada hay que determinar
12:23con mucha claridad la naturaleza de este juicio.
12:26Este es un juicio político.
12:28No es un juicio ordinario.
12:31No es un juicio en el ámbito jurisdiccional
12:34que va a ser una etapa posterior seguramente
12:37a este juicio político.
12:39Y recordemos que la naturaleza del juicio político
12:43es justamente político-administrativo
12:47y no busca una privación de libertad,
12:50sino busca determinar una responsabilidad política
12:53de quien ejerce el poder político.
12:56En este caso, el presidente de la República
12:58como administrador principal y administrador general de la nación,
13:05así como reza la Constitución Nacional.
13:07Se habían hecho algunas señalizaciones
13:12de actos administrativos,
13:14de decisiones que han tomado ya los fiscales acusadores,
13:18han hecho, han revelado muchos de esos actos.
13:22Y yo quiero decir que se hablaba, por ejemplo,
13:26de la autonomía del Banco Central del Paraguay
13:29y que el presidente de la República
13:33como ejecutivo no tiene una intromisión directa
13:36desde el punto de vista constitucional y legal.
13:39Sin embargo, muchas acciones
13:42han sido
13:45muy favorables a esta entidad hoy en quiebra
13:48y que ha tenido un crecimiento exponencial
13:51ya relatado y descrito
13:53por los fiscales acusadores y varios colegas.
13:56No puede ser que bancos que tienen 60 años
14:01en el Paraguay
14:03y este banco que tiene 3 años
14:04haya tenido una capacidad
14:06de crecimiento extraordinario
14:09y que en el Paraguay
14:11millones y millones de paraguayos
14:14hoy danificados
14:15resulta que nadie va a ser responsable
14:18cuando existe una administración pública
14:20en el ejercicio del poder
14:21y que tiene la responsabilidad ética
14:24y política
14:24de gobernar con equidad
14:27y de gobernar con justicia.
14:31Quiero decir, presidente, brevemente
14:33para cerrar ya
14:35que efectivamente es cierto
14:37el señor presidente Peña
14:38sigue siendo presidente
14:39a pesar de haber presentado su renuncia
14:43porque eso es legal.
14:45La legalidad tiene que ver
14:47la ubicación dentro del marco normativo
14:51constitucional y legal.
14:52Sin embargo,
14:54desde el punto de vista político
14:55por eso es importante
14:57tener bien claro
14:59que la naturaleza del juicio político
15:01es diferente.
15:02Hoy el presidente ha perdido
15:04la legitimidad
15:06es decir
15:08la cualidad por la cual el poder
15:11o una autoridad
15:12es aceptada, respetada
15:14y obedecida de manera voluntaria
15:16por la sociedad
15:17sin recurrir de forma
15:18sistemática
15:20a la fuerza
15:20o a la coacción.
15:21Es decir
15:22en el ejercicio del cargo
15:24y en el ejercicio
15:26de sus funciones
15:27constitucionales
15:29lamentablemente
15:30ha perdido
15:30la credibilidad
15:31y por lo tanto
15:32carecerá
15:33de la posibilidad
15:34de una gobernabilidad
15:36por lo tanto
15:37no hay otro remedio
15:38señor presidente
15:39que aplicar
15:40el procedimiento
15:41del juicio político
15:42y separarlo del cargo.
15:44Gracias.
15:46A usted senador
15:49para una moción
15:51de orden
15:51se le concede
15:52el uso de la palabra
15:52al senador
15:53Carlos Núñez.
15:55Muchas gracias
15:56presidente
15:58en honor
15:59al pueblo paraguayo
16:00quien están
16:01sumamente
16:03preocupados
16:03en este momento
16:04atentos
16:05los 44 senadores
16:07presentes acá.
16:09Entonces
16:09presidente
16:11no queremos
16:11que un minuto
16:13más
16:14esté como
16:15presidente
16:15de la República
16:16un delincuente.
16:18Entonces
16:19pido
16:19presidente
16:20cierre
16:21de oradores
16:22cierre de debate
16:24quiero decir
16:24cierre de debate
16:24presidente
16:25a consideración.
16:26Cierre de debate
16:26está pidiendo
16:27Carlos Núñez
16:29vamos a ver
16:29cómo continúa
16:31veinticuatro
16:32inscriptos
16:32en sala
16:32por lo menos.
16:33Tengo que poner
16:33a consideración
16:35adoptación
16:35levanta la mano
16:36por favor
16:39levanta la mano
16:40vamos a contar
16:44es su decisión
16:46es un reglamento
16:48senadora
16:50bueno
16:51hay una larga lista
16:52de hecho
16:52de legisladores
16:53todavía pendientes
16:54de
16:57hacer uso
16:58de palabra
16:58veinticinco
16:59en total
16:59tanto