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00:01El presidente del Tribunal Supremo de Justicia, el magistrado Romer Saucedo, se ha declarado en el exilio.
00:07Y ha surgido en las últimas horas, después de conocerse esta noticia, una orden de aprehensión que en el tema
00:14más sobresaliente, en la parte más sobresaliente, declara la justicia.
00:18Ahí está la orden de aprehensión desde el Ministerio Público.
00:20Dice, por lo procedentemente referido del suscrito abogado Daniel Portales Barja, en la Comisión de Fiscales de Materia Escrito a
00:29la Fiscalía Especializada en Delitos Narcotráficos,
00:31la equitivación de ganancias ilícitas, delitos medioambientales y pérdida de dominio de la Ciudad de La Paz, requiere la aprehensión
00:37de Romer Saucedo Gómez,
00:39a quien de toda vez que dicha medida es necesaria para continuar con la investigación.
00:44Ahí está, esta orden de aprehensión fue emitida, atención, el martes 3 de noviembre.
00:53La orden de aprehensión fue emitida el martes 3 de noviembre.
00:57Y el miércoles 4 de noviembre se conoció la salida del magistrado Romer Saucedo del país.
01:07Vamos a saludar en este momento al vocero presidencial José Luis Galvez, quien nos está acompañando.
01:12Vocero, un gusto de saludarlo, bienvenido al mañanero. César Galindo los saluda, buen día.
01:18Buenos días, César. Gracias por la entrevista que nos da la oportunidad de remarcar que en Bolivia se terminó la
01:24impunidad.
01:26Bien, vocero. Bueno, nuestra pregunta es, ¿se emite una orden de aprehensión el martes?
01:30Romer Saucedo sale el miércoles y recién se ejecuta después de la salida.
01:35¿Ya se conocía de esta orden de aprehensión antes de que Romer Saucedo salga del país?
01:40¿Ustedes tenían conocimiento de esto?
01:44Bueno, puedo hablar por el lado de la vocería y entenderá usted que hay áreas de seguridad del Estado
01:50que no necesariamente comparten toda la información porque son investigaciones en curso.
01:54Para nosotros fue una sorpresa la salida, directamente fue lo que conocimos, al igual que ustedes, por parte de don
02:02Romer Saucedo.
02:03Pero esta salida del presidente del Tribunal Supremo de Justicia debe ser necesariamente analizada en el contexto de un desmontaje
02:13de redes de corrupción
02:14y posibles vínculos criminales que alcanzaron instituciones del Estado.
02:19Ese es el contexto en el que se da este evento.
02:23Porque lamentablemente el anterior gobierno nos dejó un sistema judicial afectado por estructuras de corrupción y crimen organizado.
02:33Pero lo hemos dicho varias veces, es este gobierno, el gobierno de don Rodrigo Paz Pereira, el que ha decidido
02:41confrontar con estas estructuras del crimen organizados.
02:45Porque creo que todos los bolivianos vamos a coincidir en decir que la justicia ya no puede ser refugio de
02:53redes criminales.
02:54Y para sintetizar este primer punto, me gustaría remarcar que la salida del país de una autoridad no es el
03:05problema central.
03:06El problema central es lo que debemos investigar detrás del sistema que ha dejado.
03:13Bien, vocero, si me permite, vamos a compartir esta entrevista a nivel nacional con nuestras colegas, tanto en Cochabamba como
03:20en Santa Cruz de la Sierra.
03:21Así que ya las saludamos para que ellas también puedan intervenir.
03:24Está Yesenia Peredo en Santa Cruz.
03:26Buenos días, Santa Cruz.
03:27Buenos días, país.
03:28Está Mariana Dupreich en Cochabamba.
03:30Mariana, bienvenida al vocero presidencial.
03:32La escucha.
03:33Adelante.
03:36Gracias, César.
03:37Saludamos a través de ustedes también a todo el país.
03:39Vocero, le agradezco por la entrevista.
03:42El mensaje que ha publicado a través de las redes sociales Romero Saucedo es un mensaje muy duro y tiene
03:47críticas y tiene además acusaciones muy fuertes contra el gobierno.
03:52Contratan sicarios, que no hay garantías jurídicas, que siembran pruebas, entre otras.
03:56Y hace referencia a un supuesto trato que tendría el gobierno con quien lo supliría, dice él.
04:03Vocero, ¿se tuvo reuniones por parte del gobierno con magistrados?
04:07¿Hubo algún tipo de acuerdo?
04:08¿Usted tiene algún conocimiento de algún tipo de trato que haya tenido?
04:13No, en realidad tales cosas no han sucedido, o por lo menos no son en lo absoluto el conocimiento de
04:20la vocería presidencial.
04:21Y remarcar que el órgano ejecutivo no abre causas penales, no dicta fallos, no controla el Ministerio Público ni el
04:32órgano judicial.
04:33Es decir, no existe una investigación directa impulsada por el gobierno, por el Ejecutivo contra el señor Saucedo, pero sí
04:43hay investigaciones sobre el sistema judicial, sobre posibles vínculos del crimen organizado con instituciones públicas.
04:52Y nos gustaría dejar muy bien en claro que el gobierno no persigue jueces, que el gobierno no dicta asistencias.
05:02De hecho, el Ejecutivo no investiga a Saucedo, pero tampoco va a impedir a la justicia, que es la encargada,
05:09a que investigue si existen indicios o donde existan indicios.
05:27¿Por qué se cursa un proceso en contra de Romer Saucedo por la vía ordinaria, por la vía penal y
05:34no por un juicio de responsabilidades como le correspondería, tomando en cuenta que es magistrado electo?
05:42La pregunta corresponde ser respondida por, justamente, el Ministerio Público, por las instancias que correspondan.
05:51Reitero que a nosotros nos ha tomado por sorpresa, en algún sentido, la decisión tomada por el señor Saucedo de
05:59alejarse del país.
06:03A mí me gustaría remarcar, como vocería, que la investigación del caso Mariaca, que es el que estaba siendo investigado,
06:12debe establecer dónde llegaron las posibles redes de corrupción, de protección y de influencia dentro del sistema judicial.
06:21Y la fiscalía y las autoridades del área, las competentes, deben profundizar todas las investigaciones para entender las decisiones judiciales,
06:34cuál era la red del señor Mariaca y cuáles los eventuales nexos que se tuviesen con el narcotráfico, porque eso
06:42es lo que se está investigando.
06:43Hay que saber con claridad hasta dónde llegaba la red, y ese será el contexto en el cual se analizarán
06:50todos estos eventos.
06:53Por lo tanto, lo importante desde nuestra perspectiva que quisiéramos remarcar no es quien deja su cargo, lo importante es
07:00saber hasta dónde llegaba la red de impunidad.
07:04Y en ese marco, el gobierno, al menos el ejecutivo, es respetuoso de la independencia de poderes, y hacemos votos
07:14para que las instancias que correspondan hagan las investigaciones, siempre lo hemos dicho, y siempre vamos a proceder en consecuencia.
07:22Bocero, y en este mismo contexto, siguiendo este conducto, si vale el término del análisis que ustedes hacen como gobierno,
07:31huir, ¿cómo entendemos?
07:33¿Esta huida es una confesión? ¿Qué hay detrás de la salida del país de Romer Saucedo? ¿Cómo podemos entender? ¿Qué
07:41tiene que entender la población?
07:45Bueno, en esencia, lo que tenemos que entender todos, y habrá que preguntarle, y espero que en algún momento el
07:51señor Saucedo amplíe su contacto y sus explicaciones, y la investigación que ahora todos entendemos está en curso,
08:02para nosotros, reitero, también ha sido una sorpresa porque va por la vía que debe ir, que es el Ministerio
08:09Público, que es la justicia en realidad, pero lo que debe quedar en claro es que quien tenga responsabilidades debe
08:18responder a las instituciones competentes para esclarecer de manera independiente al cargo que ocupe, ¿no?
08:25Nosotros hemos sido muy claros para remarcar que, y creo que esto también vuelvo a decir, que no hay intocables,
08:32no hay blindajes, no hay cargos que protejan, y si lo tengo que decir, en este contexto no hay toga
08:40que proteja, ¿no?
08:42La influencia política no protege, y la decisión que el gobierno ha tomado, porque eso es lo que se entiende
08:49en la demanda del pueblo boliviano, es que hay cero impunidad, pero sí con debido proceso,
08:55y en ese marco habrá que dilucidar, habrá que entender las implicaciones, si es por la vía de un juicio
09:03de responsabilidades, por la vía ordinaria, pero en síntesis debe haber cero impunidad.
09:08Así que, nuestra posición es que quien sea requerido por la justicia, debe presentarse a la justicia, debe explicar y
09:17debe ejercer defensa en los estrados que correspondan.
09:25Bien, vocero, ahora yo le hago la siguiente consulta. ¿Por qué cree que Rómeles Saucedo, a través de su publicación,
09:32según lo que él dice, creía que lo podían haber matado o que lo iban a encarcelar?
09:37Eso por un lado. Y por otro, ¿usted cree que le avisaron a Rómeles Saucedo que se le venían procesos?
09:43El gobierno seguro que tiene mecanismos de investigación, de inteligencia, información que por supuesto tampoco la comparten públicamente.
09:51¿Cree que alguien le avisó que lo iban a procesar?
09:55Bueno, no partimos de supuestos. La investigación será la que dilucidará al respecto.
10:00Este proceso investigativo, dadas las características, y que empieza con lo del señor Mariaca y se va profundizando,
10:10no era público en todos sus detalles, como ustedes entenderán.
10:16Aún la vocería presidencial no conocía que estaba en curso una investigación al respecto.
10:22Pero esperemos que los resultados de la investigación nos ayuden a todos a comprender qué fue lo que sucedió en
10:29específico.
10:29A mí me gustaría más bien redondear la entrevista remarcando que el resultado de todos estos eventos que inician con
10:38la investigación del Ministerio Público
10:40y ahora con esta decisión tomada por el señor Saucedo de salir del país bajo esas argumentaciones,
10:48no debe ser que el Tribunal Supremo de Justicia ni el sistema judicial se debiliten.
10:54De hecho, el objetivo de todo debería ser liberar la justicia de cualquier influencia,
11:02de cualquier tipo, pero particularmente de la influencia criminal que ahora a todas luces hace ver que estaba tomando las
11:13instituciones asociadas a la justicia
11:15y debemos recuperar la seguridad jurídica.
11:18Ese debe ser el resultado final de todo lo que estamos viviendo.
11:22Así que creo que todos vamos a coincidir en decir que no queremos una justicia débil, queremos una justicia limpia.
11:30Y los que deben dar el ejemplo en esta dirección tienen que ser justamente las autoridades del órgano judicial
11:36y la cabeza del Tribunal Supremo de Justicia.
11:39El encargado de impartir justicia es el presidente, que era el señor Romer Saucedo, y él es el que toma
11:46esa decisión.
11:47Si alguien iba a dictar sentencia serían las instancias de la justicia, ¿correcto?
11:51Entonces, la verdadera noticia en todo esto que nos gustaría remarcar desde nuestra perspectiva
11:57no es quien abandona el país y su cargo, sino que la verdadera noticia para nosotros es que en Bolivia
12:08se ha terminado la impunidad.
12:10E independiente de los cargos, independiente de las circunstancias particulares que envuelvan a las personas,
12:16si son requeridas por la justicia, deberán presentarse a rendir cuentas.
12:24El Tribunal Supremo de Justicia le da seis días a Romer Saucedo para presentarse.
12:29Por su lado, el Ministerio Público le da una orden de aprehensión y al mismo tiempo garantías,
12:34algo que es medio contradictorio, vocero.
12:37¿Vocero, se sabe dónde está Romer Saucedo?
12:40¿Se ha confirmado que está en Brasil?
12:44No es de conocimiento de la vocería dónde está y entiendo que las decisiones tomadas por los miembros del Tribunal
12:52Supremo de Justicia
12:53que se encuentran en el país ante la necesidad de poner una sala plena se han sujetado a las normas
12:58existentes,
12:59fue la explicación pública que dieron.
13:00Y la ley establece que cuando un tribuno no se presente de manera injustificada, digamos, al cumplimiento de sus deberes,
13:13habrán procedimientos a seguir.
13:15Si son seis días seguidos los que no se presenta y no justifica, la justicia tiene que continuar.
13:21Y entiendo que el procedimiento, soy respetuoso y confieso no ser el experto en el área,
13:27pero de lo he escuchado, lo que están haciendo el resto del Tribunal Supremo de Justicia es aplicar la norma
13:34existente.
13:36Y invito al pueblo boliviano a dar un seguimiento minucioso y a los medios de comunicación sobre este tema,
13:43de tal suerte que podamos entender en el fondo, en ese contexto en el cual nos encontramos,
13:51el por qué el señor Saucedo ha tomado la decisión.
13:55José Ro, ¿Maríaca y Saucedo manejaban la justicia en el país?
14:01Imagínense ustedes, o sea, Maríaca está en la cárcel, está siendo investigado,
14:07Saucedo escapa del país, huye del país, sale del país.
14:12¿Ellos manejaban la justicia?
14:13¿Amerita cambios estructurales la justicia?
14:17¿Pero para cuándo?
14:18¿Por qué el ciudadano vuelve a confiar, se eligen autoridades y por ahí van a seguir en lo mismo, vocero?
14:27Creo que todos los bolivianos, querido César, vamos a coincidir que la justicia está mal.
14:33Y que lo que estamos encontrando ahora, y las autoridades que están a cargo de la investigación
14:39lo dilucidarán de mejor manera, lo que estamos encontrando es que la justicia, lamentablemente,
14:46está entre los órganos del Estado que se habían colusionado, se habían relacionado de una u otra manera
14:55con estructuras criminales y que lamentablemente en lugar de ejercer justicia para la población
15:03instrumentaban las herramientas de la justicia para esos fines, para proteger a las estructuras criminales.
15:13Entonces, el resultado final de todo esto tiene que ser tener una justicia libre de impunidad
15:19y que en realidad preste un servicio a todos los ciudadanos que lo requieran.
15:25Ahora, vocero, cambiar personas, ¿cambiará la justicia en el país?
15:30No necesariamente.
15:32Lo que hay que cambiar es el sistema.
15:33Lo que necesitamos entender es que esto tampoco se trata de un decreto, de una decisión explícita,
15:41de una declaración de prensa.
15:42Esto es una tarea conjunta y profunda.
15:47Necesitamos cambiar todo el sistema para que de verdad haga justicia.
15:52Entonces, va a ser un largo proceso, pero hay que empezar por poner el dedo en la llaga
15:59y decir, aquí están mal.
16:01Y qué pena que las máximas autoridades del Ministerio Público, de los que imparten justicia,
16:08realmente estén bajo la lupa pública y serán las investigaciones las que diluciden
16:14si estas inmensas acusaciones que se vienen estructurando en función del exfiscal general
16:21y del presidente del Tribunal Supremo de Justicia se confirman, ¿no?
16:26Bien, vocero, quiero agradecerle.
16:28Hay muchas preguntas, pero entendemos que su tiempo también es bastante corto.