Entretien de Bruno Dumeige, naturaliste

Cavalié Patric

Entretien réalisé par des étudiantes en Master d’histoire de l’université de Caen Normandie, avril 2026 L’entretien a été organisé par Anna Trespeuch Berthelot, conférencière à l’université de Caen Normandie et membre de l’AHPNE. Cet entretien porte sur le parcours et les actions de la personnalité en faveur de l’environnement et la Protection animale en Normandie.

Transcript

00:00:01Alors bonjour monsieur Dumège, merci d'avoir accepté cet entretien qui a donc pour but de

00:00:07retracer votre parcours et vos actions en faveur de l'environnement et de la protection animale

00:00:12en Normandie. L'idée donc ici de garder une trace pour les générations futures et pour servir d'archives

00:00:17pour les futurs historiens ou les personnes qui s'intéresseront à ce sujet. Tout d'abord donc

00:00:22pouvez-vous nous parler de votre enfance, de votre cadre familial et de votre jeunesse ?

00:00:29Je suis né à Argentan dans l'Orne mais dès l'âge de trois mois je suis arrivé à Vimoutier.

00:00:34Donc j'ai

00:00:34vécu toute ma jeunesse à Vimoutier donc dans le sud du Pays d'Auge dans l'Orne parce que c

00:00:38'est

00:00:38un élimitant de Calvados. Et c'est là que j'ai fait, c'est là que j'ai donc passé

00:00:44mon enfance et où

00:00:46j'ai commencé à m'intéresser aux oiseaux. Ma mère nous emmenait tous les dimanches après-midi avec

00:00:51promenade obligatoire. Ma mère avait la fille de nature, elle nous emmenait. Donc je me suis

00:00:56intéressé aux oiseaux mais je ne connaissais rien. C'est-à-dire que la trace la plus ancienne

00:01:00que j'ai actuellement de mon intérêt pour les oiseaux, c'est une photo de mon anniversaire.

00:01:05Je devais avoir six ans, j'avais demandé à avoir un oiseau en cage. Après j'ai eu un petit

00:01:10guide de

00:01:10reconnaissance des oiseaux mais je ne connaissais rien dans la nature parce que c'est compliqué.

00:01:15Je n'avais pas de jumelles, sans jumelles, c'est compliqué. Et donc le premier épisode important,

00:01:22c'était une rencontre. Je suis parti pensionnaire à Lisieux, à l'institution Frémont. Et quand je suis

00:01:27arrivé en sixième, j'ai rencontré un garçon qui était le dixième d'une fratrie. Je ne sais pas

00:01:33comment on dit pour les femmes, fratrie, c'est pour les frères. On parle de fraternité,

00:01:36les frères et sœurs, oui, au plaisir. Et ils étaient tous ornithologues. Alors, ce qui est

00:01:43cocasse, c'est qu'ils s'appellent Fromage et qu'ils habitaient à côté de Livaro. Ils

00:01:47habitaient à Saint-Michel-de-Livé. Et les parents étaient exploitants agricoles et les enfants

00:01:54se répartissaient au printemps l'exploitation en quatre secteurs et faisaient la technique des

00:01:59cadras qui consiste à recenser le nombre de malchanteurs, on suppose des couples, sur un

00:02:07territoire, pour évaluer le nombre, la quantité d'oiseaux qu'il y a dessus. Donc, c'est

00:02:12tous les dimanches matin, ils allaient sur le terrain et ils notaient sur une carte, ce

00:02:16qu'on appelle la technique cadra, tous les points où ils observaient les oiseaux chanteurs.

00:02:21Et donc, en essayant à chaque fois d'avoir simultanément deux malchanteurs qui indiquaient

00:02:26deux territoires différents. Parce que les oiseaux défendent un territoire. Donc, ce garçon

00:02:32que j'ai rencontré, il connaissait les oiseaux, il connaissait les chants d'oiseaux,

00:02:35il savait trouver les nids et c'est lui qui m'a mis le pied à l'étrier. Vraiment,

00:02:39on était, on a d'abord fait un petit club nature qui s'appelait Panda Club, qui était

00:02:44du VVF. Et puis, je ne sais pas, ça a duré une année simplement. Puis les années suivantes,

00:02:48c'est à périclité. Mais quand on était en quatrième, les autres n'avaient pas le

00:02:53droit de sortir, nous on avait le droit de sortir parce qu'on était club nature et on partait

00:02:55tous les deux dans la campagne. Voilà. Et c'est comme ça que j'ai appris vraiment qu'il

00:02:59m'a mis le pied à l'étrier. Donc ça, sur la reconnaissance des champs,

00:03:03l'identification des espèces, chercher les nids. Et puis, en même temps, ils étaient

00:03:10au groupe onéthologique normand, ces gens-là, et il y avait des synthèses qui étaient à

00:03:14réaliser. Et donc, j'ai commencé à faire des synthèses. Alors, je vous explique. Le

00:03:19groupe onéthologique normand, à l'époque, organisait les observations par famille. Et

00:03:25chaque espèce avait un code. Les observateurs fournissaient toutes les données de cette famille

00:03:31sur une fiche. Et nous, après, on devait traiter par famille chaque espèce sur des fiches

00:03:36différentes par ordre chronologique des observations de tout le monde. Pour qu'après, quelqu'un

00:03:41puisse faire une synthèse générale des choses intéressantes à publier dans la revue. Mais

00:03:47donc, j'ai commencé à faire... Les observations s'appellent RSS, rapport saisonnier

00:03:53systématique. Et moi, je faisais les BSS, bilan saisonnier systématique, espèce par

00:03:59espèce. Voilà. Je connaissais... Je ne connaissais pas d'observation au début, mais j'ai proposé

00:04:04de participer à ça. Et rapidement, je me suis mis au groupe onéthologique normand. Alors,

00:04:09j'ai amené deux éléments qui traduisent l'observation des oiseaux. La perte jumelle, bien entendu.

00:04:15Et mon premier guide, qui est daté du 16 mars 1974. J'avais 16 ans. Très bien. Voilà.

00:04:25Premier guide qui permet, là, de travailler sur les oiseaux. Alors, maintenant, il est

00:04:30complètement dépassé. Il y a plein d'autres guides qui sont sortis. Très, très bien.

00:04:34Mais je le garde. Et je fais quelque chose que vous ne connaissez probablement pas. Les

00:04:39coches. Les coches, c'est lié à ce livre qui présente au début toute la liste des

00:04:45espèces. Et on coche quand on l'a vu. On coche quand on l'a vu. Alors, moi, je faisais

00:04:51les coches, mais après, je faisais un cercle autour si je trouvais le nid. Mais très rapidement,

00:04:56ça a été, pour moi, le lieu d'observation. Où est-ce que j'ai vu pour la première fois

00:05:01nos oiseaux ? C'est une collection de petites histoires, pour moi. Parce que les cocheurs,

00:05:05il y a des gens qui sont... On appelle ça des cocheurs fous. Des gens qui veulent

00:05:09voir le maximum d'espèces. Il y a les clubs des 500, les gens qui ont vu 500 espèces

00:05:13en France. Et qui sont, s'il y a une espèce rare, ils sont prêts à faire 800 km pour

00:05:17voir cet égaré d'Amérique du Nord ou de Sibérie pour accéder à la quête du Graal

00:05:23qui est l'observation, donc, obtenir à voir le maximum d'espèces. Donc, il y a deux ans,

00:05:31j'étais aux îles à Ouessant et j'étais avec des cocheurs fous. Et là, ils ont fait

00:05:36le Graal du cocheur. Le Graal du cocheur, c'est la FFF. FFS, First for France. La première

00:05:44observation en France d'un oiseau, vous n'imaginez pas. Donc, moi, je me présentais

00:05:49comme bagueur non-cocheur. Donc, je tournais ça en dérision en disant, j'ai fait la coche

00:05:54de deux gars qui ont fait une FFF. Après, j'ai fait la coche de l'oiseau qui a été

00:05:59une

00:06:00FFF parce que moi, ça ne m'intéresse pas d'être les coches. Ça ne m'intéresse pas.

00:06:03Je trouve que c'est futile et ça ne m'intéresse pas. Donc, voilà, deux éléments. Ça, c'est

00:06:10pour l'observation des oiseaux. Deux éléments importants. Il faut une jumelle ou maintenant

00:06:14une longue vue et des guides pour identifier.

00:06:18Très bien. Et donc, vous avez parlé de votre ami au pensionnat, de votre maman qui

00:06:26vous forçait à aller en balade. Est-ce que vous avez d'autres membres de la famille

00:06:30ou d'amis proches qui étaient engagés dans une cause environnementale ou de protection

00:06:35animale ? Pas aussitôt. Il y a eu après quelqu'un qui a vu moutier. On s'est rencontrés

00:06:43parce que lui aussi s'intéresse aux oiseaux. Et lui, il a travaillé après dans un lycée

00:06:47agricole, sur les questions d'écologie dans un lycée agricole. Il y a la retraite

00:06:51également. Et vous l'avez connu à quel âge, ce... ?

00:06:54Oh, je pense à être dans ces années-là, d'aller vers les 16 ans. Ouais, vers les 16

00:06:58ans. Très bien. Et en dehors de la famille, dans quel milieu avez-vous évolué en étant

00:07:06jeune ? Que ce soit l'université, associations sportives, partis politiques, etc. ?

00:07:11Non, parce que... Bon, je suis d'un milieu favorisé. Mon père était notaire.

00:07:17Et votre mère travaillait également ? Non. Donc, c'était notable à Vimoutier et on refusait

00:07:23d'être vu comme le fils du maire parce qu'on était identifié. Alors là, c'était notre

00:07:26hantise. Mais en partant en pension à Lisieux, on ne voyait plus, on ne perdait ses contacts.

00:07:30On ne revenait que le samedi après-midi et voilà. Et on ne voyait plus trop les gens.

00:07:34Donc, j'ai eu plutôt des relations avec les gens à Lisieux. Et puis après, bien entendu,

00:07:39à la fac où là, ça s'est développé. Mais après...

00:07:43Vous avez fait quelles études à la fac exactement ?

00:07:45Alors, j'ai fait un doc de biologie ici. J'ai fait une licence de géologie qui n'était

00:07:49pas prévue parce que je suis plutôt biologiste. Et je suis biodiversité, pas uniquement animaux.

00:07:53Vous avez dit animaux ? Pas du tout. Je suis botaniste en même temps.

00:07:57Après, j'ai fait une maîtrise des sciences et techniques à Rouen. Et après, j'ai fait

00:08:03en... J'ai fait un master pro à Paris, espace et milieu, en validation des acquis d'expérience.

00:08:10Très bien. Voilà.

00:08:11Et donc, vous vous êtes jamais engagé politiquement, que ce soit dans le parti écologiste ou autre ?

00:08:16Je ne me suis pas engagé politiquement. J'ai donné des coups de main, mais je ne me suis

00:08:20pas engagé. Je ne me suis pas engagé. Je me suis engagé récemment. Mais très récemment.

00:08:25Il y a une raison particulière pour ne pas...

00:08:27Oui, sur les écologistes, parce qu'il y avait une tendance à voir un peu la vision

00:08:33des écologistes comme étant bobo parisien bouffeur de graines. Et quand on est en milieu

00:08:37rural. Et un peu forcément de gens qui n'avaient pas de connaissances du milieu rural et qui

00:08:42pouvaient sortir des bêtises un peu gros. Donc ça m'énervait un petit peu, même si

00:08:49j'adhérais, j'adhérais intellectuellement. Concrètement, ça ne me satisfaisait pas cette

00:08:55image un peu, je veux dire, déconnectée et de gens qui pouvaient être écologistes et

00:09:01pas s'intéresser à la biodiversité. Ça, voilà, c'était un peu, ça me gênait.

00:09:05Et puis là, je suis allé récemment à l'université des ruralités, des écologistes, et où là,

00:09:13j'ai vu que les gens qui sont en milieu rural, qui militent en milieu rural, sont complètement

00:09:18au fait de ces questions-là. Mais même si ce n'est pas la majorité, il y a des gens,

00:09:24députés européens, députés de la nation, conseillers régionaux qui comprennent les problèmes

00:09:30de biodiversité et qui agissent là-dessus.

00:09:33Et donc du coup, depuis les années 70, on a vraiment une émergence et une affirmation

00:09:37dans les débats publics de ce parti écologiste. Comment vous le percevez-vous de votre point

00:09:43de vue rural, entre guillemets ?

00:09:46Non, mais que ce soit rural, je ne suis plus un rural maintenant, mais je suis un urbain

00:09:51et les problématiques urbaines aussi me posent des questions. Je n'ai pas plus tard dit

00:09:56qu'il n'y avait pas d'arbres plantés sur les planètes de vent et qu'il fallait se préparer

00:10:00quand même au changement climatique. Et je ne comprends pas qu'il n'y ait pas des îlots

00:10:02de fraîcheur qui soient en préparation sur l'université. Non, mais j'étais engagé,

00:10:07j'ai signé les pétitions contre l'ARZAC, j'ai signé des pétitions en étant gamin,

00:10:11j'ai signé déjà des pétitions là-dessus. Alors, soit je fais mon côté naturaliste

00:10:18et on reviendra après sur cet aspect de l'engagement un peu.

00:10:22Là, c'était ma dernière question sur le point de vue politique, donc on peut finir

00:10:25là-dessus. D'accord. Et après, on rebascule sur votre engagement.

00:10:28Non, moi, je veux dire, par rapport professionnellement, le fait d'être engagé

00:10:33pouvait poser parfois problème. Surtout quand je travaillais en parcours.

00:10:37naturel régional où là, c'est anti-écolo. Dans le mi-rural, il y a de l'anti-écolo

00:10:44primaire. Il faut savoir. Donc, professionnellement, si on s'affiche,

00:10:48après, on sait que ce sera compliqué. Surtout quand j'étais en Brenne,

00:10:52c'était de la très grande ruralité. 5 habitants au kilomètre carré.

00:10:55Voilà. Et donc, pour continuer, vous avez parlé un peu du début de votre engagement associatif

00:11:03ou du moins la découverte des oiseaux, notamment. Et comment vous avez commencé à vous engager

00:11:09professionnellement, notamment au sein de la DREAL ?

00:11:11Alors, non, il y a plein d'histoires avant. Attendez.

00:11:14Alors, on vous écoute.

00:11:16Il y a plein d'histoires avant. Il faut comprendre mon parcours.

00:11:21Donc, je me suis après impliqué beaucoup dans les oiseaux, au groupe pathologique normand.

00:11:25Je faisais les stages. Il y avait des stages à Chosay, des stages en BDV, en hiver.

00:11:30Il y avait des stages au printemps au Marais-Bernier. Donc, j'étais... Je continuais à créer mon expérience

00:11:35de terrain parce qu'on ne peut pas être ornithologue à la fac. On ne peut pas être écologue à

00:11:39la fac, quasiment.

00:11:41Alors, si on fait une thèse, oui, mais la connaissance de la biodiversité sur les oiseaux, les mammifères,

00:11:48les reptiles, les amphibiens, les chauves-souris, la botanique, on n'apprend pas tout ça à la fac, c'est

00:11:53en dehors.

00:11:53On va avoir un cursus universitaire qui va donner les fondements scientifiques sur la biologie, etc.

00:11:59Mais on n'a pas le temps de faire suffisamment de terrain pour acquérir ces compétences.

00:12:04Donc, moi, je me suis élargi. D'abord, l'étape suivante, ça a été 1977, où je suis devenu bagueur

00:12:12d'oiseaux

00:12:13pour le Muséum de l'histoire naturelle.

00:12:16Est-ce que vous pouvez nous expliquer en quoi ça consiste, justement ?

00:12:18Alors, le bagage des oiseaux, c'est une technique pour comprendre...

00:12:23Alors, qui a évolué au départ ? Donc, c'est géré par le Muséum de l'histoire naturelle.

00:12:27C'est le centre de recherche sur la biologie des populations d'oiseaux.

00:12:30Le bagage en France avait, jusqu'en 1975, un seul objectif, quasiment.

00:12:35C'était la connaissance de la migration.

00:12:37On ne savait pas où les oiseaux passaient leur temps à aller quitter la région, passer l'hiver, etc.

00:12:43Donc, c'était le centre de recherche sur la migration des mammifères et des oiseaux

00:12:46parce qu'on baguait aussi des chauves-souris.

00:12:49On a vite arrêté après parce que ça leur posait des problèmes sanitaires, de santé.

00:12:54Après, donc, le CRBPO, il est plutôt pour étudier la biologie des populations d'oiseaux.

00:13:00Comment les populations d'oiseaux évoluent ?

00:13:03Lesquelles diminuent ? Lesquelles augmentent ? Etc.

00:13:07Donc, on est passé du bagage un peu tout venant,

00:13:11on baguait comme on voulait n'importe où, à des protocoles.

00:13:15Maintenant, on a des protocoles pour répondre à des questions scientifiques.

00:13:19Exemple, cet hiver, j'ai fait le SPOL mangeoire,

00:13:23le suivi des populations d'oiseaux locaux, mangeoire.

00:13:26Ça consiste à mettre des mangeoires, toujours le même nombre, toujours la même nourriture,

00:13:32et à baguer deux fois par mois en novembre, deux fois par mois en décembre,

00:13:37deux fois par mois en janvier, deux fois par mois en février.

00:13:39Même pression de capture.

00:13:41Et de voir les individus qu'on capture, qu'on bague,

00:13:46mais aussi tous ceux que l'on contrôle.

00:13:49Pour voir si les oiseaux qui sont là en novembre,

00:13:51ils sont également là en décembre, janvier et en février,

00:13:54est-ce qu'ils sont vraiment fixes à un endroit, ou est-ce que ça bouge beaucoup ?

00:13:57Donc voilà, avec un protocole très normal.

00:13:59Donc on participe à des protocoles pour répondre à des questions scientifiques.

00:14:05Donc là, vous avez une série de bagues qui est la bague pour les mernes, par exemple.

00:14:08Voilà, on nous délivre des cordons de bagues, de 100 bagues,

00:14:12sur lesquelles s'est inscrit Muséum Paris, et puis deux lettres et un nombre.

00:14:16Il n'y a pas deux oiseaux à avoir le même code.

00:14:19Le Muséum Paris s'était bagué en France,

00:14:20si l'oiseau il est récupéré en Angleterre ou en Espagne,

00:14:23il prend en contact avec le Muséum de l'histoire naturelle de Paris

00:14:26pour savoir qui l'a bagué, à quel endroit, à quelle était l'espèce,

00:14:30et puis les mesures que l'on prend.

00:14:32Mesures de longueur d'aile, mesure d'un indice d'adiposité,

00:14:36longueur du tarse et la masse.

00:14:38Minimum.

00:14:40Donc voilà la pince pour serrer les bagues,

00:14:44le régler pour mesurer l'aile.

00:14:46Une petite aile, j'ai un réglé plus grand pour les grosses espèces.

00:14:49Voilà, on bloque l'aile de l'oiseau ici, on mesure sa longueur.

00:14:53Donc j'ai été bagueur en 77,

00:14:55donc ça fait 50 ans cette année que je bague les oiseaux.

00:15:0077.

00:15:02Donc j'ai adhéré très rapidement au groupe en mythologique normand après,

00:15:05et il se trouve que le groupe en mythologique normand,

00:15:07c'est la première association que je dis moderne de protection de nature.

00:15:12avant, on avait des sociétés savantes, qui dataient du 19e,

00:15:17qui étaient vraiment scientifiques.

00:15:18Et le groupe en mythologique normand, qui est donc 72,

00:15:23était créé par des scientifiques de l'université,

00:15:26et c'était une association que d'études.

00:15:29Et donc dans les années,

00:15:31alors je ne sais plus exactement,

00:15:33entre 75, 74, 75, 76, je ne sais plus, 77,

00:15:38on était plusieurs,

00:15:39des jeunes, notamment de Haute-Normandie,

00:15:41mais moi j'étais de Basse-Normandie,

00:15:43à militer pour qu'on change les statuts,

00:15:45qu'on devienne une association d'études et de protection.

00:15:48Et donc le président était opposé à ça,

00:15:51il dit, on ne peut pas être,

00:15:52si on fait ça, on va être considéré comme juge et parti.

00:15:55Si vous voulez aller faire de la protection,

00:15:57allez au Crépant, une autre association qui faisait de la protection.

00:16:00Mais nous, non, on ne voulait pas simplement.

00:16:02Et donc, cette transformation s'est faite,

00:16:05les statuts ont été modifiés.

00:16:07Et, comment dire, à la suite,

00:16:11donc le Ghosn a continué sa vie,

00:16:16mais on a eu l'émergence d'une autre association en Normandie,

00:16:21juste après, qui est le groupe Amalogique Normand.

00:16:23Alors j'ai redemandé au président actuel

00:16:26un peu l'histoire de cette création.

00:16:28Donc moi, je n'étais pas du tout mamalogiste.

00:16:32Et donc, ils m'ont demandé de participer à la création

00:16:35du groupe Amalogique Normand.

00:16:38Deux naturalistes qui avaient participé à un colloque national

00:16:40sur les mammifères.

00:16:42Au cours de ce colloque, il a été décidé de créer

00:16:44la Société Française d'études et de protection des mammifères.

00:16:48Il n'y avait pas d'association d'études des mammifères.

00:16:50Et ils ont demandé à des gens qui étaient présents

00:16:53de participer au conseil d'administration.

00:16:55Donc il y a deux Normands qui sont proposés,

00:16:57qui n'étaient pas mamalogistes,

00:16:59qui observaient le hibou des marées,

00:17:01qui récupéraient des pelotes de hibou des marées

00:17:04pour faire de l'analyse, des chouettes effraies.

00:17:06Et on a envoyé ces pelotes à une maîtresse de conférence,

00:17:10à l'époque, je ne sais plus comment ça s'appelait,

00:17:13de l'INRA, qui faisait les analyses

00:17:16et qui vous renvoyait une petite fiche.

00:17:17Marie-Charlotte Saint-Gérôme.

00:17:19Et c'est elle qui est devenue la première présidente

00:17:21de la Société Française d'études et de protection des mammifères.

00:17:24Et qui connaissait donc ces deux naturalistes

00:17:26qui envoyaient des pelotes, qui s'intéressaient à la chouette effraie.

00:17:29Et après, ils ont dit, ce serait bien

00:17:31qu'il y ait des groupes régionaux qui se créent.

00:17:33Et donc, c'est comme ça que, au moins,

00:17:35ils savaient que j'étais ouvert, moi, à la nature.

00:17:37Et donc, ils m'ont proposé.

00:17:40Et donc, je suis parti aussi sur les mammifères.

00:17:45Mais j'étais très impliqué dans l'orne également.

00:17:48Et il faut savoir que les années 70,

00:17:50c'était l'année de la réalisation d'atlas,

00:17:52de connaissances, de répartition des espèces en France.

00:17:55Donc, en 75 est paru l'Atlas des ozonicheurs de France.

00:18:01Et donc, moi, j'ai participé.

00:18:03Donc, j'ai dû participer, je ne sais pas, en 73, 74, je pense.

00:18:07C'était par une carte, ce qu'on appelait une carte au 50 millième,

00:18:10un caroyage de l'IGN, 27 km sur 20.

00:18:15Et on devait démontrer le maximum,

00:18:17la reproduction du maximum d'espèces.

00:18:19Moi, j'avais une charge, une carte.

00:18:22Donc, il y avait ces atlas.

00:18:24Après, la Société française d'études et de protection des mammifères

00:18:27a très rapidement lancé un atlas des mammifères de France.

00:18:29Il y avait également, en parallèle, la Société herpétologique de France

00:18:32qui lançait un atlas des reptiles et des amphibiens.

00:18:36J'ai rencontré dans l'ordre François Radigue,

00:18:38qui était, lui, entomologiste

00:18:41et qui m'a mis le pied à l'étrier sur les papillons.

00:18:45Donc, j'ai fait, j'ai participé à une cartographie

00:18:48d'un chercheur du Muséum de l'histoire naturelle,

00:18:51M. Bernardi.

00:18:52Donc, j'ai fourni des petites fiches avec des observations, etc.

00:18:56Et à côté de ça, il y avait déjà les cartographies botaniques.

00:19:01Et dans l'ordre, nous, on ne suffisait pas du groupe

00:19:04anthropologique normand, du groupe homologique normand.

00:19:06Nous, on allait sur des communes pour participer aux atlas

00:19:08et on notait le maximum d'espèces dans tout ce qu'on était capable de connaître.

00:19:12C'est comme ça qu'est née l'association Fauné-Fleur-de-Lorme,

00:19:16une association, donc, qui date de 1980.

00:19:21Dans ces années 79-80, on se mettait au mammifère,

00:19:24mais on ne connaissait rien aux chauves-souris.

00:19:27Mais rien de rien, personne normandie connaissait les chauves-souris.

00:19:30Donc, on a fait venir quelqu'un, un belge,

00:19:32qui a bien voulu venir,

00:19:34et j'ai organisé dans la maison de campagne de mes parents,

00:19:36pendant trois ans, un stage de connaissance des chauves-souris,

00:19:39où on s'est formé avec ce belge,

00:19:42pour apprendre à reconnaître les chauves-souris.

00:19:45Ma maman faisait la popote.

00:19:47Et donc, on était trois jours,

00:19:49parce qu'il y a beaucoup de cavités souterraines dans le pays d'Auge,

00:19:52et notamment dans le sud pays d'Auge.

00:19:54Et on a appris petit à petit,

00:19:55alors au début, on décrochait les chauves-souris,

00:19:57ce qu'on ne fait absolument plus maintenant.

00:19:58On les réveillait, parce qu'il fallait prendre des mesures,

00:20:00parce qu'on était incapables de les identifier,

00:20:02on ne savait pas.

00:20:03Donc, les mesures de l'avant-bras,

00:20:05regarder s'il y avait une ligne de poils

00:20:07en dessous du pathogium,

00:20:08des critères,

00:20:09parce que visuellement,

00:20:10on était en incapacité de les reconnaître.

00:20:13Et puis, petit à petit,

00:20:14maintenant, on identifie sans décrocher,

00:20:16et surtout sans réveiller les chauves-souris.

00:20:18Voilà.

00:20:19Donc, moi, mon engagement,

00:20:20il s'est fait, vous voyez,

00:20:20d'une manière très progressive

00:20:24dans la connaissance de la biodiversité.

00:20:28Et dans les années 80,

00:20:30le 81, je pense,

00:20:34la DRAE,

00:20:35qui était la Délégation régionale

00:20:37à l'architecture et à l'environnement,

00:20:39qui était le service du début

00:20:40du ministère de l'écologie,

00:20:42la DRAE s'est transformée après,

00:20:45ça a pris de l'importance,

00:20:46donc c'est devenu une direction régionale,

00:20:48la DIREN,

00:20:49Direction régionale de l'environnement.

00:20:51Et en 2010,

00:20:54il y a eu la fusion

00:20:57pour créer l'EDREAL.

00:20:59La fusion de trois directions régionales,

00:21:03la Direction régionale de l'industrie,

00:21:05de la recherche et de l'environnement,

00:21:07la Direction régionale de l'équipement

00:21:09et la Direction régionale de l'environnement,

00:21:12tout ça, ça a fusionné pour donner l'EDREAL.

00:21:14Bien.

00:21:15À l'époque, c'était la DRAE.

00:21:16La DRAE a confié à l'AFO

00:21:18un inventaire,

00:21:19la réalisation d'un inventaire

00:21:20des milieux naturels

00:21:22qui a été publié

00:21:23et j'ai rédigé ce premier inventaire

00:21:26avec des fiches sur les sites, etc.,

00:21:28qui a été maquetté, etc.

00:21:29Donc ça a été une de mes premières publications là-dessus.

00:21:33Donc voilà,

00:21:33j'ai fait tout ce parcours,

00:21:36petit à petit,

00:21:37en m'engageant progressivement,

00:21:38et en 1982,

00:21:40a été lancé l'inventaire des Znieff

00:21:41par le Musée de l'histoire naturelle.

00:21:44Les Znieff,

00:21:45c'est les zones naturelles

00:21:46d'intérêts écologiques,

00:21:47fondistiques et floristiques.

00:21:48D'un côté,

00:21:49on avait des atlas de répartition des espèces,

00:21:51mais après,

00:21:52on voulait savoir

00:21:52la localisation des secteurs

00:21:54où il y avait des enjeux

00:21:55de conservation de la biodiversité,

00:21:56du patrimoine de la biodiversité.

00:21:59Donc j'ai été membre

00:22:00du conseil scientifique.

00:22:02Il y a eu un conseil scientifique

00:22:04en Basse-Normandie

00:22:05pour l'inventaire des Znieff.

00:22:06Donc on m'a demandé d'être membre.

00:22:08J'ai été membre.

00:22:09Et en 1981,

00:22:10en octobre 1981,

00:22:12je suis parti à l'armée.

00:22:14Parce que Mitterrand

00:22:16n'avait pas encore libéralisé

00:22:17le statut d'objecteur.

00:22:19Avant, on était obligé

00:22:19de faire son service militaire.

00:22:21Et si on était objecteur,

00:22:23c'était extrêmement compliqué

00:22:24d'avoir le statut.

00:22:25Et après,

00:22:25ça vous poursuivait

00:22:26toute votre vie.

00:22:27Vous étiez marqué

00:22:27ou vous n'avez pu être fonctionnaire,

00:22:29etc.

00:22:30Et c'est François Mitterrand

00:22:31qui a libéralisé

00:22:32le statut d'objecteur.

00:22:34Moi, c'était trop tard.

00:22:34Après, il y a eu

00:22:35une masse d'objecteurs incroyable.

00:22:37Donc je suis allé faire mon service.

00:22:39Et puis j'étais viré

00:22:40au bout d'un mois, P4.

00:22:41P4, c'est un peu fou.

00:22:44Bon, j'ai simulé

00:22:44une crise de nerfs

00:22:45où il commençait à me taper

00:22:48un peu sur le système, j'avoue.

00:22:49Donc je suis parti.

00:22:52Je suis revenu.

00:22:53Et donc mon année universitaire

00:22:55était finie.

00:22:55J'avais terminé

00:22:56ma licence de géologie.

00:22:58Et donc j'ai été pion

00:23:00dans, donc surveillant

00:23:02dans le lycée

00:23:03où j'étais à Lisieux.

00:23:04Et en même temps,

00:23:06il y avait l'organisation

00:23:09des états régionaux

00:23:10de l'environnement.

00:23:10La ministre de l'environnement,

00:23:11Higuette Bouchardot,

00:23:12avait demandé au DRAE

00:23:13d'organiser des états régionaux

00:23:14de l'environnement.

00:23:15C'est-à-dire de réunir

00:23:16toutes les associations

00:23:17pour publier un livre blanc

00:23:19de propositions

00:23:20dans tous les domaines

00:23:21de l'environnement.

00:23:23Et donc, comme j'avais du temps,

00:23:25j'ai été membre

00:23:27du comité d'organisation

00:23:29des états régionaux

00:23:30de l'environnement

00:23:31parce que j'habitais à Caen.

00:23:32Mes frères,

00:23:33on était avec ma frère

00:23:34et ma soeur à Caen.

00:23:36Et les réunions étaient à Caen.

00:23:37Donc j'ai représenté

00:23:38l'association Faune et Flore

00:23:39à ce comité d'organisation.

00:23:44Donc après,

00:23:45je suis parti à Rouen

00:23:47pour faire la maîtrise

00:23:49des sciences et techniques.

00:23:50et ils cherchaient

00:23:51quelqu'un

00:23:52pour faire l'inventaire

00:23:53des zinèves

00:23:53en Haute-Normandie.

00:23:55Les gens qui me connaissaient

00:23:56de Haute-Normandie

00:23:57ont dit, attendez,

00:23:58on connaît un petit jeune

00:23:58qui est capable,

00:23:59qui est multitâche, etc.

00:24:00Et donc, pendant deux ans,

00:24:02j'ai été étudiant salarié

00:24:03pour faire l'inventaire

00:24:04des zinèves de Haute-Normandie.

00:24:07J'ai terminé ma maîtrise

00:24:09des sciences et techniques.

00:24:11Donc le centre de documentation

00:24:13sur le milieu naturel

00:24:14qui me recrutait

00:24:14m'a proposé

00:24:15une étude d'impact.

00:24:17Mais j'avais été repéré

00:24:18pendant les états régionaux

00:24:19en environnement

00:24:21par des chargés de mission

00:24:23du parc Normandie-Maine

00:24:24qui sont venus me faire

00:24:24une proposition de poste.

00:24:26Parce qu'ils m'avaient repéré.

00:24:29Donc je suis parti

00:24:30en Normandie-Maine

00:24:31d'abord pour être chargé

00:24:33d'études sur le bocage

00:24:36l'arbre et la haie.

00:24:37Donc j'étais pendant un an

00:24:39chargé d'études

00:24:40et il se retrouve

00:24:42que le chargé de mission

00:24:43environnement

00:24:44a quitté le poste.

00:24:46J'ai postulé.

00:24:46Donc j'étais après

00:24:47quatre ans

00:24:47chargé de mission

00:24:49patrimoine naturel

00:24:50au parc Normandie-Maine.

00:24:52C'était dans quelles années

00:24:53ça à peu près ?

00:24:54C'était 85-90.

00:24:5685-90.

00:24:58Et puis bon,

00:24:59c'était très compliqué

00:24:59ce parc-là.

00:25:00Ça va mieux maintenant

00:25:01mais à l'époque

00:25:01c'était la féodalité

00:25:02dans toute sa splendeur.

00:25:04On n'imagine pas

00:25:05mais voilà.

00:25:08Donc j'en ai eu marre

00:25:09à un moment

00:25:09et donc j'ai cherché

00:25:10un autre parc.

00:25:12J'ai regardé

00:25:13les postes

00:25:13de la Fédération des Parcs.

00:25:14J'ai trouvé la Brenne

00:25:15où j'avais été faire

00:25:15mon stage

00:25:16de maîtrise des sciences

00:25:16et techniques.

00:25:17Ça me plaisait bien.

00:25:18Donc je suis parti

00:25:19en 90 et je suis resté 17 ans.

00:25:21Entre le moment

00:25:22où j'ai décidé de partir

00:25:23j'ai postulé.

00:25:25Il se trouve que

00:25:26dix jours après

00:25:26il y avait les entretiens

00:25:27donc j'ai appelé le directeur.

00:25:29Le directeur m'a dit

00:25:30c'est trop tard

00:25:30on a sélectionné

00:25:31les candidats, etc.

00:25:32Je dis mais attendez

00:25:33moi j'ai une expérience

00:25:34ça fait 50 parcs, etc.

00:25:36J'ai fait un peu.

00:25:37Bon, il me dit

00:25:37envoyez-moi une lettre

00:25:39avec un CV

00:25:40et si on ne trouve pas

00:25:41dans la première fournée

00:25:43on vous convoquera.

00:25:44Et puis ils m'ont rattrapé

00:25:47à la première fournée.

00:25:48Et en quatre jours

00:25:49j'étais, ça y est

00:25:50j'avais le poste.

00:25:50Et je suis resté 17 ans là-bas.

00:25:53Est-ce que vous vous souvenez

00:25:54des premières missions

00:25:56des premières actions

00:25:56que vous avez menées

00:25:58dans ce poste-là ?

00:26:01Au parc Normandie-Maine

00:26:04ou dans la Brenne ?

00:26:05Dans la Brenne.

00:26:06Dans la Brenne

00:26:06c'était différent

00:26:07de Normandie-Maine

00:26:08parce que quand je suis arrivé

00:26:09en Normandie-Maine

00:26:09le parc existait depuis 15 ans.

00:26:1375, 85, 85, non

00:26:15depuis 20 ans

00:26:15il existait depuis 20 ans.

00:26:17En Brenne

00:26:17il venait juste de naître.

00:26:18Il y avait tout à créer.

00:26:22Donc ça a été des actions

00:26:24les toutes premières

00:26:25je ne sais pas

00:26:26mais on a très vite

00:26:27parti sur les mesures

00:26:29agro-environnementales

00:26:31dans la Brenne.

00:26:32Et donc moi j'étais

00:26:33je faisais les visites

00:26:34d'exploitation

00:26:35avec un représentant

00:26:36de la Chambre d'agriculture

00:26:37et de la DASEA

00:26:38parfois de la DDT.

00:26:40Et après moi je faisais

00:26:41l'expertise biodiversité.

00:26:43après j'ai monté

00:26:44un programme LEAF

00:26:45deux LEAF à la suite

00:26:47qui ont permis

00:26:48d'acquérir des terrains

00:26:49de faire des conventions

00:26:50de gestion

00:26:50avec des propriétaires privés

00:26:51de faire de la protection

00:26:52etc.

00:26:55Et vous avez continué

00:26:56dans le même temps

00:26:56votre engagement associatif

00:26:57en même temps ?

00:26:58Alors au niveau

00:26:59d'indre nature

00:26:59ouais

00:27:00je participais

00:27:01à des comptages

00:27:02un peu

00:27:02à des observations

00:27:03mais

00:27:05j'étais assez loin

00:27:06de Châteauroux

00:27:06donc c'était un peu

00:27:07c'était pas très simple

00:27:09où il y avait

00:27:10le plus de dynamisme

00:27:11Leblanc

00:27:11c'était à 60 km

00:27:12de Châteauroux

00:27:13donc c'était un peu isolé

00:27:14par rapport à

00:27:16si j'ai fait des trucs

00:27:17mais voilà.

00:27:20Et vous êtes revenu

00:27:21en Normandie

00:27:22après

00:27:22alors je suis revenu

00:27:22en 2007

00:27:23oui

00:27:23on a eu

00:27:24un petit crise d'équipe

00:27:25une crise de croissance

00:27:26etc.

00:27:27puis le président

00:27:28n'a pas été très cool

00:27:28avec moi

00:27:29donc j'ai dit

00:27:29dans ces conditions

00:27:30je ne restais pas

00:27:32sachant que

00:27:33quand il y a 5 habitants

00:27:34au kilomètre carré

00:27:35on tourne un peu en rond

00:27:36on connait les mêmes personnes

00:27:37il n'y a pas de renouvellement

00:27:38c'est voilà

00:27:39c'est un peu

00:27:41donc ça me plaît

00:27:42je n'avais jamais réussi

00:27:43à acheter une maison là-bas

00:27:44etc.

00:27:45donc je suis revenu en Normandie

00:27:46j'ai demandé à

00:27:47quelqu'un avec qui

00:27:48j'avais fondé

00:27:48l'association Fondé-Vleur de Lorne

00:27:49qui était à Lançon à l'époque

00:27:50mais qui était le chargé de mission

00:27:52à la DIREN

00:27:53s'il n'y avait pas un poste pour moi

00:27:55et puis ça s'est fait

00:27:56voilà

00:27:57donc je suis arrivé ici

00:27:58je me suis occupé

00:27:59le pilotage d'un groupe

00:28:01de sites Natura 2000

00:28:02les plans de nationaux d'action

00:28:04sur les espèces menacées

00:28:05les SNIEF

00:28:07le conseil scientifique régional

00:28:08du patrimoine naturel

00:28:09bon voilà

00:28:11donc vous voyez la progression

00:28:13c'est pour ça que je vous ai

00:28:14je vous ai indiqué

00:28:15pourquoi la compréhension

00:28:16de comment les choses

00:28:16se sont passées

00:28:18il y a une continuité

00:28:20par rapport à ça

00:28:21qui est permanente

00:28:23d'engagement

00:28:25dans la biodiversité

00:28:27ça a toujours été

00:28:28et là avec l'arrêt

00:28:30de ma carrière professionnelle

00:28:32je suis engagé dans les associations

00:28:33et la fondation du patrimoine

00:28:34parce que la biodiversité

00:28:35c'est le sens de ma vie

00:28:36c'est mon engagement

00:28:38de naissance

00:28:38j'ai l'impression

00:28:40c'est comme inné pour vous

00:28:41d'être engagé dans

00:28:42ben oui la question se pose pas

00:28:44c'est le sens de ma vie

00:28:45si je peux faire avancer

00:28:46le chemin blick

00:28:47etc

00:28:49et donc une fois

00:28:50que vous êtes revenu

00:28:50en Normandie

00:28:52alors j'ai oublié

00:28:52de vous présenter ça

00:28:53ça c'était pour symboliser

00:28:54les chauves-souris

00:28:56les comptes à chauves-souris

00:28:57c'est surtout en hiver

00:28:58dans les grottes

00:28:59donc frontale

00:29:02frontale

00:29:03ça je l'ai amené

00:29:05parce que je suis parti

00:29:06après beaucoup sur la botanique

00:29:07donc la botanique

00:29:08ça ça me sert pour

00:29:10maintenant pour lier les bagues aussi

00:29:11parce qu'avec la vue qui baisse

00:29:12c'est bien

00:29:13mais c'était pour la botanique

00:29:14la loupe de botaniste

00:29:17ça je mets ça avec

00:29:18parce que quand je bague

00:29:19parfois la langue est prise

00:29:20des oiseaux

00:29:21et ça c'est très pratique

00:29:23pour décrocher la langue

00:29:24parce que c'est en forme de flèche

00:29:27de pointe de flèche

00:29:27il faut passer la maille

00:29:28derrière

00:29:29et ce petit truc là

00:29:30c'est super pratique

00:29:31donc j'ai ça autour du cou

00:29:32quand je bague

00:29:33et depuis quelques années

00:29:34je suis très observateur

00:29:35des bagues colorées

00:29:38c'est à dire que les bagues

00:29:39les bagues métalliques

00:29:41que je vous ai indiquées là

00:29:42à la lunette

00:29:43on ne peut pas observer

00:29:44le code

00:29:46donc il y a eu des programmes

00:29:47notamment sur les mouettes

00:29:48les goélands

00:29:49les limicoles

00:29:49de poses de bagues

00:29:51qui permettent

00:29:51avec une lunette

00:29:52on lit le code

00:29:54et après on envoie

00:29:55on a un site internet

00:29:56où on peut savoir

00:29:57qui a bagué

00:29:59avec ce code là

00:30:01et on envoie l'information

00:30:03et vous recevez

00:30:04la fiche de vie de l'oiseau

00:30:05partout il est passé

00:30:06depuis qu'il a été bagué

00:30:06et vous voyez

00:30:07tous les trajets

00:30:08c'est vraiment fantastique

00:30:09donc ça ça me plaît bien

00:30:10on diversifie un peu

00:30:13donc pour après

00:30:14professionnellement

00:30:15mes derniers dossiers

00:30:16les dernières actions

00:30:18j'étais

00:30:18j'avais un poste

00:30:19à l'ADREAL

00:30:20plutôt

00:30:22au niveau

00:30:23d'ampleur régionale

00:30:25où je m'occupais

00:30:27j'ai assuré

00:30:28le secrétariat

00:30:29du comité régional

00:30:30biodiversité

00:30:31qui est

00:30:31un comité régional

00:30:33coprésidé par le préfet

00:30:34de région

00:30:34et le président

00:30:35du conseil régional

00:30:37je représentais

00:30:38l'ADREAL

00:30:38à l'agence régionale

00:30:41de la biodiversité

00:30:42qu'on appelle

00:30:42l'agence normande

00:30:43de la biodiversité

00:30:44du développement durable

00:30:44je représentais l'ADREAL

00:30:46souvent au niveau du bureau

00:30:48je pilotais

00:30:50la déclinaison

00:30:51de la stratégie nationale

00:30:52de création

00:30:53d'air protégé

00:30:55je participais

00:30:57à la stratégie régionale

00:30:58biodiversité

00:30:59portée par la région

00:31:00et puis le dernier gros dossier

00:31:02ça a été la création

00:31:03donc vraiment le pilotage

00:31:04de la création

00:31:05du conservatoire botanique

00:31:06de Normandie

00:31:07qui est né

00:31:08il y a deux ans

00:31:09et ça

00:31:10ça a été vraiment

00:31:11le plus beau

00:31:12de réussir

00:31:13toutes les planètes

00:31:14étaient alignées

00:31:14pour créer ce conservatoire

00:31:15vous pouvez nous expliquer

00:31:16un peu plus précisément

00:31:17comment vous avez procédé

00:31:18pour cette création

00:31:19comment j'ai procédé

00:31:20on a fait deux ans

00:31:25de préparation

00:31:26c'est à dire

00:31:27qu'on a recruté

00:31:28avec la région

00:31:29en Normandie

00:31:30il faut savoir

00:31:30que l'ADREAL

00:31:31et la région

00:31:31s'entend bien

00:31:32on bosse vraiment

00:31:35main dans la main

00:31:36en gros

00:31:36et c'est pas dans

00:31:37toutes les régions

00:31:37vous imaginez

00:31:38Aura

00:31:39Ronalp

00:31:40avec Wauquiez

00:31:40plus il n'y est plus

00:31:41c'est plus le président

00:31:42mais c'était

00:31:43il y a des régions

00:31:44où c'est le gestion de faïence

00:31:45l'état et la région

00:31:46non ici

00:31:47on travaille bien

00:31:48donc on a commencé

00:31:49deux ans avant

00:31:52à organiser

00:31:54comment dire

00:31:54à recruter

00:31:55une assistance

00:31:56à maîtrise d'ouvrage

00:31:58donc un consortium

00:31:59de bureaux d'études

00:32:00qui allait travailler

00:32:01un sur l'aspect

00:32:01organisationnel

00:32:02parce qu'il faut savoir

00:32:03qu'on avait

00:32:04des conservatoires

00:32:04botaniques

00:32:05mais la Basse Normandie

00:32:07était une antenne

00:32:08du conservatoire

00:32:08botanique de Brest

00:32:09et la Haute Normandie

00:32:11était une antenne

00:32:11du conservatoire

00:32:12botanique de Bayonne

00:32:13du nord de la France

00:32:14mais au niveau

00:32:15des élus régionaux

00:32:16il n'y avait pas moyen

00:32:16de leur faire adhérer

00:32:17au conservatoire

00:32:18botanique de Brest

00:32:19il n'y avait pas

00:32:19un portage politique

00:32:20de ces conservatoires

00:32:21botaniques

00:32:21c'était difficile

00:32:23et donc

00:32:24et donc

00:32:25suite à un audit

00:32:27qui a été réalisé

00:32:28par deux inspecteurs

00:32:29du CGEDD

00:32:30qui est le Conseil Général

00:32:31à l'Environnement

00:32:32et le Développement

00:32:32Durable

00:32:33pour la ministre

00:32:34dans les recommandations

00:32:35ils nous avaient interrogé

00:32:37et le Conseil Régional

00:32:38et l'ADREAL

00:32:39et ils me donnent

00:32:40leurs recommandations

00:32:41créé sans plus attendre

00:32:42le conservatoire

00:32:42botanique de Normandie

00:32:43alors il faut savoir

00:32:45qu'on cassait le moule

00:32:46parce que les conservatoires

00:32:47botaniques étaient

00:32:48créés sur des territoires

00:32:50bio-géographiques

00:32:51nous on créé

00:32:52on cassait le moule

00:32:53bio-géographique

00:32:54pour passer à un territoire

00:32:56administratif

00:32:57mais donc

00:32:59il y avait cette volonté locale

00:33:01et donc on a fait

00:33:02une assistance à maîtrise

00:33:03d'ouvrage avec trois postes

00:33:04un poste organisationnel

00:33:06comment organiser les choses

00:33:07parce qu'on allait faire

00:33:07la fusion de deux équipes

00:33:09avec des parcours différents

00:33:11des règles du jeu différentes

00:33:12etc.

00:33:13des peurs

00:33:14un groupe

00:33:16un bureau d'études

00:33:17c'était sur tous les aspects

00:33:18juridiques

00:33:19parce que c'était

00:33:20qu'est-ce qu'on allait créer

00:33:21sous quelle forme juridique

00:33:22soit de groupement d'intérêt public

00:33:24un GIP

00:33:25soit un EPCE

00:33:26qui était le nouvel outil

00:33:27établissement public

00:33:29de coopération environnementale

00:33:30voilà

00:33:31fallait examiner

00:33:32les différentes possibilités

00:33:33et la troisième personne

00:33:34travaillait sur les finances

00:33:35les budgets

00:33:36voilà

00:33:37comment ça fonctionnait

00:33:38analyser des budgets

00:33:39sur les antennes

00:33:40comment on allait pouvoir

00:33:41construire un budget

00:33:43et on a fait un comité de pilotage

00:33:45où on a invité tout le monde

00:33:47la région et l'état

00:33:48ont invité les départements

00:33:50ont invité l'ONF

00:33:51ont invité l'Office français

00:33:52de la biodiversité

00:33:53ont invité les collectivités

00:33:56qui étaient prêtes à venir

00:33:56Caen-la-Mer

00:33:58les communautés d'Adelot de Rouen

00:34:00de Caen et du Havre

00:34:02de Cherbourg

00:34:03les villes de Caen

00:34:05du Havre

00:34:06de Rouen

00:34:07de Cherbourg

00:34:08voilà

00:34:08très très large

00:34:10et qui ont participé

00:34:11avec les différentes étapes

00:34:14et ce qui a fait que

00:34:16on a associé tout le monde

00:34:17il y en a qui ne sont pas venus avec nous

00:34:19qu'on dit

00:34:19bah c'est ce sujet intéressant

00:34:21mais on ne se sent pas concerné

00:34:22et même la ville d'Argentan

00:34:24qui est venue

00:34:25parce qu'ils ont une politique biodiversité

00:34:26mais ils sentaient peut-être un peu

00:34:27bon on a dit après

00:34:28vous pourrez toujours venir

00:34:29rentrer par la suite

00:34:32et donc

00:34:32on a fait des choses

00:34:34des petits pas

00:34:34et donc on était surtout deux

00:34:36à tirer la charrette

00:34:37moi du point de vue administratif

00:34:39organisationnel

00:34:40et Catherine Zambetakis

00:34:41qui était à l'époque

00:34:42la déléguée Basse Normandie

00:34:44du conservatoire botanique

00:34:45et qui a pris son bâton de pèlerin

00:34:46qui connaissait un peu tout

00:34:48et elle a vraiment

00:34:49mobilisé des gens

00:34:50c'est vraiment chouette

00:34:53et donc

00:34:55on a réussi à faire notre

00:34:56à créer notre PCE

00:35:00par le préfet de région

00:35:04en mai 2024

00:35:05ou 2023

00:35:06j'aurais pu savoir

00:35:082023

00:35:09mai 2023

00:35:10on a lancé aussitôt le recrutement

00:35:12du directeur

00:35:13et il se trouve que

00:35:14alors oui ce que je veux dire

00:35:16j'ai oublié de dire

00:35:16c'est que

00:35:17on a créé le PCE

00:35:18et tout le monde nous a regardé en France

00:35:19on a fait un truc incroyable quoi

00:35:21parce qu'on a

00:35:22la région

00:35:23quatre départements sur cinq

00:35:26la métropole de Caen

00:35:27la métropole de Rouen

00:35:29la métropole du Havre

00:35:30la ville de Caen

00:35:31la ville de Rouen

00:35:32un parc naturel régional

00:35:34qui représente les quatre parcs

00:35:35et pour la première fois

00:35:37l'État est dedans

00:35:38dans un conservatoire botanique

00:35:40l'OFB

00:35:41l'ONF

00:35:41et l'université de Caen

00:35:43donc on a réussi

00:35:45à avoir un portage politique

00:35:47de ce conservatoire

00:35:48vraiment super chouette

00:35:51donc après on a lancé

00:35:52le recrutement du directeur

00:35:53et Sylvain Dickelou

00:35:55qui était maître de conférence

00:35:56ici

00:35:57dans le bâtiment là

00:35:59il a postulé pour être ça

00:36:01et il était membre du

00:36:04tout le monde le connaissait

00:36:05super botaniste

00:36:06membre du conseil scientifique

00:36:08du conservatoire d'espace

00:36:08co-président du

00:36:10co-président du conseil scientifique

00:36:13du conservatoire

00:36:14des espaces naturels

00:36:15membre du conseil scientifique

00:36:16régional du patrimoine naturel

00:36:18nommé par le préfet de région

00:36:19tout le monde le connaissait

00:36:21pouf

00:36:21ça a rassuré tout le monde

00:36:23parce qu'après

00:36:24il fallait qu'il organise

00:36:24le recrutement de transfert

00:36:25de tous les

00:36:26il est arrivé donc en septembre

00:36:29et en janvier suivant

00:36:30il fallait que

00:36:30au 1er janvier

00:36:31les transferts des postes

00:36:32salariés

00:36:33des deux

00:36:35des deux CBN par an

00:36:36qu'on appelait CBN par an

00:36:38donc ça

00:36:38ça a réussi à se faire

00:36:39etc

00:36:40donc là

00:36:41ils sont allés locaux

00:36:42en haut à Canopée

00:36:43et la ville de Caen

00:36:46restaure

00:36:46l'institut botanique

00:36:47du jardin des plantes

00:36:48et fin 2027

00:36:49ils seront dans un lieu

00:36:51magnifique

00:36:53donc voilà

00:36:54donc voilà ce dossier

00:36:55toutes les planètes

00:36:56étaient alignées

00:36:56comme c'est pas possible

00:36:57et c'est incroyable

00:36:58voilà j'ai terminé

00:36:59sur un truc

00:37:01feu d'artifice

00:37:02vous avez dit

00:37:03que les autres régions

00:37:04vont se regarder

00:37:05un peu admirativement

00:37:07est-ce que vous savez

00:37:07s'il y en a d'autres

00:37:08qui ont suivi

00:37:09qui ont lancé

00:37:09un projet similaire

00:37:10alors oui

00:37:11il y avait un autre

00:37:13comment dire

00:37:15il y avait

00:37:15le conservatoire botanique

00:37:17mini-pyrénées

00:37:20qui avait ce projet

00:37:21qui était plus en amont

00:37:22que nous

00:37:22mais en fin de compte

00:37:23il y a eu des complexités

00:37:24entre le directeur

00:37:25et le président

00:37:27donc ça n'est pas fait

00:37:27il y a Bourgogne-Franche-Comté

00:37:29qui examinait ça aussi

00:37:30qui était aussi

00:37:31en train de se changer

00:37:32parce que

00:37:33le statut

00:37:35le statut

00:37:36établissement public

00:37:37coopération environnementale

00:37:38est né

00:37:39est né

00:37:39de la loi

00:37:40sur la reconquête

00:37:42de la biodiversité

00:37:42du paysage

00:37:43de 2016

00:37:43avant ça n'existait pas

00:37:46avant existait

00:37:47un établissement public

00:37:48de coopération

00:37:50culturelle

00:37:51c'est à dire

00:37:52un certain nombre

00:37:52de collectivités

00:37:53voulaient créer

00:37:54une salle de spectacle

00:37:54une médiathèque

00:37:56a créé

00:37:57un établissement public

00:37:58de coopération culturelle

00:37:59et c'est donc

00:38:00sur ce modèle là

00:38:01que le ministère

00:38:01de l'environnement

00:38:02a introduit

00:38:03voilà

00:38:05qui était

00:38:06à la fois

00:38:06pour les conservatoires

00:38:07botaniques

00:38:08mais également

00:38:08pour les agences

00:38:09régionales

00:38:09de la biodiversité

00:38:10pour regrouper

00:38:11plein de structures

00:38:13voilà

00:38:13donc les autres

00:38:14on est parti

00:38:15on a fait le truc

00:38:16et après

00:38:16avec un portage

00:38:17et on fait quasiment

00:38:19jurisprudence

00:38:19c'est à dire

00:38:19que les autres

00:38:20vont pouvoir dire

00:38:20attendez

00:38:21il y a l'OFB

00:38:21l'ONF

00:38:22et l'état

00:38:22en Normandie

00:38:23faut que vous venez

00:38:24voilà

00:38:26donc on était

00:38:27très fiers

00:38:28ah oui

00:38:28très fiers

00:38:29et donc pendant

00:38:30pour en revenir

00:38:32à l'engagement

00:38:32à la fois associatif

00:38:33et au sein

00:38:35de l'ADREAL

00:38:36et de tout ce que

00:38:36vous avez raconté

00:38:37comment vous avez

00:38:39concilier

00:38:39ces deux casquettes

00:38:40est-ce que vous avez

00:38:41un peu délaissé

00:38:43le monde associatif

00:38:43oui j'ai délaissé

00:38:44mon monde associatif

00:38:45tout à fait

00:38:46tout à fait

00:38:47j'ai délaissé

00:38:48je continuais le bagage

00:38:49je fournissais toujours

00:38:50des données

00:38:50mais je n'avais pas

00:38:51un engagement

00:38:52dans un conseil d'administration

00:38:53ou prendre des responsabilités

00:38:58pourquoi ?

00:38:59parce que

00:39:02professionnellement

00:39:03même si je tenais

00:39:04quand je suis revenu

00:39:04je me suis mis au

00:39:05groupe analogique normand

00:39:06parce que

00:39:06j'étais mon fondateur

00:39:07etc

00:39:08mais j'ai eu

00:39:09quelques difficultés

00:39:09avec le conseil d'administration

00:39:11donc j'ai dit

00:39:13des choses sur lesquelles

00:39:14je n'étais pas d'accord

00:39:15etc

00:39:16donc j'ai dit

00:39:16il faut que je fasse

00:39:17la part des choses

00:39:18etc

00:39:18donc je fournissais

00:39:21des données

00:39:22etc

00:39:22sans problème

00:39:23parce que les données

00:39:23d'observation

00:39:24les bases de données

00:39:25c'est la base

00:39:25de la connaissance

00:39:27et au niveau

00:39:27de l'ADREAL

00:39:28au niveau de l'état

00:39:29on n'a pas de base

00:39:30de données

00:39:31de connaissance

00:39:32alors peut-être

00:39:33c'est certains

00:39:34établissements publics

00:39:35comme le conservatoire

00:39:36du littoral

00:39:36l'office français

00:39:37de la biodiversité

00:39:38mais nous

00:39:39en tant qu'administration

00:39:40régionale

00:39:40on n'a pas de base

00:39:41de données

00:39:42donc la connaissance

00:39:43on la confie

00:39:44en gros

00:39:45le ministère

00:39:45de l'environnement

00:39:46on la confie

00:39:46en grande partie

00:39:48aux associations

00:39:50donc voilà

00:39:50je fournissais

00:39:52des données

00:39:52et le choix

00:39:54d'y retourner

00:39:55vers ce milieu associatif

00:39:56au moment de votre retraite

00:39:57il est venu naturellement

00:39:58ah bah oui

00:39:59je pouvais y retourner

00:40:00il n'y avait pas de problème

00:40:02il n'y avait pas de problème

00:40:03non non

00:40:03je me suis remis

00:40:04au groupe analogique normand

00:40:05groupe analogique normand

00:40:06Grécia

00:40:06je fournis des données

00:40:07de papillons

00:40:09à l'aubaine

00:40:10pour les batraciens

00:40:15au conservatoire botanique

00:40:17je fournis des données

00:40:19au conservatoire botanique

00:40:20également

00:40:20je fais des relevés de fleurs

00:40:21donc partout

00:40:23où je peux aider

00:40:23sur la connaissance

00:40:25c'est fondamental

00:40:26mais je me bagarre

00:40:27un petit peu

00:40:28actuellement

00:40:28avec des

00:40:30bagarre entre guillemets

00:40:32avec des sites internet

00:40:35sur lesquels on vous demande

00:40:36de fournir les données

00:40:37ou l'agence régionale

00:40:39de la biodiversité

00:40:39qui met en place un outil

00:40:41mais qui ne reconnaît

00:40:43avec votre nom

00:40:44mais pas votre appartenance

00:40:46au mouvement associatif

00:40:48et moi je ne veux pas donner

00:40:49elles soient associées

00:40:50en tant qu'association

00:40:52parce que c'est les associations

00:40:54qui ont

00:40:57en Normandie

00:40:58il y a des observables

00:40:59on a créé

00:40:59avec DREAL et Région

00:41:01on a créé

00:41:01des reconnaissances

00:41:02observatoires

00:41:03thématiques régionaux

00:41:05le CBN

00:41:06le groupe homologique normand

00:41:07pour les mammifères

00:41:08l'union régionale

00:41:10des CPIE

00:41:10pour les

00:41:12reptiles et batraciens

00:41:12etc

00:41:14et donc

00:41:16donc c'est eux

00:41:17qui ont la capacité

00:41:18à établir une liste rouge

00:41:19de savoir si les espèces

00:41:20sont proches

00:41:21de la disparition ou pas

00:41:22c'est eux

00:41:22qui ont la capacité

00:41:23à établir des listes

00:41:24d'espèces déterminantes

00:41:25pour les NIEF

00:41:26etc

00:41:26donc moi

00:41:27je veux que

00:41:28ma donnée

00:41:29soit associée

00:41:29au monde associatif

00:41:30je me bagarre un peu

00:41:31pour ça

00:41:33et plus

00:41:34plus généralement

00:41:35comment vous avez vu

00:41:37évoluer

00:41:37la conscience

00:41:39environnementale

00:41:40biologique

00:41:40en Normandie

00:41:42mais aussi

00:41:42plus globalement

00:41:44à l'échelle nationale

00:41:48globalement

00:41:49ça s'est beaucoup développé

00:41:50il y a une reconnaissance

00:41:51il y a une reconnaissance

00:41:53la prise de conscience

00:41:54de l'effondrement

00:41:56de la biodiversité

00:41:57ce qu'on parle

00:41:57de la sixième extinction

00:41:59et puis

00:42:00d'un seul coup

00:42:01là

00:42:02d'un seul coup

00:42:03toutes les problématiques

00:42:04environnementales

00:42:05sont en train

00:42:05de passer à la trappe

00:42:07comme c'est

00:42:07comme c'est pas possible

00:42:08de retour en arrière

00:42:10de régression

00:42:12environnementale

00:42:13c'est incroyable

00:42:13les politiciens

00:42:15écoutent les lobbies

00:42:16ils écoutent plus le peuple

00:42:17ils sont pas pour le peuple

00:42:19la preuve

00:42:20tous les problèmes

00:42:20de pesticides

00:42:21de cadmium

00:42:22de machin

00:42:22c'est un problème

00:42:23de santé publique

00:42:25et les lobbies

00:42:26et les lobbies

00:42:26arrivent à faire

00:42:27leur action

00:42:28et on n'arrive pas

00:42:29à enlever

00:42:29les pesticides

00:42:30et leur métabolisme

00:42:32le cadmium

00:42:33les pifaces

00:42:33tout de suite

00:42:34je sais pas

00:42:34c'est quand même incroyable

00:42:36c'est quand même incroyable

00:42:37en termes de

00:42:38les problématiques

00:42:39de santé publique

00:42:40qui sont liées à ça

00:42:41et ben non

00:42:43la loi du plomb

00:42:442 millions

00:42:45le conseil d'état

00:42:46dit

00:42:46j'enlève

00:42:47l'acétamipride

00:42:49et ben le sénateur du plomb

00:42:50il revient

00:42:50avec l'acétamipride

00:42:51alors comment c'est possible

00:42:53qu'on puisse revenir

00:42:54à l'acétamipride

00:42:54alors que le conseil d'état

00:42:55a dit non

00:42:56je comprends pas moi

00:42:58donc on est dans une régression

00:42:59environnementale terrible

00:43:01mais vous avez quand même vu

00:43:02émerger une conscience

00:43:03depuis vos débuts

00:43:04depuis les années 70

00:43:06progressivement

00:43:07avec des hauts et des bas

00:43:08bien sûr

00:43:08non

00:43:09moi j'ai vu tout le moment

00:43:10associatif grandir

00:43:11grandir

00:43:12le nombre d'observateurs

00:43:13etc

00:43:14on a commencé

00:43:15le groupe

00:43:16il y a 350 adhérents

00:43:19le groupe

00:43:19il y a 1100 adhérents

00:43:22donc

00:43:22mais on a l'impression

00:43:23qu'il y a une sorte de fracture

00:43:24entre les gens

00:43:25qui ont cette conscience

00:43:26et le déni

00:43:28maintenant

00:43:28d'une partie

00:43:29de la population

00:43:31qui

00:43:32qui vote

00:43:33à l'extrême droite

00:43:34et pour qui

00:43:35avec les chaînes

00:43:36soit des chaînes

00:43:37d'opinion

00:43:38et pas des chaînes

00:43:38d'info

00:43:39comme on dit

00:43:40avec des chaînes d'opinion

00:43:41qui vous disent

00:43:42qui remettent

00:43:42comme Trump

00:43:44l'aspect scientifique

00:43:45la science

00:43:46n'est plus

00:43:47c'est plus valable

00:43:48la science

00:43:49c'est pas ça

00:43:49qui construit

00:43:50une société

00:43:51c'est les opinions

00:43:53donc là

00:43:54moi je suis très inquiet

00:43:56par rapport à cette

00:43:57comment dire

00:43:58à cette évolution

00:44:00régressive

00:44:00de

00:44:00d'être capacité

00:44:03d'analyse des gens

00:44:05et au-delà

00:44:06de cette conscience

00:44:06est-ce que

00:44:07vous avez pu

00:44:07observé

00:44:08un changement

00:44:08dans l'état

00:44:10dans le fait

00:44:11qu'ils prennent

00:44:11plus ou moins

00:44:12en charge

00:44:13des questions

00:44:13environnementales

00:44:14des questions

00:44:14biologiques

00:44:16etc

00:44:17depuis tout le monde

00:44:18non mais à la fois

00:44:20vous avez vu

00:44:20les directives européennes

00:44:22la directive habitat

00:44:23là vous avez un règlement

00:44:24sur la restauration

00:44:25on nous demande

00:44:25de restaurer

00:44:2630% des habitats

00:44:27en mauvais état de conservation

00:44:28d'ici 2030

00:44:29c'est complètement impossible

00:44:30c'est à dire qu'il y a bien

00:44:31des discours

00:44:33ah là c'est pas

00:44:33c'est pas possible

00:44:34financièrement

00:44:3530%

00:44:36resteraient 30%

00:44:38pour la zone

00:44:38biogéographique

00:44:39atlantique

00:44:39dans laquelle

00:44:40nous nous trouvons

00:44:41il y a 12%

00:44:42des habitats

00:44:43qui sont en bon état

00:44:44de conservation

00:44:45seulement 12%

00:44:46et on nous demande

00:44:47de passer à

00:44:4930%

00:44:49en 5 ans

00:44:51donc 1

00:44:52on a un problème

00:44:52de maîtrise foncière

00:44:53c'est à dire

00:44:54qu'on ne peut pas agir

00:44:55si on n'est pas

00:44:562

00:44:56il y a un problème financier

00:44:57parce que faire de la restauration

00:44:58c'est énorme

00:44:59et 3

00:44:59on n'a pas les équipes

00:45:00le personnel

00:45:02pour pouvoir animer

00:45:03un projet tel que ça

00:45:04on nous a mis

00:45:05des

00:45:05donc il y a des tas

00:45:07de choses

00:45:08comment dire

00:45:08en matière de biodiversité

00:45:10de règlement

00:45:10de protection

00:45:11etc

00:45:13de stratégie nationale

00:45:15des airs protégés

00:45:16de stratégie nationale

00:45:17biodiversité

00:45:17stratégie régionale

00:45:18biodiversité

00:45:19mais on n'a pas les moyens

00:45:20après qu'on fasse

00:45:21pour réaliser les objectifs

00:45:24est-ce qu'il y a un lien particulier

00:45:26entre l'état

00:45:27et les associations

00:45:29ou

00:45:31alors

00:45:34il faut pas

00:45:35parler

00:45:35l'état

00:45:36n'est pas univoque

00:45:36l'état

00:45:37est

00:45:38multiple

00:45:39il est un

00:45:40mais il est multiple

00:45:41après

00:45:41donc si vous êtes avec

00:45:42la direction régionale

00:45:43de l'environnement

00:45:44l'adréal

00:45:45l'adréal

00:45:47oui on a des relations

00:45:48privilégiées

00:45:48parce qu'on sait

00:45:49que la connaissance

00:45:49est avec eux

00:45:51si on veut maintenir

00:45:53la conservation de milieu

00:45:54alors il y a différents acteurs

00:45:55le conservatoire du littoral

00:45:57l'Office français de la biodiversité

00:45:59mais l'outil le plus important

00:46:01chez nous

00:46:01en dehors du conservatoire du littoral

00:46:02c'est le conservatoire des espaces naturels

00:46:04qui est une association

00:46:06donc

00:46:08on travaille beaucoup avec les associations

00:46:10alors avec les associations

00:46:12plus le CBN

00:46:13le PCE

00:46:13parce que le domaine

00:46:16flore

00:46:17habitat naturel

00:46:18végétation on va dire

00:46:20fonge

00:46:21les champignons

00:46:22et puis les mousses

00:46:24et les lichens

00:46:24c'est le CBN

00:46:25qui a la compétence

00:46:26donc

00:46:27il n'est pas associatif

00:46:28mais voilà

00:46:29on travaille avec tous

00:46:30ceux qui ont

00:46:31une technicité

00:46:33une science

00:46:34sur ce domaine là

00:46:36l'adréal

00:46:36travaille avec eux

00:46:38et vous qui avez

00:46:40fait partie

00:46:42de l'association

00:46:42fait partie

00:46:43du système

00:46:44étatique

00:46:44avec l'adréal

00:46:46etc

00:46:46est-ce que vous pensiez

00:46:48qu'on peut plus

00:46:49changer les choses

00:46:50entre guillemets

00:46:50depuis l'intérieur

00:46:52directement

00:46:52de l'administration

00:46:54ou plutôt

00:46:54dans l'association

00:46:55en faisant des recensements

00:46:57etc

00:46:59pour moi

00:47:00les deux sont aussi importants

00:47:02on n'a pas

00:47:05le rôle

00:47:06c'est de piloter

00:47:06des politiques

00:47:07l'adréal

00:47:08est là pour piloter

00:47:09les politiques

00:47:09du ministère de l'écologie

00:47:12donc

00:47:12la biodiversité

00:47:13est un axe

00:47:14d'une politique

00:47:15du ministère de l'écologie

00:47:16donc on est là

00:47:16pour mettre en place

00:47:17donc on est là

00:47:18pour mettre en place

00:47:19des politiques

00:47:19et aussi des outils

00:47:21on pilote le comité

00:47:22régional biodiversité

00:47:23avec la région

00:47:25on anime

00:47:26le conseil scientifique

00:47:27régional du patrimoine

00:47:28naturel

00:47:29on est là

00:47:30pour mettre en oeuvre

00:47:32décliner

00:47:32les stratégies nationales

00:47:35les aires protégées

00:47:36création d'aires protégées

00:47:37stratégie nationale

00:47:38biodiversité

00:47:39les engagements

00:47:41au niveau

00:47:41de la COP

00:47:42de la convention

00:47:43mondiale

00:47:44sur la biodiversité

00:47:46les conventions

00:47:47de Ramsar

00:47:47tout un tas de choses

00:47:48on est là

00:47:49pour animer

00:47:50etc

00:47:50on fait peu

00:47:51sur le terrain

00:47:52après c'est d'autres

00:47:53qui font sur le terrain

00:47:54que ce soit

00:47:55les parcs naturels

00:47:56régionaux

00:47:57les associations

00:47:58le conservatoire

00:47:59du littoral

00:48:00les établissements

00:48:01publics

00:48:01le lien avec

00:48:02l'agence de l'eau

00:48:02qui finance

00:48:03des programmes

00:48:03biodiversité

00:48:04etc

00:48:04on est là

00:48:05pour faire un peu

00:48:06animer

00:48:07à un niveau

00:48:08donc

00:48:10après les associations

00:48:11on n'est pas capable

00:48:11de faire des niefs

00:48:12si on n'a pas

00:48:12les données

00:48:13des associations

00:48:13voilà

00:48:14les associations

00:48:15gèrent des terrains

00:48:16les associations

00:48:18font des publications

00:48:18c'est

00:48:19si on n'a pas

00:48:20les associations

00:48:20un on n'a pas

00:48:21les atlas

00:48:22de répartition

00:48:22des espèces

00:48:24le groupe

00:48:25homologique normand

00:48:26publie son troisième

00:48:27atlas de répartition

00:48:28des mammifères

00:48:28le premier était en 1988

00:48:30le deuxième en 2004

00:48:31et là

00:48:32cette année

00:48:32doit sortir

00:48:33le nouvel atlas

00:48:34des mammifères

00:48:35c'est une base

00:48:36de connaissances

00:48:37d'évolution

00:48:38des espèces

00:48:40des mammifères

00:48:41et à côté de ça

00:48:42on a la liste rouge

00:48:43vous connaissez le concept

00:48:44de liste rouge

00:48:46la liste rouge

00:48:47c'est un concept

00:48:48de l'union internationale

00:48:49pour la conservation

00:48:50de la nature

00:48:50qui a été créée

00:48:51en 1946

00:48:53et qui vise à conserver

00:48:54la nature sur la planète

00:48:55ok

00:48:56quand cette structure

00:48:57a été créée

00:48:58elle s'est dit

00:48:58ben oui c'est bien

00:48:59je dois faire ça

00:49:00mais qu'est-ce que

00:49:01je dois protéger

00:49:03et donc ils ont mis en place

00:49:04groupe taxonomique

00:49:05par groupe taxonomique

00:49:06j'entends groupe taxonomique

00:49:07des mammifères

00:49:08les oiseaux

00:49:09les reptiles

00:49:10les amphibiens

00:49:10les insectes

00:49:11etc

00:49:12des listes

00:49:13pour savoir

00:49:14la proximité

00:49:15ou l'éloignement

00:49:16de la disparition

00:49:18donc on a

00:49:19une codification

00:49:22qui

00:49:23plutôt

00:49:24on a

00:49:24des lignes directrices

00:49:26qui nous permettent

00:49:27de statuer

00:49:27sur l'état

00:49:28de conservation

00:49:29de l'espèce

00:49:30et après

00:49:31de la classer

00:49:31avec une cotation

00:49:33cette cotation

00:49:35c'est

00:49:36éteint

00:49:36dans la nature

00:49:37éteint

00:49:39complètement

00:49:39éteint

00:49:40complètement

00:49:40d'ador

00:49:40éteint

00:49:41dans la nature

00:49:42on peut la voir

00:49:42en zoo

00:49:44en danger critique

00:49:46en danger vulnérable

00:49:48ça c'est vraiment menacé

00:49:49en dessous

00:49:50c'est quasi menacé

00:49:53préoccupation mineure

00:49:54pas de problème

00:49:54des fiches

00:49:55un data

00:49:56pas assez de données

00:49:57pour statuer

00:49:58critères non applicables

00:49:59donc on va passer

00:50:01en revue

00:50:01toutes les espèces

00:50:02de ce groupe taxonomique

00:50:04et on va

00:50:05on va le classer

00:50:06après

00:50:06on va voir

00:50:07cette liste rouge

00:50:07qui vous dira

00:50:09la position

00:50:10des espèces

00:50:11donc bien entendu

00:50:13l'union internationale

00:50:14pour la conservation

00:50:15nature

00:50:15va s'intéresser

00:50:16à

00:50:16en danger critique

00:50:18et en danger

00:50:19les statuts

00:50:20où l'espèce

00:50:21risque de disparaître

00:50:23donc ce concept

00:50:24a été fait

00:50:25sur la planète

00:50:25ils l'ont fait

00:50:26au niveau mondial

00:50:28les états le font

00:50:29on a des listes rouges

00:50:30nationales

00:50:30et on a aussi

00:50:31des listes rouges

00:50:33régionales

00:50:33on ne peut pas

00:50:34descendre en dessous

00:50:34ils considèrent

00:50:35que c'est pas

00:50:36au niveau du département

00:50:37c'est trop petit

00:50:37pour les tendances

00:50:39au niveau régional

00:50:41donc

00:50:42les listes rouges

00:50:43elles sont faites

00:50:43par les associations

00:50:44donc en gros

00:50:45à partir du moment

00:50:46où ils sortent un atlas

00:50:47ils ont une masse

00:50:48de données

00:50:48qui est tellement importante

00:50:49qu'ils sont en capacité

00:50:50de produire la liste rouge

00:50:52parce que

00:50:53quand on lance un atlas

00:50:54ça booste

00:50:55les observateurs

00:50:56complètement

00:50:56parce qu'il faut remplir

00:50:57des cas

00:50:58se trouver sur des carreaux

00:50:59vérifier l'espèce

00:51:00ou pas

00:51:00donc il y a un dynamisme

00:51:02et qui fait qu'il y a

00:51:03un recueil de données

00:51:03qui est fantastique

00:51:04et qui permet après

00:51:05de statuer

00:51:05sur le statut

00:51:06des espèces

00:51:09et donc vous avez parlé

00:51:11tout à l'heure

00:51:11de la création

00:51:13du conservateur

00:51:14de l'étamique

00:51:14donc c'est particulièrement

00:51:15fier de ce que j'ai bien compris

00:51:17est-ce qu'il y a

00:51:18une autre anecdote

00:51:19ou un autre projet

00:51:20qui vous a vraiment marqué

00:51:21que ce soit

00:51:22dans les niveaux

00:51:23plutôt associatifs

00:51:24ou dans les niveaux

00:51:29professionnels ?

00:51:30oula

00:51:32quelque chose

00:51:32qui m'est marqué

00:51:33dans quel sens ?

00:51:35vous êtes plutôt fier

00:51:36d'avoir pu participer ?

00:51:39ah bah moi

00:51:39que ce soit

00:51:40le groupe

00:51:41homologique normand

00:51:42quand je vois

00:51:42ce qu'il est devenu

00:51:43l'association

00:51:43faune et fleur de l'orne

00:51:44qui publie

00:51:45une revue

00:51:46incroyable

00:51:47une revue

00:51:47de deux numéros

00:51:48par an

00:51:49on n'imagine pas

00:51:50qu'une association

00:51:51départementale

00:51:51puisse faire des choses

00:51:52comme ça

00:51:53donc ça oui

00:51:54après

00:51:54les conservatoires

00:51:55d'espace naturel

00:51:56c'est un formidable

00:51:57outil également

00:52:03voilà

00:52:04ces structures là

00:52:06le GMN

00:52:07la faux

00:52:07surtout

00:52:07j'ai beaucoup

00:52:09participé

00:52:10mais après

00:52:10le conservatoire

00:52:11d'espace naturel

00:52:11j'y ai pas participé

00:52:12mais je trouve

00:52:12que c'est un super outil

00:52:13quoi

00:52:14est-ce qu'il y a

00:52:15un projet

00:52:15au contraire

00:52:16qui a échoué

00:52:16et qui vous a permis

00:52:18d'apprendre

00:52:19de vos erreurs

00:52:21un projet

00:52:22quand j'ai échoué

00:52:24ce serait pas déroulé

00:52:25comme ça

00:52:38non je vois pas

00:52:40je vois pas

00:52:43suivre

00:52:43c'est un petit projet

00:52:44c'est

00:52:45il y avait à côté

00:52:46d'Orbec

00:52:48un agriculteur

00:52:49qui avait créé

00:52:50un musée

00:52:50de la faune

00:52:51de Normandie

00:52:53et qu'on n'a pas pu laisser

00:52:54c'était compliqué

00:52:56il a fait le don

00:52:57de sa ferme

00:52:58la moitié de sa ferme

00:52:58à son fils

00:52:59et puis l'autre moitié

00:53:00où il y avait

00:53:02où il y avait sa maison

00:53:03plus son musée

00:53:05à une association de Rouen

00:53:09à une société savante de Rouen

00:53:10à l'association des amis

00:53:11des sciences

00:53:12et du muséum de Rouen

00:53:13il a fait le don

00:53:14mais à partir du moment

00:53:14où il est décédé

00:53:15le fils est venu dans la baraque

00:53:16donc ça a tout

00:53:17et tout le musée

00:53:18est parti au Havre

00:53:19et donc on n'a pas pu

00:53:20on n'a pas de musée

00:53:23on a un petit musée

00:53:24à Cherbourg

00:53:26le musée des sciences naturelles

00:53:27de Caen

00:53:28a été détruit

00:53:28à la seconde guerre mondiale

00:53:29donc c'était vraiment

00:53:30des animaux empaillés

00:53:31etc

00:53:32mais il y avait une collection

00:53:33qui était vraiment intéressante

00:53:34et qui est partie

00:53:36au Havre

00:53:37elle n'est pas perdue

00:53:38mais voilà

00:53:39c'est dommage

00:53:41et comment est-ce que

00:53:42vous aimeriez

00:53:43que votre action

00:53:44à vous en particulier

00:53:47soit retenue

00:53:48dans les générations futures

00:53:53alors j'ai oublié

00:53:54un petit chapitre là

00:53:55qui est le chapitre

00:53:56fondation du patrimoine

00:54:00fondation du patrimoine

00:54:01dès que je suis été

00:54:02à la retraite

00:54:03il se trouve que je savais

00:54:04que la fondation du patrimoine

00:54:06travaillait un peu

00:54:07sur la biodiversité

00:54:07se mettait à faire

00:54:08de la biodiversité

00:54:09parce qu'elle n'est pas du tout

00:54:09connue pour la biodiversité

00:54:10elle est connue pour les monuments

00:54:12pour les bâtiments

00:54:14éventuellement

00:54:14les bateaux

00:54:16comme les vieux bateaux

00:54:19le mobilier

00:54:20les vêtements anciens

00:54:23des choses comme ça

00:54:24donc depuis 5 ans

00:54:25depuis 2020 à peu près

00:54:26la fondation développe

00:54:28des actions

00:54:28en faveur de la biodiversité

00:54:29et donc moi

00:54:31j'étais beaucoup

00:54:31membre de jury

00:54:32de fonds européens

00:54:34de l'OFB

00:54:37de territoires engagés

00:54:38pour la nature

00:54:39à la NBDD

00:54:40etc

00:54:40et donc quand je suis parti

00:54:41à la retraite

00:54:42j'ai contacté

00:54:44le référent régional

00:54:45de la fondation du patrimoine

00:54:46sur le patrimoine naturel

00:54:48biodiversité

00:54:49pour lui dire

00:54:49si tu as besoin

00:54:50d'un coup de main

00:54:50s'il y a un jury

00:54:51si tu as besoin

00:54:51d'un coup de main

00:54:53il n'y a pas de problème

00:54:53il se trouve que c'était

00:54:54le directeur adjoint

00:54:55du parc

00:54:56où je suis allé en 85

00:54:57je l'ai connu là-bas

00:54:58dans le parc Normandie-Maine

00:55:00c'était lui

00:55:01qui était

00:55:01donc on se connaît

00:55:02je lui ai dit

00:55:03si tu as besoin

00:55:03d'un coup de main

00:55:03tu me le dis

00:55:04dis-toi tu tombes bien

00:55:05moi je veux continuer

00:55:07parquet jardin

00:55:07j'ai déjà parquet jardin

00:55:08je veux te laisser

00:55:09et hop

00:55:10j'ai été propulsé

00:55:12délégué régional

00:55:13thématique

00:55:14patrimoine naturel

00:55:15biodiversité

00:55:16et là

00:55:18je me suis rendu compte

00:55:19que

00:55:19les gens du patrimoine

00:55:20entre guillemets

00:55:22ils connaissent

00:55:22rien de rien

00:55:24sur la biodiversité

00:55:26donc j'ai commencé

00:55:26par le faire

00:55:26des formations

00:55:28je fais une formation

00:55:29au parc

00:55:30des marées du Cotentin

00:55:31avec le matin

00:55:32je sortais mes powerpoint

00:55:33c'est quoi la biodiversité

00:55:35en quoi ça consiste

00:55:36comment ça fonctionne

00:55:37les menaces

00:55:38les services écosystémiques

00:55:41comment on apprécie

00:55:42la qualité d'un milieu

00:55:43etc

00:55:44et puis l'après-midi

00:55:45réserve naturelle

00:55:46du domaine de Boguillot

00:55:47avec la conservatrice

00:55:49je lui demande

00:55:50d'expliciter

00:55:52les enjeux de conservation

00:55:53au niveau international

00:55:53national

00:55:54régional

00:55:54local

00:55:55pour qu'il voit bien

00:55:56qu'il y a un enjeu

00:55:57international sur le site

00:55:58et après

00:55:59comment elle traite

00:56:00la conservation

00:56:00avec un plan de gestion

00:56:02comment on travaillait

00:56:02un plan de gestion

00:56:03etc

00:56:04et j'ai fait la même chose

00:56:05pour aller au Normand

00:56:06au parc des boucles

00:56:07de la Seine-Normand

00:56:08donc là je suis pas

00:56:09je suis en dehors

00:56:11des

00:56:11je suis en

00:56:12comment dire

00:56:13je suis pas dans l'entre-soi

00:56:14je vais dans une structure

00:56:16où les gens connaissent rien

00:56:18et

00:56:20rien

00:56:21entre guillemets

00:56:22c'est quand même quelque chose

00:56:24mais sur

00:56:24savoir si un dossier

00:56:26est valable ou pas

00:56:27ils sont pas capables

00:56:28d'analyser un dossier

00:56:29par rapport à ça

00:56:30donc là j'ai une plus-value

00:56:32qui est énorme

00:56:33dans cette organisation

00:56:35je me sens vraiment utile

00:56:37alors je suis utile ailleurs

00:56:38mais là

00:56:39pour faire prendre conscience

00:56:41de la biodiversité

00:56:43en début janvier

00:56:44j'étais avec le délégué régional

00:56:45quelqu'un de très ouvert

00:56:46mais il dit

00:56:47moi j'y connais rien

00:56:48à la biodiversité

00:56:49et on a eu une entrevue

00:56:51et je lui ai dit

00:56:51tout ce qu'on pouvait faire

00:56:52etc

00:56:52je suis parti

00:56:53et je voyais petit à petit

00:56:54son regard

00:56:54qui fuyait

00:56:56qui commençait

00:56:57il était complètement déstabilisé

00:56:58parce que je lui ai raconté

00:57:00donc j'ai bien perçu le truc

00:57:02ça lui faisait peur

00:57:03parce qu'il ne maîtrisait pas

00:57:05donc là

00:57:06je l'ai vu la semaine dernière

00:57:07et je lui ai fait

00:57:07un petit cours particulier

00:57:08et il était super enchanté

00:57:10mais il n'avait pas fait

00:57:10les formations que j'avais faites

00:57:12et donc voilà

00:57:13je lui ai expliqué

00:57:13comment définir

00:57:14un enjeu de conservation

00:57:15d'un site

00:57:16avec les znieff

00:57:18avec les listes rouges

00:57:19je lui ai donné

00:57:19les fascicules

00:57:20sur les listes rouges

00:57:20j'ai expliqué

00:57:21je lui ai montré

00:57:22le portail de l'adréal

00:57:23où on peut voir

00:57:23où sont les znieff

00:57:24les réserves naturelles

00:57:27donc j'ai fait

00:57:27trois quarts d'heure

00:57:28de formation

00:57:29et il était enchanté

00:57:30il comprenait

00:57:31il rentrait un peu

00:57:31dans mon monde

00:57:34donc voilà

00:57:34je suis dans un lieu

00:57:37où même

00:57:37on m'avait dit

00:57:38qu'une déléguée départementale

00:57:41disait

00:57:41mais pourquoi est-ce qu'on finance

00:57:42la biodiversité

00:57:42on n'a pas suffisamment

00:57:44de fric

00:57:44pour les monuments

00:57:45quand même

00:57:46elle a fait la formation

00:57:47elle m'a dit

00:57:48à la fin

00:57:49tu nous as convaincus

00:57:50on y va à fond

00:57:52donc voilà

00:57:53ça fait chaud au coeur

00:57:55mais donc là

00:57:56je sens que j'ai une utilité

00:57:58qui est importante

00:57:59c'est pour ça

00:57:59que tu me posais la question

00:58:02là je sens que

00:58:03le plus que je peux apporter

00:58:04dans ce domaine là

00:58:06et même au niveau national

00:58:07parce qu'on a des visios

00:58:09régulièrement

00:58:10et là je fais des propositions

00:58:12du style

00:58:13ils font l'appel

00:58:14à projet biodiversité

00:58:16ils se terminent

00:58:16là

00:58:17le 30 mars

00:58:18et après

00:58:19les structures

00:58:19vont avoir

00:58:21savoir si elles ont été retenues

00:58:22ou pas

00:58:22en juin

00:58:23en juin

00:58:24elles ne peuvent pas lancer

00:58:25les travaux

00:58:25parce que si elles vont

00:58:26lancer des marchés publics

00:58:27on va se trouver

00:58:28pendant les vacances

00:58:29or pour beaucoup de travaux

00:58:31c'est en août-septembre

00:58:32qu'il faut faire les travaux

00:58:33sur les zones humides

00:58:34pour les chauves-souris

00:58:35il ne faut pas être

00:58:36dans les colis de reproduction

00:58:37et pas en hivernage

00:58:38etc

00:58:40les terrains accessibles

00:58:42donc j'ai demandé

00:58:43que l'appel à projet

00:58:44pour la biodiversité

00:58:45il soit fin septembre

00:58:47pour qu'on ait le temps

00:58:47de leur donner l'accord

00:58:48au mois de janvier

00:58:49et là ils ont tout le temps

00:58:50pour faire les travaux

00:58:50l'année suivante

00:58:51et que l'autre appelle

00:58:52à projet

00:58:53qui est

00:58:54éco-rénovation

00:58:55des bâtiments

00:58:56avec protection

00:58:57de la biodiversité

00:58:58là le calendrier

00:58:59s'en fiche un peu

00:59:00donc lui il peut être

00:59:01en mars

00:59:02il n'y a pas de problème

00:59:02donc voilà

00:59:03je fais des propositions

00:59:04d'amélioration

00:59:05des systèmes

00:59:06des trucs comme ça

00:59:07parce que j'ai cette expérience

00:59:08je sais comment

00:59:09les gens travaillent

00:59:10sur le terrain

00:59:12vous avez une nouvelle casquette

00:59:14de formateur

00:59:15professeur

00:59:16ouais bah voilà

00:59:17non mais

00:59:18où je peux être utile

00:59:19moi là

00:59:20je dis à tout le monde

00:59:21vous me dites

00:59:22où je peux être utile

00:59:23et je fais le truc

00:59:26si je peux aider

00:59:30et bien merci beaucoup

00:59:31pour cet entretien

00:59:32avant terminer

00:59:33est-ce que vous avez

00:59:34une dernière chose

00:59:35à dire

00:59:35que vous n'avez pas dit

00:59:36au fond

00:59:39que vous aimeriez dire

00:59:41justement

00:59:42de cette nouvelle

00:59:46ben là

00:59:52moi je crois

00:59:53qu'on a connu

00:59:55au moment où j'étais jeune

00:59:57on avait quasiment pas

00:59:57d'outils

00:59:59on avait pas de structure

01:00:01naturaliste

01:00:02quand on fait le bilan

01:00:03maintenant au niveau

01:00:03régional

01:00:04on a un nombre

01:00:04de structures naturalistes

01:00:05qui est très important

01:00:07ça va des CPIE

01:00:08il y a un CPIE

01:00:09par département

01:00:10pour l'éducation

01:00:11il y a des associations

01:00:14qui coordonnent

01:00:15un plan régional

01:00:16d'éducation

01:00:17et de l'environnement

01:00:18qui est plutôt

01:00:19basé à Rouen

01:00:19qu'Arder

01:00:21on a un conservatoire

01:00:22d'espace naturel

01:00:25on a un conservatoire botanique

01:00:26le conservatoire du littoral

01:00:27on a un paysage

01:00:31on a les associations

01:00:32naturalistes thématiques

01:00:33on a un paysage

01:00:36de protection

01:00:37de la biodiversité

01:00:38on a l'agence

01:00:38régionale de biodiversité

01:00:41on a des structures

01:00:42d'échanges

01:00:43avec le comité

01:00:45régional biodiversité

01:00:46le conseil scientifique

01:00:47régional du patrimoine

01:00:48naturel

01:00:48donc voilà

01:00:49on a des parcs naturels

01:00:50régionaux

01:00:51on a des réserves naturelles

01:00:52on a des arrêtés

01:00:53on a tout un panel

01:00:54d'outils

01:00:55de structures

01:00:55de voilà

01:00:56qu'on n'avait pas

01:00:58quand j'ai débuté

01:00:59donc ça c'est

01:01:02quand je vois

01:01:03le chemin parcouru

01:01:04quand même

01:01:04c'est énorme

01:01:05voilà

01:01:05et c'est pour ça aussi

01:01:06que je voulais

01:01:08par votre action

01:01:09qu'on puisse

01:01:10mémoriser

01:01:11tout ce travail

01:01:13toute cette évolution

01:01:15dans le domaine

01:01:16de la biodiversité

01:01:17au niveau régional

01:01:18parce que c'est incroyable

01:01:19ce qui s'est passé

01:01:21après on est aussi

01:01:22je suis super content

01:01:24aussi de

01:01:26toutes les nouvelles techniques

01:01:27qu'on a pu mettre en oeuvre

01:01:29pour la connaissance

01:01:33sur les chauves-souris

01:01:34par exemple

01:01:34on a des enregistreurs

01:01:36d'ultrasons

01:01:37on peut faire des études

01:01:38avec ça

01:01:39on arrive à poser

01:01:40des balises

01:01:40sur des oiseaux

01:01:42en même temps

01:01:42on arrive à miniaturiser

01:01:43pour avoir des balises

01:01:44sur des petits oiseaux

01:01:47donc la technique

01:01:48on a acquis

01:01:49des techniques

01:01:50pour la connaissance

01:01:51de la biodiversité

01:01:53on a des tas de protocoles

01:01:54pour les végétations

01:01:55etc

01:01:57donc ça a quand même

01:01:58sacrément évolué

01:01:59les techniques

01:02:00à la fois

01:02:01de connaissance

01:02:01mais aussi

01:02:02de gestion des données

01:02:04gestion des données

01:02:05maintenant

01:02:06les oiseaux

01:02:07c'est fou de Normandie

01:02:08on va mettre ces données

01:02:09sur internet directement

01:02:11le Grécia

01:02:12c'est pareil

01:02:13l'application en ligne

01:02:14l'ECBN

01:02:15l'application en ligne

01:02:16etc

01:02:17qui permet de gagner du temps

01:02:19et de faire des sorties

01:02:20des extractions

01:02:21des travaux

01:02:22des exploitations

01:02:23qui sont intéressantes

01:02:24donc on a des outils

01:02:25vraiment performants

01:02:26je trouve

01:02:27il y en a qui doivent encore

01:02:28s'améliorer

01:02:29sur certains groupes

01:02:30mais

01:02:32donc ça je trouve

01:02:33que ça c'est bien

01:02:34après

01:02:35la question

01:02:36c'est qu'il reste des groupes

01:02:36qui sont un peu orphelins

01:02:38voilà

01:02:38les champignons

01:02:40par exemple

01:02:40alors

01:02:40c'est ce que j'ai dit

01:02:42parce que

01:02:43l'adréal est en train

01:02:43de faire

01:02:44qui fait

01:02:45le profil environnemental

01:02:47de la région

01:02:47avec des fascicules

01:02:48il y a un fascicule

01:02:50sur les sols

01:02:50un fascicule sur l'air

01:02:51un fascicule sur les paysages

01:02:53et là il y a le fascicule

01:02:54biodiversité

01:02:55qui est en cours de création

01:02:57et je leur ai dit

01:02:58ce serait bien

01:02:58d'avoir

01:02:59les trois niveaux

01:03:00de connaissance

01:03:01pour la plupart

01:03:02des groupes taxonomiques

01:03:04je m'explique

01:03:05pour un groupe taxonomique

01:03:06le premier niveau

01:03:07de connaissance

01:03:08c'est être capable

01:03:08de produire

01:03:09une liste d'espèces

01:03:10est-ce que dans la région

01:03:11on est capable

01:03:11de produire

01:03:12une liste d'espèces

01:03:13le deuxième niveau

01:03:14de connaissance

01:03:15qui est un peu plus fourni

01:03:16c'est qu'on est capable

01:03:17de fournir

01:03:18le statut de rareté

01:03:19le statut de rareté

01:03:20on le fait

01:03:20à partir des occurrences

01:03:22des nombres de données

01:03:23si on a une espèce

01:03:27avec 1000 données

01:03:28et puis une espèce

01:03:29où on n'a que 10 données

01:03:30voilà

01:03:30on est capable

01:03:31de relativiser

01:03:32la fréquence

01:03:33d'une espèce

01:03:33etc

01:03:34bon à tempérer

01:03:35par rapport

01:03:35à l'ère de répartition

01:03:37la pression d'observation

01:03:38etc

01:03:38mais en général

01:03:39on est capable

01:03:40de dire

01:03:40voilà

01:03:43et puis après

01:03:43on arrive à la liste rouge

01:03:44où là

01:03:45on a le recul nécessaire

01:03:46pour voir des régressions

01:03:47d'ère de répartition

01:03:49des diminutions

01:03:50de population

01:03:50etc

01:03:52donc je pense

01:03:53que des groupes

01:03:53comme les diatomées

01:03:55on est capable

01:03:55de faire des choses

01:03:56sur les bryophytes

01:03:57mais pas sur les lichens

01:03:58par exemple

01:03:59on n'a pas de liste

01:04:00d'espèces

01:04:01à ma connaissance

01:04:02sur les champignons

01:04:02il y a des gens

01:04:03qui ont des listes

01:04:03d'espèces

01:04:04mais on n'a pas

01:04:04quelqu'un

01:04:04qui agrège

01:04:06on n'a pas

01:04:06une structure régionale

01:04:07sur les champignons

01:04:08alors normalement

01:04:08maintenant

01:04:09c'est la compétence

01:04:10du conservatoire botanique

01:04:11mais ils partent de loin

01:04:13par rapport à ça

01:04:15donc voilà

01:04:15il y a des groupes

01:04:16après d'invertébrés

01:04:17qui sont orphelins

01:04:18les vers

01:04:19les trucs comme ça

01:04:20donc on a toujours

01:04:21un manque

01:04:21en matière de connaissance

01:04:23donc l'objectif

01:04:23le problème

01:04:25c'est que

01:04:26jusque dans les années 60

01:04:28la connaissance

01:04:28c'était les universités

01:04:29et on avait

01:04:31un laboratoire

01:04:32de phyto-géographie

01:04:33qu'on n'a plus

01:04:33de botaniste

01:04:34qui est chargé

01:04:34de faire de la connaissance

01:04:35ou de la taxonomie

01:04:37on est passé

01:04:39à la biochimie

01:04:40à la génétique

01:04:41mais la connaissance

01:04:42naturaliste

01:04:43a complètement quitté

01:04:45complètement quitté

01:04:45l'université

01:04:47peut-être un petit peu

01:04:48moins sur le milieu marin

01:04:49où ici

01:04:51ils ont une base de données

01:04:52sur le milieu marin

01:04:52qui est importante

01:04:53mais sur le terrestre

01:04:54c'est le conservatoire botanique

01:04:56qui a pris le relais

01:04:56et c'est les associations

01:04:57qui font le relais

01:04:58parce que ça

01:04:59on aurait pu se dire

01:05:00que c'était l'université

01:05:01qui aurait pu

01:05:03comme mon ami

01:05:04en Nouvelle-Aquitaine

01:05:06il a monté

01:05:06un groupement

01:05:07d'intérêts scientifiques

01:05:08au sein de l'université

01:05:09et il gère

01:05:09l'observatoire

01:05:10de la faune d'Aquitaine

01:05:12donc les universités

01:05:13pourraient très bien avoir

01:05:14mais non

01:05:14en France

01:05:15très très peu

01:05:15c'est un cas unique

01:05:17donc ce rôle

01:05:18de l'université

01:05:19est un peu disparu

01:05:21voilà

01:05:23mais eux

01:05:24ils continuent

01:05:24à faire des programmes

01:05:25de recherche

01:05:25sur la biodiversité

01:05:26je suis d'accord

01:05:26mais c'est plus

01:05:27la capitalisation

01:05:28de la connaissance

01:05:29des données

01:05:30etc

01:05:36voilà

01:05:36je pense qu'un certain

01:05:37nombre de collectivités

01:05:38se sont mises aussi bien

01:05:39on a des outils

01:05:40comme les atlas

01:05:41de la biodiversité communale

01:05:43territoire engagé

01:05:44pour la nature

01:05:45c'est un dispositif

01:05:46où les collectivités

01:05:48s'engagent sur trois ans

01:05:49à avoir une démarche

01:05:50de progrès

01:05:50sur la biodiversité

01:05:51sur leur territoire

01:05:53donc voilà

01:05:53entre ce que je dis

01:05:54il y a plein de choses

01:05:55à pouvoir faire

01:05:56je pense que l'écologie

01:05:58reste quand même

01:05:59malgré tout

01:05:59au niveau local

01:06:00les gens écoutent

01:06:01sont sensibles

01:06:01on l'a vu au niveau

01:06:02des élections municipales

01:06:04je pense que ça reste un sujet

01:06:05mais c'est au niveau national

01:06:07où c'est devenu

01:06:08là c'est devenu

01:06:09la cinquième route du carrosse

01:06:11c'est bien dommage

01:06:13très bien

01:06:14merci beaucoup

01:06:16voilà

01:06:17merci à vous

01:06:18merci à vous

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