00:00Hemos tenido niños de características medianas que también nos han dado daños, ¿no?
00:06La situación es complicada, no estamos preparados y se nos avecina un fenómeno del niño extraordinario
00:12que podría tener consecuencias catastróficas sobre nuestras ciudades.
00:19Y le damos la bienvenida a nuestro invitado Manuel Asmad, el exdecano del Colegio de Ingenieros de Piura.
00:25¿Cómo está? Buenos días, bienvenido a Exitosa.
00:27Muy buenos días, muchas gracias por la invitación.
00:30Ustedes han advertido ya como ingenieros lo que va a pasar en nuestro país,
00:35pero sobre todo en Piura, que es de las regiones que se va a ver más afectada con este meganiño
00:39en nuestro país.
00:40¿Qué es lo que va a ocurrir o podría ocurrir con Piura? Por favor, decano.
00:45Sí, bueno, ya hace varios meses los especialistas en el tema meteorológico ya nos vienen anunciando,
00:52inclusive de la misma NOA nos vienen anunciando ya la llegada de un fenómeno del niño
00:57de características extraordinarias.
01:00Podemos ver que el volumen de agua que tiene una temperatura por encima del promedio
01:08es bastante grande, es superior inclusive a las condiciones que se dieron en su momento,
01:15por ejemplo, en el niño del 97-98.
01:17Entonces, se habla en algún momento, reitero, los especialistas en algún momento han mencionado
01:23de hasta un fenómeno del niño de las mayores proporciones en los últimos 200 años.
01:30Dicho esto, vemos con preocupación que nuestros vecinos del norte, llámese las ciudades de Guayaquil,
01:37por ejemplo, están ya sufriendo los embates de este niño.
01:41En Tumbes empezamos a ver primeras lluvias a nivel de tormenta eléctrica ya,
01:46y en mismo Piura también algunas precipitaciones de cierta envergadura.
01:51Entonces, la preocupación es grande, el escenario es ese, que se suma a que no estamos preparados.
01:58Se suma, lamentablemente, a que durante los últimos 30 años, y no es más,
02:04recuerden que hemos tenido un fenómeno del niño...
02:06Bueno, el primero del que tengo registro, por lo menos, es en 1925,
02:11pero vamos a momentos más cercanos, 1983, 1998,
02:17el costero del 2017, y ahí solamente estamos hablando de eventos extraordinarios,
02:23porque también en el Interim hemos tenido niños de características medianas
02:27que también nos han dado daños, ¿no?
02:29La situación es complicada, no estamos preparados,
02:33y se nos avecina un fenómeno del niño extraordinario
02:36que podría tener consecuencias catastróficas sobre nuestras ciudades.
02:39Así es, comencemos por el sistema de desfogue, ¿no?
02:43La semana pasada hubo una lluvia, y los expertos nos mencionaban
02:47que fue moderada, de 7 a 9 milímetros,
02:51pero que ya ha ocurrido en la historia de los fenómenos del niño
02:54en el norte peruano, que se van a registrar lluvias de 50 milímetros,
02:5870 milímetros, incluso 120 milímetros,
03:01y que las horas de esa lluvia con tal intensidad
03:04van a generar las inundaciones y activación de quebradas.
03:07Lo lógico sería que Piura tenga un sistema de desfogue.
03:10¿Lo tiene?
03:12No, no tiene un drenaje adecuado.
03:16Algunos proyectos ya están incorporando drenaje,
03:20sin embargo, mientras no exista el drenaje integral,
03:23que es el proyecto que viene conociendo el ANIN,
03:27que ya tiene un perfil aprobado,
03:29pero que aún falta la etapa de expediente técnico
03:32y después la implementación, ¿no?
03:34Entonces, no tenemos aún esa solución definitiva,
03:39por lo que no tenemos ese adecuado, digamos, desfogue,
03:43como usted menciona, ¿no?
03:44No tenemos ese drenaje que nos permita derivar las aguas de la lluvia hacia el río.
03:50Se nos reportaba también que en la zona,
03:53sobre todo de las ciudades principales avenidas,
03:55hay una especie de sistema, los Ares, ¿no?
03:58Que es para absorber el agua, pero no en todas partes de Piura,
04:02como por ejemplo Chulucana.
04:03Chulucana no lo tiene, porque es sierra.
04:07Sí, los Ares es un sistema básicamente de mitigación, de emergencia.
04:13No es una solución definitiva.
04:16Es cierto que sí ayuda a evacuar hasta cierto volumen de agua.
04:21No tiene la capacidad para responder ante un fenómeno extraordinario.
04:25Reitero, es solamente una solución de emergencia.
04:29Sabemos que, o hemos visto, ¿no?
04:31La experiencia nos ha mostrado que con lluvias de 5, 6, 7 milímetros
04:35ya tiene problemas, ya tienen problemas estos sistemas.
04:38Y coloquialmente es muy sencillo, ¿no?
04:41El volumen de lluvia que llega es mucho mayor que la capacidad que tienen los Ares para evacuar.
04:48Entonces, digamos, le gana la lluvia a los Ares, ¿no?
04:53Con esto no digo de que los Ares no, o que deberíamos descartarlos,
04:57o que no van a ayudar, pero su aporte es muy poco, ¿no?
05:02Sin contar que la semana pasada registramos la cantidad de obras paralizadas importantes,
05:07cruciales por la falta de presupuesto, ¿no?
05:10Que ha dejado el cambio del ANIN, ahora que absorbe a esta entidad de la reconstrucción
05:16con cambios y obras que son importantes para mitigar el efecto de este meganiño.
05:21¿Ustedes han tenido diálogo directo con el ANIN, siendo parte del Colegio de Ingenieros de Piura
05:27y conociendo la realidad piurana?
05:29Sí, por supuesto.
05:31Nosotros somos parte de la Comisión Técnica de Coordinación,
05:35que es un espacio técnico donde el ANIN recibe, digamos, los aportes técnicos.
05:42El problema es que no sentimos que estos aportes hayan sido tomados en cuenta.
05:48Nosotros hemos recomendado priorizar la salida al mar,
05:51pues así hagamos la descolmatación que hagamos mientras no tengamos la salida al mar,
05:58igual vamos a tener problemas en los distintos tramos del río.
06:02También hemos recomendado que se anticipe la represa de Mamayacu
06:06como una alternativa para contener las aguas en la parte alta.
06:10Esto ya prácticamente tiene un año y medio de estas recomendaciones.
06:16Lamentablemente el avance ha sido muy poco, ¿no?
06:19Y en este punto quisiera saludar también, bueno, la participación de muchos profesionales
06:24piranos que realmente están preparados, han venido desarrollando muy bien,
06:30pero dentro de sus posibilidades, porque si el Estado, si el gobierno peruano
06:34no decide invertir en desarrollar estos proyectos,
06:39podríamos tener los mejores profesionales que yo creo que están ahí,
06:43están asignados o han estado asignados en su momento,
06:46porque creo que ahora ya no están a estos proyectos.
06:50Sin embargo, sin presupuesto nadie puede hacer magia, ¿no?
06:53Entonces aquí realmente es un tema de un manejo político
06:57que nuestras autoridades deben reclamar, deben solicitar, deben exigir
07:02al gobierno nacional que se asigne los presupuestos necesarios
07:05para que la ANIM pueda retomar estos proyectos con celeridad.
07:12Sobre eso, ¿qué obras son necesarias que culmine o que empiece?
07:16Porque sabemos que hay obras paralizadas que todavía van a ser entregadas
07:19hasta el año 2030, porque hace tres años el norte peruano,
07:23el país afrontó el ciclón Yaku, que también generó activación de quebradas,
07:28y ya lo dicen los expertos, esto es ciencia.
07:30O sea, el cambio climático va a generar que los fenómenos del niño
07:34o estas situaciones atmosféricas de la naturaleza sean más continuas.
07:40Entonces no podemos estar reparando y luego parchando y así de forma cíclica, ¿no?
07:44Hay que hacer una obra contundente donde todas las regiones estén preparadas
07:49para lo que se nos viene con el cambio climático.
07:52Bueno, la única obra definitiva, contundente, y lo más dramático del tema
07:57es que la solución, ayer conversaba o reflexionaba del tema con otro colega,
08:03en realidad las soluciones se conocen probablemente más de 30 años.
08:08Se sabe que hay que hacer represas, se sabe que hay que darle una salida al mar,
08:11se sabe que hay que hacer defensas ribereñas, infraestructura natural,
08:14entre otros componentes, el drenaje integral, y bueno, las soluciones técnicas se conocen,
08:21el problema, y todos sabemos que es la única forma de proteger de manera definitiva
08:26a las ciudades, a las poblaciones, pero mientras no existe el financiamiento adecuado
08:33o mientras no se entienda que invertir en prevención es más barato que invertir en reconstrucción,
08:39pues vamos a seguir estancados en el mismo punto.
08:41¿Y cuáles son las horas de las represas que quedan pendientes en Piura?
08:45Por favor, Deca.
08:46Sí, sí, sí, claro, en el plan integral, que sería el último documento que ha abordado
08:52el tema de los embalses en la parte alta del río, ya se recogen nueve represas,
08:58son nueve posibles represas, que van a contribuir a contener las avenidas del río
09:02en la parte alta, antes que lleguen justamente a los tramos urbanos.
09:07Tenemos una de esas represas, porque el análisis debe ser no solamente técnico,
09:12sino también social, y una de esas represas nosotros en mayo, como Colegio de Ingenieros,
09:18en mayo del 2025 convocamos a la NIN, fuimos con la NIN, yo personalmente fui porque conocí
09:24allá esa zona, y se les mostró de que las personas que están ahí asentadas en el espacio
09:29donde será el futuro embalse de Mamayaco, tienen toda la predisposición para ser reubicados
09:35y poder permitir que se construya ese embalse, que no solamente contribuiría a contener las avenidas
09:41del río, sino, ¿por qué no?, hacerlo de manera multipropósito y poder también reservar agua
09:46para la agricultura.
09:48Muchas veces estos proyectos, su gran dificultad es el tema social, yo personalmente, junto
09:55al equipo de la NIN, hemos visitado esa zona, lo digo, en mayo del 2025, ahí están las publicaciones
10:02tanto de ANIN como del Colegio de Ingenieros de Piura, y los hemos llevado y hemos conversado
10:08con la población y ellos están con la total predisposición.
10:11Nos decían, el gobierno nunca se nos ha acercado a decirnos, oye, mira, yo te propongo esta
10:17reubicación, déjame hacer este proyecto.
10:20Ellos están totalmente de acuerdo con que se haga ese proyecto, lamentablemente, reitero,
10:24mientras no haya financiamiento, mientras no se tome la decisión de poder solucionar
10:30esto de una vez por todas, a través de los proyectos de soluciones integrales, vamos a
10:35seguir estancados en lo mismo.
10:37Bien, solo un pequeño comentario, le pido que sea muy conciso y sea cuestionado que
10:42el diputado de Fuerza Popular, Arturo Alegría, quien preside la Comisión de Medio Ambiente
10:47y Sostenibilidad del Congreso, haya dicho, o haya calificado como una moda, un acto de
10:52romanticismo, el hablar de políticas públicas vinculadas con el medio ambiente, ¿no?
10:56Y usted como decano sabe que esto no es moda ni es una tendencia global, es parte de
11:00la conexión que tenemos con el medio ambiente, pero sobre todo con la vida, con la vida
11:06de los peruanos, del mundo, el cambio climático es una realidad y nos afecta a todos.
11:11No podemos estar espaldas al medio ambiente, uno de los criterios justamente para poder
11:18aprobar un proyecto es que sea socio y ambientalmente amigable con el proyecto, ¿no? Si no, no se
11:25puede continuar, entonces esa es la posición del colegio, siempre debe ser social y ambientalmente
11:32viable todos los proyectos.
11:34Excelente, gracias a nuestro invitado Manuel Asmat, decano del Colegio de Ingenieros de
11:39Piura, que a través de la ciencia, por supuesto, nos expresa que todo proyecto debe ser socio
11:44y ambientalmente viable y sostenible.
