00:10Oi, gente! Sejam todos bem-vindos ao nosso primeiro podcast, onde trataremos sobre as
00:15guerras de artes narrativas e o filme Negação. Eu sou o Robson, estudante de História da UPE,
00:22Universidade de Pernambuco, e hoje estaremos aqui com os nossos colegas Douglas e Breno,
00:28e o Robson, que hoje está via chamada. Eu vou abrir para eles se apresentarem e vocês conheceriam um
00:33pouquinho deles. Bom, me chamo Douglas, sou estudante da UPE, aqui eu e meus colegas hoje vamos apresentar
00:40um pouco falando sobre a guerras narrativas com relação com o filme Negação. Vou apresentar
00:45agora nosso amigo Breno. Bom dia, boa tarde, boa noite a todos. Então, me chamo Breno, também sou estudante
00:55do curso de História da UPE. Hoje traremos para vocês uma relação do filme A Negação com o discurso
01:03negacionista, incluindo a guerra das narrativas. Agora, o Washington falará para vocês.
01:12Bom dia, boa tarde, boa noite. Não sei de onde você vai estar vendo esse vídeo. Eu sou José Walsh,
01:17também, junto com o Breno, Douglas e Robson, faço parte do curso de História da UPE, Universidade de
01:25Pernambuco. E hoje, a 112 quilômetros de distância, vou compartilhar esses podcasts, apresentando um pouquinho
01:32sobre a experiência de poder assistir o filme Negação, fazendo uma correlação com os assuntos estudados
01:40nesta disciplina. Iniciaremos pelo conceito fundamental das guerras narrativas e por que elas são importantes.
01:51Bom, as guerras narrativas são embates envolvendo diferentes versões da história, onde cada lado procura
01:58apresentar sua perspectiva como a verdadeira. No caso do filme A Negação, podemos ver a relação entre o discurso
02:06negacionista e as guerras narrativas, onde, através de uma narrativa alternativa, Irving lá procurou
02:14favorecer seu ponto de vista, através daquele seu discurso.
02:20Então, a gente consegue perceber também que as guerras narrativas, elas podem ser conhecidas ou entendidas
02:27por uma batalha de ideias, não é isso? Uma batalha até ideológica de ideias. Concorda comigo?
02:34Então, justamente esse conflito de ideias é o que, como nosso colega Robson exemplificou, é o que define
02:42a guerra de narrativas. Então, esse conflito, ele também é importante para a nossa visão historiográfica,
02:49justamente para evitar que uma única visão da história seja perpetuada e seja criada uma ideia de que essa é
03:01é superior às outras.
03:04E para você que tem curiosidade sobre o Holocausto, neste momento, a gente preparou uma pergunta para o nosso colega
03:10Robson,
03:11que está via chamada, e a gente queria debater sobre esse assunto.
03:15E aí, veja bem, Robson, é, por que o Holocausto, ele é alvo de negacionistas, né?
03:22E como a abertura do campo histórico, ela pode auxiliar no combate a esse próprio negacionista?
03:33Boa tarde, colegas Robson, Douglas, Breno, e também você que vai ver e escutar esse podcast.
03:43É interessantíssimo, quando vemos o filme Negação, a gente percebe que, além da guerra de narrativas,
03:51há a questão do tema central, que é o Holocausto.
03:56O que é o Holocausto? O Holocausto foi a perseguição aos judeus, no período da Segunda Guerra União,
04:02que vai de 1939 a 1945.
04:07Este fato histórico, ele é verível, e não está se discutindo no filme a questão da veracidade do fato,
04:18mas se de fato ele aconteceu da forma que ele é apresentado, escrita e historiadora, vem assim.
04:25É bem interessante perceber que esse fato histórico localizado no tempo e no espaço,
04:32ele não apresenta fontes documentais, não existe fontes documentais, e essa é a principal questão proposta pelos negacionistas.
04:41Como não existe fontes documentais, então como dizer que esse fato é verdadeiro?
04:46No entanto, a gente percebe que o fato histórico não pode ser avaliado somente por um documento,
04:53mas existem outras formas de analisar o fato histórico, por exemplo, uma imagem,
05:00por exemplo, a fala de alguém, o testemunho de alguém.
05:04O Holocausto, em muitos casos, ele é apresentado em forma de imagens e testemunhos orais de pessoas
05:12que sobreviveram a este momento horrível da história.
05:16Nesse sentido, o campo histórico, quando ele é aberto, ele dá possibilidades maiores de reflexões,
05:22ele dá possibilidade de um maior entendimento sobre o fato em questão.
05:26E aí, ele apreende como auxiliar para superar justamente esta negação da verdade.
05:35Claro, não existe verdade universais, verdades fechadas, mas de maneira mais abrangente,
05:45sem situar apenas uma fonte ou um princípio de verdade.
05:49Nesse sentido, as formas dos campos da história, por exemplo, a história política, a história social,
05:55que estão intimamente ligadas a este fato, nos ajudam a entender verdadeiramente o que foi o Holocausto
06:02e o porquê ele não deve se repetir mais na história da humanidade.
06:06Entraremos agora no mundo do cinema e apresentaremos agora, então, o filme A Negação.
06:15Então, gente, o filme A Negação tem um título bem sugestivo, não é isso?
06:20E, realmente, o que o título sugere é o que acontece na trama do filme.
06:27Então, durante o filme, é posto o embate entre a historiadora Débora e um escritor chamado Irwin,
06:37o qual ambos têm visões diferentes de um mesmo ponto, ou seja, ali acontece uma guerra de narrativas.
06:44Então, esse escritor tenta deslegitimar o Holocausto através de questionamentos sombrios, vamos dizer assim.
06:58Então, ele acaba por transmitir para o público em verdades históricas através da manipulação de fontes e do mau uso
07:09delas.
07:10Então, essa historiadora, ela faz justamente um questionamento contra esse escritor e acaba adquirindo um problema judicial.
07:21Então, a partir desse ponto, ela tem que provar judicialmente que o Holocausto existiu e como ele existiu.
07:31E aí, a gente percebe a questão das ideologias, que a gente já falou anteriormente.
07:38E aí, como o nosso conhecer, como o nosso conhecimento, muitas vezes, ele é posto como ideológico.
07:46E por não ter fontes, não está escrito, não está documentado, a gente acaba questionando aquilo que a gente sabe
07:52que existiu.
07:54Então, essa é de grande importância a gente relater sobre isso.
07:58Alguma coisa a acrescentar, é, Washington.
08:00Uma discussão interessantíssima que a gente tem, como historiador, perceber que o conhecimento do fato histórico,
08:09como ele aconteceu, as provas que dão base para que a gente fale sobre ele e ateste ao seu acontecimento,
08:17eles são importantíssimos.
08:18Porque o filme Negação, ele lembra muito o momento que eu vivi quando estudei filosofia,
08:24que é o júri simulado.
08:26Quando a gente defende uma temática, existe sempre aquele que é a favor e aquele é contra.
08:31E no filme a gente percebe que existe um público que é a favor e outro que é contra.
08:38A questão do Holocausto da forma que ele é apresentado no livro da historiadora Débora.
08:43Então, geralmente, uma visão de extrema direita para negar o fato histórico da forma que ele aconteceu e os seus
08:51horrores.
08:52O Holocausto é um horror que está em evidência na história da humanidade.
08:56Seis milhões de judeus foram mortos neste período da Segunda Guerra Mundial,
09:02que envolveu vários países, vários campos de concentração e também uma ideologia política.
09:08Então, a gente percebe que conhecer é ter poder.
09:13Então, quanto mais a gente conhece, quanto mais a gente tem a força do conhecimento,
09:18a gente é capaz de superar os horrores que aconteceram ao longo do processo histórico.
09:24E como historiador, nós não podemos abrir mão disso.
09:28Então, chegamos ao fim deste podcast.
09:30Agradecemos a todos que nos acompanharam até aqui.
09:33Agradeço ao convite para estar compartilhando com vocês as ideias do filme.
09:37desse tema tão importante para nós.
09:40E aí foi muito importante debater com vocês.
09:43Construir conhecimento faz parte disso.
09:46Construir conhecimento é esse movimento de conversa.
09:49E a gente espera ter agradado vocês ouvintes e ter contribuído para o conhecimento histórico, né?
09:55Verdade.
09:55Foi um tema muito relevante para a nossa aprendizagem.
09:59E espero que, quem sabe, futuramente a gente possa debater mais sobre esse assunto ou outros que virão.
10:07É muito bom estar com vocês nesta tarde.
10:10Espero ter contribuído para o nosso crescimento como historiadores.
10:15E que essa palavra chegue a outras pessoas ajudando-as a perceber a importância do conhecimento histórico.
10:22Obrigado.
10:25Não se esqueça de se inscrever.
10:27Valeu e até a próxima.
