- hace 6 horas
En entrevista con Exitosa, el especialista en Gestión del Riesgo de Desastres del INDECI, Christian Choque, indicó que las regiones más vulnerables frente a las intensas lluvias por el fenómeno El Niño son Tumbes, Piura, La Libertad, Lambayeque, Áncash, Lima e Ica. En ese sentido, puntualizó que Zarumilla, el centro y bajo Piura y las localidades que habitan en las laderas de la quebrada San Idelfonso son las más críticas.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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NoticiasTranscripción
00:00¿Qué son esas zonas más vulnerables para tenerlas mapeadas?
00:04Por ejemplo, en la zona norte podemos identificar los departamentos, por ejemplo, de Tumbes, Piura, La Mayeque, La Libertad, Ancash,
00:12Lima e Ica,
00:13que es prácticamente la costa que es más vulnerable a la ocurrencia de justamente lluvias intensas y peligros asociados como
00:21son las inundaciones y movimientos de masa.
00:23Si queremos ser un poco más específicos, principalmente ahí vemos las ciudades de Zarumilla, la zona, por ejemplo, de Piura,
00:31la misma ciudad.
00:34¿Cómo está? Muy buenas noches.
00:37Muy buenas noches, Carla, y a toda la audiencia exitosa.
00:40En nombre del INDECI quiero agradecerles por abrirnos este espacio para brindar información sobre un tema muy importante que es
00:46el fenómeno del niño.
00:47Bueno, cuéntenos un poco cuáles son las medidas de preparación que quedan pendientes o cuáles han avanzado.
00:55Sí, tenemos que considerar, Carla, debido ya al tiempo de proximidad al periodo de lluvias que ya inició en muchos
01:04departamentos del país,
01:05las medidas tienen que ser lo más rápidas posibles, pero con una adecuada preparación.
01:10Para ello, tenemos que considerar primero que la información es importante.
01:15Si no tenemos información, entonces no sabemos cómo vamos a actuar.
01:19Para ello, debemos enfocarnos primero en analizar la información científica que nos provee el CENAMI, por ejemplo,
01:26las instituciones oficiales del Estado como el INDECI y el CENEPRED a través de sucesionario de riesgo,
01:31y también los gobiernos regionales y locales.
01:34Partiendo de ello, vamos a poder implementar medidas, no solamente a nivel de familia, sino también a nivel de comunidad.
01:40Y estas acciones lo que buscan justamente es fortalecer esa capacidad de preparación para la respuesta
01:47ante la ocurrencia de inundaciones, por ejemplo, que se tiene previsto que sea un escenario extraordinario en la costa norte,
01:53y también peligros, por ejemplo, el tema de movimientos de masa en la zona centro o en la zona sur,
01:58que estamos hablando ya de un peligro de déficit hídrico o sequía.
02:02Ok, justamente, señor Choque, usted ha mencionado que la información es lo más importante,
02:08pero la población tiene esa información para poder hacer lo que tiene que hacer.
02:14Es decir, la semana pasada la presidenta Keiko Fujimori dijo, tienen que evacuar a los pobladores,
02:20¿no es cierto?, que estén en las zonas más vulnerables.
02:22Pero para que ellos sepan dónde evacuar, qué hacer, cómo coordinar, necesitan información definitivamente.
02:29¿Cómo se está trabajando eso?
02:33A través del gobierno nacional, el INDECI lo que hace es difundir información de medidas de preparación y sensibilización
02:42a los gobiernos locales y a la población también directamente a través de sus medios de comunicación.
02:47Hoy en día, sabemos, Carla, que existen muchos medios, no solamente a través de la televisión o de la radio,
02:54sino también los medios alternativos como son las redes sociales, por ejemplo.
02:58Entonces, a través de esos medios también se difunde información como, por ejemplo, las zonas de peligro,
03:04avisos meteorológicos, cuánto, lo que se estima que puede haber incluso población afectada,
03:09damnificada o población en muy alto riesgo.
03:12La población tiene que tener ese conocimiento a través, por ejemplo, de información oficial.
03:18Y justamente ahí es donde nosotros recomendamos, por ejemplo, que la población cuente con mochilas de emergencia,
03:24con planes familiares de emergencia debidamente elaborados, porque si uno está ubicado en una zona de inundación,
03:31definitivamente tiene que identificar sus rutas de evacuación y sus zonas seguras ante el aumento,
03:36por ejemplo, de la crecida de un río o de inundaciones pluviales.
03:38Ok, señor Choque, pero yo lo que le pregunto es algo sumamente práctico.
03:42Es decir, por ejemplo, si quiere usted ponga como ejemplo alguna localidad que esté sumamente vulnerable a tener que ser
03:49evacuada.
03:50Pero para ser evacuada esa localidad tiene que llegarle la información a ellos.
03:56Ellos de manera práctica tienen que saber por dónde ir, por dónde salir, en qué momento salir.
04:02Entonces, para que ellos sepan eso, no tiene que haber un poco de simulacro o personal que los capacite, digamos,
04:09a ellos,
04:10para que cada uno sea responsable, no sé, del grupo A, grupo B, para que carguen sus mochilas, obviamente,
04:18y llegar hasta determinado lugar donde van a pasar la noche si son evacuados en la noche.
04:23O sea, a esa práctica yo le pregunto.
04:27Sí, Carla, entiendo el punto, y aquí debemos considerar algo muy importante.
04:33El trabajo de gestión de riesgo de desastre se trabaja no solamente a nivel de gobierno nacional, regional y local,
04:39y justamente con la población.
04:41Los gobiernos locales brindan este acompañamiento, esta sensibilización,
04:46y se encargan de identificar cuáles son estas zonas seguras y sus rutas de evacuación de la población.
04:52Evidentemente, tiene que haber un trabajo articulado, y es ahí donde el gobierno regional y local
04:57es que tienen esa responsabilidad de poder identificar justamente estas zonas seguras.
05:03La población tiene que también tomar conciencia, es por eso que nosotros brindamos estas recomendaciones
05:09para sensibilizarlos, y justamente ahí, debido a la proximidad justamente de la temporada de lluvias
05:15que ya se ha presentado, por ejemplo, hemos visto casos de Piura en Tumbes, por ejemplo,
05:20que ya ha habido procesos de inundación, y es ahí donde la población debe, por ejemplo,
05:24preparar su vivienda, debe tener medidas adecuadas para afrontar esta situación adversa
05:29que puede generarse producto de las lluvias.
05:31Lo entiendo, pero ¿hay alguien que los guíe?
05:40¿Aló?
05:42¿Señor Cheque?
05:43Sí, lo escucho.
05:43Sí, pero ¿hay alguien que los guíe, que les enseñe a hacer eso?
05:49Así es.
05:50El INDECI, por ejemplo, cuenta con direcciones desconcentradas a nivel nacional,
05:56y las direcciones desconcentradas del INDECI trabajan de forma articulada
06:00con los gobiernos regionales y los gobiernos locales para poder sensibilizar a la población.
06:05Se han realizado asistencias técnicas, talleres de sensibilización,
06:10también cursos al personal capacitado, por supuesto, del gobierno local,
06:14para que pueda registrar la información una vez, por ejemplo, sucedida la emergencia.
06:19Evidentemente, la población también ahí es un llamado, ¿no?,
06:23a exhortar a la población a que evite ocupar zonas, por ejemplo,
06:27de muy alto riesgo no mitigable, como son las fajas marginales,
06:30que ya la ANA lo ha establecido.
06:33Entonces, es un trabajo en conjunto, Carla,
06:36que debemos partir no solamente desde el gobierno nacional,
06:39sino que todo parte desde la misma población.
06:42Ahora, como ejemplo, digamos, tomemos un punto vulnerable a que tenga desbordes.
06:48¿Lo tiene? ¿Me puede dar un ejemplo como un punto muy vulnerable ante las inundaciones?
06:54Sí, por supuesto. Por ejemplo, podemos identificar una zona de Piura, ¿no?
06:58Ok, Piura. ¿Qué pasa si comienza a llover ahorita y ya no es emergencia 1, 2, 3, 4,
07:04sino ya 4, digamos, ¿no?
07:07Pero tienen que salir de ahí.
07:08A lo que voy es, y creo que no nos estamos entendiendo, es,
07:12si ellos tienen que evacuar, ¿hacia dónde van?
07:14Yo sé que tiene que haber todo un trabajo, pero ¿lo hay?
07:17O sea, esas poblaciones vulnerables están preparadas para evacuar e ir a un lugar seguro.
07:24O sea, Indési me puede dar, o sea, la seguridad de que las poblaciones más vulnerables
07:30en una inundación o qué sé yo, ¿están preparadas para evacuar?
07:34¿Van a estar listas? ¿Conocen el protocolo?
07:39Claro. Carla, aquí, por ejemplo, tenemos que considerar lo siguiente.
07:43La preparación no es un tema estático, es un proceso dinámico,
07:48porque, digamos, parte, como ya lo había comentado, desde la misma población.
07:52Y actualmente ya tenemos información de herramientas geoespaciales
07:56para poder cartografiar y mapear las zonas de peligro.
08:00Sin el mapa de peligro no podemos saber hacia dónde vamos a evacuar,
08:04porque estaríamos evacuando, por ejemplo, en una zona segura
08:06que está en una zona de peligro.
08:08Las zonas de peligro ya están mapeadas por la ANA, el CENEPRED,
08:13tenemos información histórica también que ha hecho, por ejemplo, el CENAMI, el IGP.
08:19Esos registros ya se cuentan con esas cartografías
08:22que están siendo referenciadas para que, primero, ubicar a esta población expuesta.
08:27Posteriormente, se hace ya el trabajo de preparación,
08:30de identificar estas zonas seguras, esas rutas de evacuación,
08:34para que la población, justamente ahí, una vez que la inundación supere,
08:38por ejemplo, el umbral de un río, el río Piura, en el caso que estamos hablando,
08:43inmediatamente la población tiene que ubicarse en estas zonas seguras.
08:46Pero sabemos muy bien que ese es un trabajo un poco, a veces, complicado,
08:51porque a veces la población no quiere dejar su hogar
08:54por justamente problemas ya de seguridad o desconfianza,
08:58que muchas veces no, pues ahí tenemos que continuar ese proceso de preparación.
09:04Y ya en los simulacros, por ejemplo, que hemos desarrollado,
09:07se ha visto de forma activa la participación de la población y de las autoridades locales.
09:13Y es ahí donde estamos nosotros viendo el nivel de preparación que cuentan actualmente.
09:18Ahora, justamente en pantalla estamos viendo un cuadro
09:20sobre las precipitaciones intensas en Tumbes y Piura.
09:25Digamos, ¿qué zonas son las que más riesgo e inundaciones,
09:29o sea, más riesgo de inundaciones y huaycos hay en estos momentos?
09:33¡Exitosa!
09:34En la zona norte, principalmente, ¿por qué se origina o por qué tenemos estos problemas?
09:40Justamente por la falta de una planificación adecuada en los territorios,
09:45porque no se cuenta, por ejemplo, con información histórica
09:48que las autoridades puedan, digamos, planificar su territorio.
09:54Vemos, por ejemplo, una precipitación de 5 milímetros
09:58que ya inundó la zona de Piura que hemos visto recientemente.
10:01Entonces ahí el agua ha quedado emposada,
10:03sin embargo, las autoridades del gobierno regional, del gobierno nacional,
10:07que sabemos muy bien que es reciente el periodo que han ingresado,
10:12pues se ha realizado toda una planificación para poder contrarrestar justamente
10:17estos efectos adversos a través de maquinaria, a través de motobombas,
10:21y justamente ese trabajo es lo que se está realizando para,
10:24en caso suceda una inundación como la que ha ocurrido,
10:27inmediatamente actuar para poder mitigar el impacto en la población.
10:31Ok, señor Choque, pero ¿cuáles son esas zonas más vulnerables para tenerlas mapeadas?
10:37Por ejemplo, en la zona norte podemos identificar los departamentos,
10:42por ejemplo, de Tumbes, Piura, Lambayeque, La Libertad, Ancash, Lima e Ica,
10:46que es prácticamente la costa que es más vulnerable a la ocurrencia
10:50de justamente lluvias intensas y peligros asociados,
10:54como son las inundaciones y movimientos de masa.
10:56Si queremos ser un poco más específicos, principalmente ahí vemos las ciudades de Sarumilla,
11:02la zona, por ejemplo, de Piura, la misma ciudad, el Bajo Piura también,
11:07si bajamos un poco más las zonas de Trujillo, tenemos ahí varias quebradas,
11:11como San Miguel Alfonso, León, entre otras, que pueden ser afectadas justamente
11:17a la población que está expuesta y que evidentemente ahí no ha habido un trabajo
11:21durante muchos años de prevención para poder mitigar los efectos que hoy en día podemos evidenciar.
11:29Ahora, ¿los gobiernos regionales y municipales tienen maquinaria combustible, personal?
11:34O sea, tienen lo necesario para...
11:37O sea, han probado hace unos días que efectivamente al día siguiente secaron todo,
11:42pero eso era emergencia 1, ¿no es cierto?
11:45¿Hasta qué grado están totalmente preparados?
11:47¿En qué momento tendrían que pedir ayuda al central?
11:52Sí. Actualmente, Carla, nosotros, pues, en el marco del SINAGEP,
11:56el Sistema Nacional de Gestión de Riesgo de Desastres,
11:58de acuerdo a los niveles de emergencias que el gobierno interviene.
12:02Ahora, la maquinaria siempre...
12:05Eso no solamente ocurre en el Perú, sino también en diversos países.
12:10Como yo lo había comentado, la preparación no es estática, es un proceso dinámico.
12:14Entonces, la maquinaria definitivamente que se tiene es para mitigar este impacto,
12:19que una vez que ocurra, inmediatamente se va a la zona de emergencia con la maquinaria
12:23y se mitiga, digamos, el impacto que ha habido a través de motobombas, retroexcavadoras,
12:29entre otros, dependiendo del tipo de peligro.
12:31Por ejemplo, hemos visto en la zona sur que ha habido deslizamiento de rocas
12:35o flujos que han afectado a carreteras.
12:38Inmediatamente, la maquinaria ha llegado para poder despejar estas vías.
12:42Entonces, a medida que el fenómeno evoluciona,
12:46se van dando esa respuesta de forma adecuada,
12:50evidentemente coordinando en los tres niveles de gobierno.
12:52Ahora, es que justo... Yo sé que esto es difícil,
12:55pero también para tenerlo en cuenta al momento de hacer la cobertura
13:00o que la gente sepa cuándo está cambiando de nivel, por ejemplo.
13:04Es decir, ¿en qué momento pedir ayuda al gobierno central?
13:09¿Hay un punto específico donde uno dice,
13:12no, esto ya, esta es competencia del gobierno central?
13:16Sí. Actualmente, Carla, nosotros, como, digamos,
13:19Estado de los tres niveles de gobierno,
13:21ya contamos con un plan de contingencia nacional
13:24ante lluvias intensas y peligros asociados.
13:27En este plan se articulan cuáles son las funciones
13:30que va a tener cada entidad del nivel de gobierno.
13:33Bueno, esto, por supuesto, está basado en los aspectos técnicos
13:37e información científica que el CENAMI nos proporciona
13:41y también con la ANA.
13:43Y una vez que supera los umbrales, por ejemplo,
13:47de un río, sea de nivel naranja o rojo,
13:51inmediatamente ya se están activando todos estos planes,
13:56no solamente del nivel nacional, sino también del nivel regional y local.
14:00Por eso es muy importante, Carla, tener la información,
14:04hacer el monitoreo, y ese es el trabajo que se realiza a través,
14:08por ejemplo, del Centro de Operaciones de Emergencia Nacional,
14:10del COEN, que día a día se elaboran reportes, boletines,
14:14informes para poder identificar cómo va el avance de estos ríos,
14:17por supuesto, basado en la información científica.
14:20Ahora, señor Choque, esta alerta naranja que dice usted,
14:24¿de cuántos milímetros, digamos, de centímetros cúbicos,
14:27algo más preciso me puede dar para saber exactamente
14:30en qué momento entramos a esta alerta naranja?
14:34Sí, por supuesto.
14:36Esta información, Carla, es bien relativa,
14:38porque no todos los ríos en el Perú tienen, digamos,
14:42un mismo nivel de umbral, ¿no?
14:48De acuerdo a la información que se tiene, por ejemplo,
14:51del CENAMI, información de la ANA,
14:53que es la entidad responsable justamente de establecer estos umbrales,
14:58es que podemos ver diferentes tipos de información.
15:02Como, por ejemplo, en el caso, si nos vamos a nivel de Cuenca,
15:07por ejemplo, en la zona de Lima,
15:09vamos a irnos, por ejemplo, a la quebrada,
15:13o mejor dicho, al río Chillón, ¿no?
15:15Es un ejemplo.
15:16Ahí tenemos umbrales, por ejemplo,
15:18de la estación metodológica del CENAMI,
15:20que la más, digamos, conocida es Obrajillo, por ejemplo.
15:25Ahí tenemos umbrales amarillo,
15:28que es de 15 metros cúbicos por segundo,
15:30por ejemplo, en el nivel naranja, que es de 20.72,
15:35y el nivel rojo es 27.45, por ejemplo.
15:38Entonces, día a día, Carla,
15:42esta estación de la ANA viene registrando la información,
15:47por supuesto, también con la información del CENAMI,
15:49y una vez que supere dicho umbral,
15:52inmediatamente se activan todo el protocolo
15:57para brindar, digamos, una respuesta inmediata
16:00en caso suceda un desborde.
16:01Ahora, señor Choque, ¿hay refugios temporales?
16:04¿Ya cuentan con refugios temporales,
16:06con agua medicina?
16:07Es decir, ¿ya están estipulados dónde irían?
16:11Sí, actualmente, Carla, ya contamos nosotros con un planeamiento
16:16para poder identificar cuáles serían las zonas de probables albergues,
16:21por ejemplo, en la zona de Piura,
16:22y por supuesto también nos basamos en información histórica,
16:26porque este fenómeno del niño que se espera,
16:29de categoría extraordinaria,
16:30posiblemente sea similar o un poco más
16:35a lo ocurrido en el año 83 o en el 98.
16:38Entonces, las zonas que han sido inundadas
16:41durante esos fenómenos,
16:42evidentemente no deben ser aptas
16:45para poder, por ejemplo, un albergue,
16:47porque nuevamente se volverían a inundar.
16:50Entonces, basado en esa información
16:52que ya nos proporciona el CENEPRE,
16:55del CENAMI,
16:56se planifica dónde podrían ser estos albergues.
17:01Actualmente, ya tenemos zonas,
17:03por ejemplo, en la zona de Tumbes, de Piura,
17:06y que esto está en función también al aforo,
17:08que es la cantidad de población
17:10que puede ser afectada o damnificada.
17:12Ahora, ¿qué consejos le daría a una familia
17:17que vive cerca a una quebrada,
17:18que, por ejemplo, vive en estas zonas vulnerables
17:20de las cuales estamos hablando justamente,
17:22y no tiene recursos para reforzar su vivienda
17:25o no está muy informada respecto a lo que viene?
17:31Sí.
17:33Aquí tenemos que considerar
17:35que debemos evitar la generación de mayores riesgos.
17:39Si una familia sabe que está dentro,
17:43por ejemplo, de una zona de faja marginal,
17:46un área intangible,
17:47es evidente que en un proceso
17:49de un periodo de retorno de 50 o 100 años,
17:52esa quebrada se va a activar, o ese río.
17:55Entonces, va a generar afectación a su vivienda.
17:59Lo que debe hacer ahí, evidentemente,
18:01es identificar cuáles serían
18:03sus rutas de evacuación y sus zonas seguras
18:05y prepararse como familia.
18:07Tener su mochila de emergencia debidamente equipada,
18:10establecer cuáles son los roles
18:12que van a tener cada miembro de la familia
18:14en el plan familiar de emergencia,
18:17y como lo había comentado,
18:19evitar la generación de nuevos riesgos.
18:21¿Qué es lo que significa esto, Carla?
18:24Sabemos muy bien que con el paso del tiempo,
18:26la familia crece.
18:27¿Y qué es lo que hace?
18:29Tiene una vivienda de un piso.
18:31A medida que pasa el tiempo,
18:33crece la familia y, por lo tanto,
18:35deciden, por ejemplo, construir un segundo piso.
18:37Pero esa vivienda está en una faja marginal,
18:39que es altamente susceptible al impacto
18:42de estos fenómenos.
18:43Por lo tanto, estamos generando riesgos,
18:45y eso es lo que debemos evitar.
18:46Claro, pero en ese caso,
18:48¿las autoridades no tienen la potestad
18:50para hacer una revisión y decir,
18:52acá no debes estar?
18:54Porque, digamos, hay que ser sinceros,
18:56también hay que sincerarnos, ¿no?
18:58Los políticos a veces, cuando están en elecciones,
19:01prometen más bien dar títulos de propiedad
19:02en vez de sacarlos de los lugares peligrosos.
19:06Sí, eso es un tema muy importante, Carla,
19:10que has mencionado,
19:10porque hoy en día ya tenemos una política
19:13de regulación muy buena
19:15en cuanto a lo que es la prohibición
19:18de ocupación en zonas de faja marginal,
19:20que ya por ley son zonas de muy alto riesgo
19:23no mitigable.
19:24Es decir, la población no puede ocupar
19:26esos territorios.
19:27Pero, evidentemente, vemos que, por ejemplo,
19:30ahí ya es otro tema, ¿no?
19:31El tema del tráfico de terrenos,
19:33el desconocimiento de la población,
19:35porque estos terrenos, evidentemente,
19:38tienen un menor costo.
19:39Y hay muchos factores que van a influenciar
19:42a que la población ocupe esa zona.
19:45Entonces, es ahí donde se debe reforzar
19:47lo que es ya el control y la fiscalización.
19:50Y ahí es el gobierno local
19:52que tiene la, digamos, la facultad legal de hacerlo
19:55y debe realizarlo juntamente
19:57con las entidades competentes,
20:00como la policía, el Ministerio Público,
20:02a través de la Fiscalía de Prevención del Delito,
20:05entre otras entidades competentes.
20:07Y más aún, con las nuevas autoridades
20:10que van a ingresar,
20:11que muchas veces son de la zona,
20:14conocen el territorio,
20:15saben dónde están ubicadas estas personas,
20:18y es ahí donde debemos evitar
20:20la generación de mayor riesgo.
20:22Ok, finalmente, para irnos ya,
20:24¿qué acciones se están ejecutando
20:26o se ejecutarían en las próximas 24, 72 horas,
20:31digamos, en la situación en que estamos?
20:34Sí.
20:35Actualmente, Carla,
20:36el INDECI tiene diferentes tipos
20:38de líneas de acción
20:40donde trabajamos de forma articulada
20:43con el gobierno regional
20:44y el gobierno local, principalmente.
20:46Porque todo parte desde
20:49sucedida la emergencia,
20:50el registro de la emergencia,
20:52propiamente dicha,
20:53es decir, tener los datos
20:55de cuánta población afectada,
20:56damnificada,
20:57para poder actuar de forma inmediata
21:00a través de entregar bienes
21:02de biohumanitaria,
21:03trasladar maquinaria.
21:05El INDECI de por sí no tiene maquinaria,
21:07pero coordina en un nivel 4 de emergencia.
21:10Recordemos que actualmente
21:11ya los distritos,
21:12a nivel nacional,
21:13están declarados en estado de emergencia, ¿no?
21:15Por ejemplo, tenemos 893 distritos
21:18que están declarados actualmente
21:19en emergencia por lluvias intensas
21:22y peligros asociados
21:23y 707 en lo que es déficit hídrico.
21:27Entonces, ya se tiene esa facultad legal
21:30para poder coordinar con los sectores
21:32e intervenir de forma directa.
21:35Muy bien.
21:35Aquí tenemos que considerar, por ejemplo,
21:37los bienes de biohumanitaria
21:39que ya contamos nosotros a nivel nacional
21:41a través de los almacenes nacionales
21:43y tenemos esa capacidad,
21:45por supuesto, siempre coordinando
21:47con no solamente el sector público,
21:48sino también el sector privado
21:50para llegar a la población
21:51que lo necesita.
21:53Muy bien, señor Choque.
21:54Muchísimas gracias
21:55por esta información
21:57que nos está brindando.
21:58Definitivamente nos va dando
21:59más luces de lo que se viene
22:01y cómo se va a trabajar.
22:02¡Gracias!
22:03¡Gracias!