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- hace 12 horas
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TVTranscripción
00:00Último momento.
00:06Locura, persecución y disparos.
00:11Violento operativo policial.
00:15Dos jóvenes heridas.
00:17Una está luchando por su vida.
00:22Escaparon de un control y la policía les disparó.
00:30Cristian, contanos los pormenores de este caso que la verdad que preocupa, digo, por el accionar de la policía.
00:36Quiero entender.
00:37Muy buenas tardes, Rulo, a toda la audiencia, a Lore, a Lola.
00:40Realmente estamos hablando de un hecho que ocurrió ayer a las cinco y media de la madrugada
00:45cuando seis jóvenes a bordo de un auto color blanco, bueno, ¿qué hace?
00:49Evita un control policial, comienza una persecución y en esa persecución la policía empieza a disparar.
00:57Bien, varios impactos de fuego.
01:00Impactaron en las ruedas, en los neumáticos, pero tres proyectiles, dos impactaron en una chica
01:07que, como bien contabas, está luchando por su vida y otro proyectil impactó en una.
01:11Estamos hablando de seis en un auto, tres mujeres, tres hombres, dos impactos de bala para una joven
01:17y un impacto de bala para otra joven.
01:18Lore, bienvenida Inmatibles.
01:20¿Qué tal? Buenas tardes. ¿Cómo les va?
01:22Sí, es impresionante porque, digo, estas cosas son habituales en las ciudades cercanas.
01:26Son chicas y chicos de la ciudad de Pergamino, que están muy cerquita a Recifes, que fueron a pasar un
01:32rato a Recifes.
01:33A salir, a pasear, a tomar algo y demás.
01:36Los dos policías o los policías, veremos cuántos son hasta el momento, que intervinieron, ya fueron desafectados por asuntos internos.
01:45Esta es una disposición que conoció hace un ratito nada más y va a regir mientras se investigue lo que
01:51pasó.
01:51Están fuera de su cargo por parte de asuntos internos.
01:54Ahora, la pregunta es, vamos a arrancar por el principio de este caso.
01:58Sí.
01:59Escaparte de un control policial está mal, es riesgoso, es peligroso.
02:06¿Por qué? ¿Qué puede pasar?
02:08Y que la policía crea que sos un delincuente que acabas de robar un auto, tenés a alguien secuestrado,
02:14entonces te querés escapar de la policía.
02:17Ahora, hay que analizar si está bien o está mal que la policía te siga y te dispare.
02:23Si vos me decís que le disparó en principio a las gomas o a los neumáticos, parece tener lógica,
02:28porque ellos lo buscan es frenar el auto.
02:30Ahora, primero, tal vez no tienen buena puntería.
02:33Después lo chocan el auto.
02:34Tal vez un pozo hace que el tiro entre por la ventana y mate a una persona.
02:39Entonces digo, ¿está bien, está mal?
02:42Pero legalmente, ¿qué puede hacer un policía? ¿Puede disparar?
02:45A ver, para mí es al revés.
02:49Si un policía te da la voz de frenar y vos te escapaste de un control policial y es un
02:56gris,
02:57¿qué pasa si es al revés y me tienen encañonado?
03:00Y de golpe la policía no hace nada.
03:02Lo que pasa es que paramos en un control y ya con esto cierro.
03:05Se escapó el que manejaba.
03:07Pero paralo, te escapás también de lo que piensan las policías.
03:10Perdón, quiero poner como una especie de pequeño manto de piedad sobre el accionario de los chicos.
03:15¿Está mal que se escapen?
03:16Claro que está mal que se escapen.
03:18También puede ser que tengan temor por la razón que sea.
03:21Y digo, no estamos exentos en nuestro país y no sería la primera vez que suceda un episodio
03:27de los llamados de Gatillo Fácil que termina con la muerte de jóvenes a los que después culpan de haber
03:32cometido un delito.
03:33Ya está conectada con nosotros Lucía, que es la hermana de Celeste, una de estas jóvenes que está luchando por
03:39su vida.
03:40Bienvenida a Inbatiles por la pantalla de Crónica.
03:43¿Cómo estás?
03:45Hola, ¿cómo se puede?
03:47Sí.
03:48Pasando la situación.
03:50Primero decime cómo está tu hermana.
03:52Lo primero que nos interesa, obviamente, es saber cómo está ella de salud.
03:56Mi hermana la vieron en parto hace un rato.
03:58Nos dijeron que está estable todavía.
04:01Sigue peleando.
04:05Está grave.
04:07Está grave.
04:07Muy, porque la destruyeron.
04:10¿Dónde impactó la bala más grave?
04:15Pasó por el riñón, no fue la bala, fueran dos balas.
04:20Ah, las balas.
04:21Le pasó por el riñón, que se lo tuvieron que extirpar por el daño que le hicieron.
04:26Dios mío.
04:26Le pasó por el duodeno, por la vena, que es la más importante que tenemos.
04:31Le pasó por el intestino del lado y por el estómago.
04:35Ay, Lucía, Dios mío, lo que estás contando se me pone la piel de gallina.
04:38Escuchame una cosa, ¿qué pasó?
04:40O por lo menos, ¿qué te contaron?
04:43Porque vos tal vez no estabas ahí, no estabas en el auto, pero ¿qué pasó?
04:47Esto quería que la verdad que estaba escuchando recién.
04:50Mi hermana no se escapó de ningún lado.
04:52Mi hermana estaba en el auto.
04:54No, pará.
04:54El que se escapó, el conductor.
04:56Claro, pará, pará.
04:57De eso, escuchame, no tenemos ni...
04:59Todos los que estaban ahí adentro le decían que frene y él no frenaba.
05:02De eso no tenemos ni siquiera duda de lo que está diciendo.
05:05Pero la hermana ella era de acompañar.
05:07Claro, estaba dentro del coche.
05:09Y se escapan los chicos.
05:10Vos tenés que entender que a mí me choca.
05:13¿Eran seis chicos?
05:13Porque yo pienso que mi hermana se estaba escapando.
05:16Mi hermana no se estaba escapando de ningún lado.
05:18Mi hermana estaba dentro de ese maldito auto.
05:20No, por eso.
05:21Ahora, que se escapó el conductor, no hay duda.
05:24Obviamente que lo que pasó dentro del auto va a ser analizado, va a ser investigado.
05:30Porque obviamente si tu hermana a los gritos decía frena, frena, no es lo mismo que si le decía al
05:34conductor seguí, seguí.
05:36Eso está claro, Lucía.
05:37Y nadie señala a tu hermana.
05:38Pero contanos por qué razón crees que no paró, de dónde lo conoce el conductor, por qué se subió ese
05:44auto.
05:44Contanos un poco, Cajinate.
05:46Nosotros, desde acá, no tenemos tanta información como la que manejas vos, Lu.
05:51Mi hermana salió con la amiga.
05:53La amiga es Maite, que es la que conoce.
05:56La amiga.
05:57Sí.
05:58Los otros que estaban ocupando eran más conocidos y amigos de ella, de la otra que está también baleada.
06:06Ok.
06:08Mi hermana los conocía, no eran amigos de ella.
06:11Sí.
06:12De ninguno de los otros que están ahí.
06:14Entonces, vinieron a bailar acá a Recife.
06:16Sí.
06:17Ahí vieron y lo quisieron parar por un control.
06:23Este chico se fue porque no estuvo, porque se alcoholizó, porque no sé, porque realmente no sé por qué se
06:31fue.
06:32Para no dar positivo alcoholemia.
06:34Sí, seguramente.
06:35La más factible que haya sido eso.
06:37Quiero preguntarle a Lucía las edades de los chicos, porque también esto es un dato importante.
06:40Muchas veces suelen ser chicos muy chicos, otras veces son jóvenes más grandes.
06:44¿Qué edades tienen?
06:46Hay uno solo que es menor, que tiene 17 años, y después están entre esa edad.
06:50Mi hermana tiene 21, Maite 23.
06:53Son mayores los otros chicos, el que conducía el auto y los demás.
06:57Lucía, ¿cuántas personas habían adentro del auto?
07:02Seis.
07:03Seis, claro.
07:04No quiero defender a la policía, pero seis personas adentro de un auto y no paran.
07:08Sí, pero disparar.
07:09Claro.
07:10No, no es.
07:11No, ya sé, obvio.
07:12No, por eso, a ver, pará.
07:13No quiero defender.
07:14Disculpe, no hablemos toda la vez.
07:15Quiero saber esto, Lucía.
07:17Honestamente, quiero analizarlo con vos, cual si estuvieses acá sentada.
07:21¿Vos qué opinás del accionar de la policía cuando frena un auto y el auto no quiere frenar y sigue?
07:28¿Qué opinás?
07:29¿Que los persiga?
07:30¿Me estás hablando?
07:31Todo, quiero saber qué querés.
07:33¿Qué ha dado la persecución?
07:33Sí.
07:34Me parece perfecto porque está mal que una persona se vaya cuando le están dando un orden de alto.
07:39Claro.
07:40Pero no disparar para vos.
07:42Que se escape y que alguien los persiga, perfecto.
07:46Pero disparar, disparar a matar, porque los dos disparos que están en el auto son ridículos, porque no tiene sentido
07:56lo que hicieron.
07:58Porque mi hermana estaba ahí adentro y le pegaron.
08:01Y si vos me hablás de una puntería, tienen una puntería pésima, entonces si le quisieron pegarle a los dos
08:07disparos.
08:07Claro, exactamente.
08:08Porque es muy arriba los disparos para pegarle a la persona que iba dentro del auto.
08:12Ahora, no había ninguna presunción.
08:13Además, tampoco había una presunción de algún delito como para decir, che, tirale.
08:18Lo vi que tenía un arma, por ejemplo.
08:20No, o venían persiguiéndolo porque habían cometido un delito anterior.
08:22También eso podría haber pasado.
08:23O tenían un dato de que el auto era robado.
08:25No sé, muchas cosas podrían haber pasado.
08:26Le dijeron por radio, se está escapando un gol que asaltó un supermercado.
08:30No hay nada de todo eso en esto que pasó.
08:32Por eso yo quiero primero abrazar a Lucía y adherir a todo lo que estás diciendo.
08:36Y otra cosa que me gustaría poner sobre la mesa es, me parece que están como pasados de rosca.
08:42Lo voy a decir así, ¿no?
08:44En terrenal.
08:45Pasados de rosca en algunos casos.
08:47Con el tema de, tenemos que hacer que la seguridad de este...
08:51Y en eso terminan baleando a gente inocente.
08:55Digo, el caso de lo que le pasó a estos chicos, lamentablemente,
08:59si no le ponen un parate al accionar de ciertas policías,
09:02va a terminar repitiéndose, lamentablemente.
09:05¿Qué opinas, Lu?
09:08Opino que se comieron una película de Estados Unidos,
09:11que se creen que están allá persiguiendo gente cuando es una película.
09:17Porque no tenían un por qué.
09:20No eran delincuentes ni nada por el estilo.
09:23Está claro.
09:24Pero la policía no sabía tampoco qué pasa dentro de ese auto, ¿no?
09:27No, no, a ver, pará.
09:28Por eso mismo no puedo decidir a matar.
09:31Por eso, por eso.
09:32Quiero decir algunas cosas.
09:34Lucía, yo lo que digo acá, me debo a mi criterio y no puedo mentir en un programa.
09:40Quiero decirte algunas consideraciones.
09:43Ese gol no tenía patente adelante.
09:47Si me apuras un poquito, tiene polarizado el parabrisa, que está recontra prohibido,
09:52y eso hace que no se vea nada dentro.
09:53Y si me apuras otro poquito más, te digo que tiene el polarizado más oscuro.
09:58Por lo tanto, el auto no se ve nada.
10:00Esas características hicieron que tal vez la policía piense que en ese auto estaba pasando algo.
10:06No estoy justificando ni cerca que le disparen.
10:10Claro, claro.
10:11Que eso no justifica nada.
10:12No justifica.
10:13Ahora, el auto justo no era el más amigable para pensar que estaba todo bien.
10:20Te voy a contar algo que tiene que ver con el protocolo.
10:21No, pero si yo veo a alguien que está en la calle que no me parece amigable,
10:25no voy y le pego un tiro porque no me parece amigable.
10:27Absolutamente.
10:28Esa es la parte que está mal.
10:29Sí, tiene toda la razón.
10:31A ver, Lore, ¿cómo es el procedimiento?
10:32El protocolo del procedimiento del accionario, de la policía, en la provincia de Buenos Aires,
10:36ante un vehículo que no se detiene cuando le dan la voz de alto,
10:38le tienen que hacer un control.
10:38Sí, a ver, ¿cuál es?
10:39Esto es información.
10:41La seguridad operativa y el uso gradual de la fuerza, dice el protocolo,
10:46prohíbe explícitamente efectuar disparos hacia un vehículo en movimiento
10:50que solo está escapando, priorizando la vida y la seguridad pública
10:54por sobre la captura inmediata.
10:56Listo.
10:56Ya está.
10:57Hicieron mal la policía.
10:58Hicieron mal.
10:58Queda claro.
10:59Tiraron para matar.
11:01¿Escuchaste, Lucía?
11:03¿Cómo?
11:04¿Escuchaste?
11:05El procedimiento dice que está prohibido disparar un auto en movimiento
11:08sin tener...
11:09Es que sí, es lo más lógico.
11:11Totalmente.
11:13¿Cómo van a disparar a alguien que no sabe qué tiene?
11:17Totalmente.
11:17Por eso la Fiscalía Número 6 de San Nicolás y los servicios, bueno, justamente internos,
11:23¿qué hizo?
11:23Desafectó a estos dos oficiales, se les secuestró dos armas, van a ser peritadas.
11:28Y bueno, es muy probable que pierdan el trabajo y también es muy probable que queden imputados.
11:34La verdad es terrible, hay una persecución que se da hasta la ruta número 8, kilómetro
11:40180.
11:40Y en ese trayecto, esto arranca a las 5 y media de la madrugada, y en ese trayecto, bien
11:45lo contaba Lore, puede haber pasado un trasebundem, puede haber pasado cualquier vecino.
11:49Pero pará, pará, perdón, Cristian, ya lo que pasó es gravísimo.
11:53Hay dos chicas, dos jóvenes que fueron a bailar y que en este momento, mientras estás
11:59viendo imbatibles, están peleando por su vida, por ir sentados en el auto para volver
12:03a Pergamino por un pibe que no frenó un control de la colemia, dejémonos de romper las pelotas.
12:08Sí, tal cual.
12:09No es el lejano oeste, no es que hay un estado de sitio donde no sabemos qué pasa en la
12:14calle.
12:15Flaco, sos un policía de Pergamino y estás viendo a unos pibes que no quieren frenar
12:19un control de la colemia, ¿dónde pensás que van?
12:20Rulo, estamos hablando de ciudades, y Lucía no me va a dejar mentir, Pergamino es una
12:24ciudad muy grande, tiene más de 120.000 habitantes, yo soy de Salto, para que Lucía
12:28lo entiendo y por qué estoy hablando de esta manera.
12:31Arrecife, Salto, Pergamino, son lugares que se visitan habitualmente entre sí para este
12:36tipo de salidas.
12:36Totalmente.
12:37¿Por qué?
12:37Porque en el boliche de tu pueblo te aburrís, porque vas todos los sábados al mismo lugar.
12:41Pero todos se mueven ahí.
12:42Entonces, sí, bueno, me voy un fin de semana a Arrecife, un fin de semana a Pergamino.
12:45Digo, la policía lo sabe a esto, entonces no pueden ser inocentes y creer que cada auto
12:51sospechoso es un auto de delincuentes y salir a los tiros.
12:54Lucía, adelante, estás aire, ¿eh?
12:57Sí, sí.
12:59No, es que es eso, es que no tiene sentido lo que hicieron, porque si los querían
13:05frenar, que era el fin de todo esto, era hacer un operativo, cerrojo y ya está, y lo
13:12cerraban.
13:13Claro, y de última...
13:14¿En qué mundo existe que pegas tiros para hacer eso?
13:16Sí, sí, sí, de última los metías a todos presos, que vengan los papás, que contraten
13:21un abogado.
13:21Pero sí, que vayan todos.
13:22Claro, pero dispararles como si fuesen asesinos que, porque si ellos hubiesen un arma o del
13:28auto les hubiesen disparado, es diferente, pero no tenían un arma.
13:33Qué locura es lo que pasa.
13:35Le disparás a las ruedas, a las llantas, qué sé yo, pero no disparo tan arriba.
13:39No, tampoco, porque operativamente no se puede hacer, eso dice el protocolo de funcionamiento
13:43de la policía.
13:43Porque el arma del protocolo ya saben que acá la puntería es como directamente nula.
13:48Sí, sí, exacto.
13:48Porque no es que están disparando con mira láser, con inteligencia artificial.
13:53Claro.
13:54Te disparan de movimiento con el arma reglamentaria, le pegaron dos tiros a la chica.
13:57No, no, no.
13:58Y le pegarle al neumático.
13:59Terrible.
14:00Lucía.
14:01Las policías a todo esto están libres, solamente están desafectados de la fuerza por ahora,
14:07o apartados, no sé cómo es la palabra técnica, pero ellos están libres, tranquilos, y mi
14:15hermana está acá internada, gravísima, y vos me decís que ellos están tranquilos
14:22por la vida porque les pareció sospechoso el auto en el que iban, en el cristal paralizado
14:27y toda la bola.
14:29No tiene sentido lo que hicieron.
14:31No, no, no, no.
14:32Es una total locura lo que hicieron.
14:34Y todo esto se tiene que conocer y tienen que hacer algo.
14:38Lucía.
14:38Escuchame, ¿crees que tu hermana va, los médicos dicen que va a evolucionar bien?
14:43¿Qué pensás?
14:45Está estable.
14:46Está estable.
14:46Bueno, gracias a Dios.
14:47Bueno, ahora está estable y no pasa nada a la vez.
14:48Y la otra chica, perdón que te pregunto sobre la otra, que no sé el nombre, lamento,
14:54¿cómo se llama?
14:55Maite, ¿no?
14:55Maite se llama.
14:56Ah, Maite, Maite, la que me dijiste.
14:58¿Y Maite cómo está?
15:00Ella no está acá en Arrecisa, está en Pergamino.
15:04No sé que tuvo una operación, pero más que eso, no sé.
15:07Pobrecita también.
15:09No, es terrible.
15:09La bala a ella, el proyectil, impactó justamente abajo de la columna vertebral.
15:15¡Uy!
15:16O sea que la operación fue picada.
15:18Sí, sí, sí.
15:19Es un desastre lo que estamos escuchando.
15:21Aparte, esto nos puede pasar a cualquiera de nosotros.
15:23Pienso en mi hija cuando sea adolescente, no sé, es un...
15:26Es terrible.
15:27Es el punto, me parece.
15:27Es un delirio.
15:28La policía, no es que le quisieron robar el auto, estamos hablando de un caso de robo.
15:32Es los que te tienen que cuidar, se creen que son que el grupo que comando, como dijo
15:37ella, de Estados Unidos, que le tiran a cualquiera.
15:41Viste que en Estados Unidos es diferente que en Argentina.
15:44Por los protocolos son distintos.
15:45Los protocolos, no, no.
15:46Capaz de un control te matan.
15:47Y depende del Estado también.
15:48Acá no tienen ningún tipo de preparación esto.
15:51Claro, sí, evidentemente la puntería la dejaron en...
15:54Perdón, Lucía.
15:55En otro lado, ahí en ese auto no estaba.
15:57¿No estaba?
15:57Te pregunto...
15:57Porque sí, la foto está muy clara dónde están los tiros.
16:01Te pregunto por los chicos.
16:02¿Este es el auto real?
16:03Ese es el auto real.
16:04No, no se ve nada.
16:05Tiene los vídeos completamente negros.
16:07No, está bien.
16:07Sí, bueno, pero...
16:08Yo lo dije al principio como para ser...
16:11Para entender por qué los pararon, digamos.
16:14A ver, vamos a hablar claro.
16:15Sí.
16:16¿El coche tenía irregularidades?
16:18Sí.
16:18Sí.
16:19¿El que manejaba se presume que estaba alcoholizado?
16:21Sin duda, si no frenás.
16:23Claro.
16:23Porque si yo no tomé nada y todos vienen con el cinto puesto,
16:26te entrego los papeles como si estuviese en un veterinario y sigo,
16:32¿qué es lo que hago habitualmente cuando me paro en algún control?
16:35Obviamente es capaz.
16:36Y probablemente porque tomó alcohol...
16:38Porque no tiene el papel, a lo mejor no tiene...
16:40Andás a ver, quizás...
16:41Sí, seguro que sí, el auto.
16:42Andás a ver.
16:43Pero de ahí a que te tiroteen, como si adentro hubiese estado la banda del gordo valor,
16:48dejémonos de joder.
16:49Pero insisto en lo mismo, chicos.
16:50A esos no le hacen nada.
16:52Porque a ellos no les tiran, a ellos no los matan.
16:55A ellos no les hacen nada.
16:56Está bien, pero Lucía también...
16:58Acá sí quieren jugar.
16:59No, pero vos no querés justificar algo que es injustificable.
17:02¿Vos me entendés esa parte?
17:03No, no, no.
17:04Mi hermana está interrogada gravísima y mi hermana vino a bailar.
17:07Mi hermana tenía maquillaje dentro de la cartera.
17:10Mi hermana no estaba haciendo absolutamente nada.
17:12Mi hermana tenía toda la razón.
17:14Eso está clarísimo.
17:14Agarró y tomó la decisión de subirse a ese auto de mierda.
17:18Esta fue la decisión que tomó mi hermana.
17:20Pero lo que hizo ese otro, el chico que manejaba, que ponele porque se asustó, porque estaba en pedo por
17:27lo que sea, no lo sé, que se escapó.
17:29Pero esto con lo que hicieron los policías es otro tema.
17:35Lucía, es importante también, perdón que te interrumpa con esto, tenés razón en todo lo que decís, pero te quiero
17:40preguntar algo.
17:40Por más que hayan sido conocidos apenas, ¿quiénes son estos pibes y dónde están ahora?
17:45Digo, los están acompañando, los padres aparecieron para decirles a ustedes, che, los vamos a acompañar en lo que necesiten
17:51porque están las dos chicas internadas.
17:53No los conocés.
17:54A ver, para que quede claro esto, que quede claro esto, Maite y Lucía se suben a un auto de
18:00unos pibes que eran amigos de un amigo de un amigo que van para Pergamino.
18:04Cuatro pibes.
18:05Che, ¿me llevas para Pergamino?
18:07Vamos, vamos a bailar.
18:08¿Quiénes eran?
18:08No tienen ni idea quiénes eran, porque ¿sabés qué?
18:11Como cuántas veces te subiste, vos, Lola, vos, en el auto de Pepe.
18:16¿Qué te vas a imaginar que te va a pasar eso?
18:18Che, nada más te encontrás con un conocido, con Pepito, y te dice, yo me voy con Juancito.
18:21Que no lo conocés.
18:22Que te subes igual.
18:23Con quién estás, con ella, vení.
18:25Vamos, exacto.
18:25No le haces un casting al pibe.
18:27No, exacto.
18:27Obvio.
18:28Esa es la realidad.
18:29Las dos víctimas son las chicas, o sea, está claro.
18:31Obviamente hay la enseñanza que uno ya la sabe y seguramente Maite y Lucía la sabían,
18:36que tenés que saber con quién te subís al auto, que te lo dicen tus papás 300 mil veces,
18:42que no te tenés que subir con desconocidos, que no sabés quién maneja y lamentablemente,
18:46y en esto yo la banco a Lucía y a Maite, las entiendo, salí del boliche,
18:50estás un poco escabiada, viví lejos, no hay uva, no hay nada.
18:55De la cifra a pergamina.
18:57Querían ir a tu casa y decir, bueno, me subo, qué me va a pasar, uno consiga.
19:02O sea, los valió, sino que también los chocaron para terminar, ahí vemos justamente la imagen,
19:08terminan chocando la parte de atrás, ellas venían justamente en el asiento de atrás,
19:12y tenemos al pibe que manejaba, al acompañante y al otro ubicado en el lado izquierdo.
19:18Tengo una pregunta más para hacerle a Lucía, sobre el tema de cómo fue la conexión para subirse a ese
19:24auto.
19:24¿Ellas habían ido a bailar por su cuenta a Recifes y se suben al auto los chicos para volar?
19:30No sé si fueron en el mismo auto y lo volvieron.
19:34Porque eso también es un dato que no tengo cómo preguntar.
19:36Claro, a veces nos pasa, no, obviamente, en el estado en que está pobrecita,
19:39cómo le vas a preguntar, y estos tipos no aparecieron además, digo, los muchachos.
19:42No, no saben nada.
19:44Piensen que Lucía, perdón, no sabe nada, en el sentido de que la llamaron por teléfono
19:49y dijeron que ocurrió algo gravísimo.
19:51Como son 50 kilómetros.
19:52Y está desesperada ahora.
19:53Mira, quedate en línea, Lucía, y lo sumamos a Gustavo, que es periodista de Recife,
19:59que seguramente tiene más información que la que tenemos nosotros.
20:04Gustavo, bienvenido a Inbatibles.
20:06Buen día, ¿cómo estás?
20:08Bien, todo en orden.
20:09¿Qué se sabe de estos muchachos?
20:11¿Qué se sabe, me imagino que se debe estar diciendo de todo sobre el accionar de las fuerzas?
20:19Sí, estoy, opino y opino lo mismo de la hermana de la chica que está pasando este mal momento.
20:27Estamos todos conmocionados por lo que ha sucedido en nuestro pueblo,
20:31porque, verdaderamente, nunca pasó.
20:33Tal vez ustedes, vos, Rulo, querido, que te sigo desde año,
20:37estamos acostumbrados al vertiginoso de otra ciudad, como el Gran Buenos Aires.
20:43Claro.
20:43Acá, Narcife, somos 35.000 habitantes y nunca pasó eso.
20:46Estamos asombrados totalmente.
20:48No, igual, Gustavo, te quiero aclarar que acá, en provincia, lo digo honestamente esto,
20:52no he escuchado muchos casos que te tiroteen si te escapás de un control en San Martín, ponele, ¿no?
20:58No te corren y te tiran...
21:00Para que te tiren, tienen que tener una presunción de un auto que vienen...
21:03No sé, te doy un ejemplo.
21:05Roban un auto, lo vienen siguiendo por cámaras, y eso es otro mambo.
21:10Pero es cierto lo que dice Gustavo, porque son pocos.
21:12Son pocos.
21:12La gente se conoce, la gente se conoce.
21:14Y además, perdón, a lo que voy, Rulo, querido, es que yo veo, cuando ustedes pasan imágenes,
21:21exactamente, Rulo, veo que la policía en San Martín, en Tigre, por ejemplo, no los tirotea,
21:26los corre y los cierra y los cierra.
21:28Yo veo el trabajar de la policía que es excelente San Martín cuando veo que ustedes lo pasan
21:32y veo otros lugares, que la policía no anda los tiros, los corren y llegan y hacen
21:37lo que tienen que hacer, pero no así de esta manera.
21:41Son conocidos los policías, Gustavo, porque la mayoría de las fuerzas viven por ahí cerca
21:45y muchos son vecinos.
21:48No, no, no. Pasa que son chicos jóvenes, ¿viste? Yo ya soy un hombre grande, ya no ando más
21:54por las noches. Tal vez la juventud lo conoce, se chocan.
21:56Pero Arrecife también ha crecido mucho en este tiempo, jóvenes que son policías, no llegan
22:03a los 30 años, seguramente que no llegan a los 30 años. Y vos sabés cuál es el asunto,
22:08a veces no le echemos la culpa a ningún gobierno, al uso del arma también. Tiene mucho que ver,
22:14para mí los mandan muy crudos a la calle.
22:16Sí, está bien, pero de todas maneras hay ciertos criterios, yo entiendo eso y entiendo
22:22que la juventud es para todos y en todos los aspectos y profesiones. No es lo mismo que
22:27te atienda un médico joven que un médico grande, un policía joven que un policía grande.
22:31Ahora, usar el arma reglamentaria para tirarle al azar a un auto que no sabés que está
22:38porque además, otra te les digo, importante a tener en cuenta, cuando los que se quisieron
22:44parar, vieron que tal vez había jóvenes adentro. ¿Qué vieron adentro? ¿No venía
22:50un dinosaurio y un elefante?
22:52Claro, pero aparte un policía sabe que un arma es para matar, o sea, no importa la edad
22:57que tenga el policía.
22:58Por eso se secuestraron dos pistolas semiautomáticas Versa Thunder Pro calibre 9 milímetros, que
23:04es justamente la que usa la policía con aire.
23:07Gustavo, quiero preguntarte, yo soy de Salto, es un poquito más grande que Arrecifes, pero
23:13la gente se conoce, los policías se conocen, la gente del pueblo se conoce y es algo habitual
23:18que uno se dé cuenta cuando un auto no es de la localidad. ¿Lo digo por qué? Porque
23:22seguramente los policías vieron un auto que además tenía estas características que
23:25daba rulo, una patente que faltaba, los vidrios polarizados a negro y demás, y pudieron
23:30haber sospechado que se tratara de alguien irregular. ¿Vos pensás que fue esto lo que
23:35pasó? ¿Y que después se pasaron de roja?
23:41Perdón, ¿para mí la pregunta?
23:42Sí.
23:44Y yo también escuché que el auto llevaba música adentro.
23:52Por ahí no escucharon de CIS, la voz de alto de la policía.
23:57No, no, no, no, no, no es eso, no, no, no. Vieron seguramente, los chicos vieron el
24:01operativo, pero viste, es un tema delicado, viste, cualquiera, no sé qué pasó, también
24:08arreglando la vida de ellos, la vida del, como dijeron ustedes, de un transeúnte, es delicado
24:13el tema. Tal vez lo vieron, quisieron, hicieron eso. Yo estuve con una de las chicas, hermana
24:19de las chicas, decían que a las chicas le pedían, por favor, que pare, que pare, le
24:22decían que pare. Tal cual. Y el conductor no hizo caso. Gracias, Gustavo, ya volvemos
24:27con vos, ¿eh? Le quería preguntar a Lucía. Lucía, ¿vos pudiste hablar con algún familiar,
24:32por ejemplo, de la familia de Maite? Bueno, ahí Lucía se cortó justo cuando enganchamos
24:43con Gustavo. A ver, nada, nada justifica este accionar. Ahora, lo repito para que, ser un
24:51poco ecuánime en algún punto, ¿el auto era polémico? Sí. ¿Podés tener el polarizado
24:58más oscuro y polarizar el vidrio de adelante? No. ¿Por qué hago hincapié en esto? Porque
25:03cuando vos le pones el polarizado al vidrio, al parabrisa, no se ve nada. Nada. ¿Pero a qué
25:10punto no se ve nada? Nada. Nada. Vos venís en la calle y ves venir de frente un auto con
25:15el vidrio de adelante polarizado y es, la visibilidad es cero, es un auto fantasma. Y eso hace, obviamente,
25:23que puedas dudar de qué pasa adentro. Ahora, no justifica que le peguen 10 tiros al auto.
25:29Justifica que lo persigan, sí. Justifica que lo secuestren, sí. Justifica que metan a todos
25:34presos, sí. Claro. Pero no le dispares. No. Porque cuando vos le disparás a una persona
25:39con un arma, lo estás condenando prácticamente. Sí. A Celeste le está por... Esto es, digamos,
25:47por favor, Dios quiera que salga ilesa de esta situación. Sí, que se recupere.
25:52No es la palabra porque ya no está ilesa. No, porque va a tener rehabilitación, olvidate.
25:56Le sacaron un riñón, está peleando por su vida. Pero estos tipos, estos tipos basándose
26:01en tres tonterías o infracciones, ¿la condenan prácticamente a muerte a una persona con qué?
26:09¿Con un carné de policía yo puedo condenarte a muerte? ¿Quién sos?
26:12El tema, Rulo, que acá hay un punto importante. Nosotros desconocemos el origen de ese vehículo.
26:18Desconocemos si esos sujetos, recordemos que iban sites en el auto, no sabemos si el conductor
26:22tenía un antecedente penal, no sabemos si se había cometido algún tipo de hecho con ese auto.
26:28Y eso me parece un dato muy importante a confirmar porque si la policía puede llegar a acreditar
26:33que ese auto aparece en una cámara de seguridad cometiendo algún hecho delictivo
26:37o el conductor tenía un prontuario, es muy probable que quizás hayan visto el vehículo
26:42y hayan empezado el fuego porque ya lo tenían visto ahora.
26:45El desconocimiento de la gente que iba adentro, eso es otro, ¿no?
26:48Perdón, perdón. Eso que acabás de decir es que son presunciones, ahora la policía
26:53va a tener que acreditarlo y quiero ver cómo está.
26:55Claro, de acreditar eso.
26:57Quiero ver cómo acredita eso.
26:59Si vos me preguntás a mí ahora.
26:59Porque que no vengan ahora con un papelito diciendo si auto cometió delitos, porque quiero
27:03ver cómo estos dos policías en un minuto que ves venir al gol, que tiraron el patente
27:09y le dijeron que tenía pedido de captura y que era un auto buscado.
27:13Pero si no se ve nada, absolutamente nada de lo que pasaba.
27:18Él dice por la chapa y por la imagen del auto afuera.
27:20¿Y que eso los habilita a disparar?
27:22No, por eso.
27:23Está pésimo.
27:23Lo que digo es, a ver.
27:24Dijo algo claro, él dijo, pará, lo ve, simplemente lo que dijo Cristian, tiene lógica.
27:29Sí, claro.
27:29Estamos haciendo presunciones.
27:30Tiene lógica.
27:31¿Qué dijo Cristian?
27:32Dijo, che, si ese gol blanco lo estaba buscando porque el que manejaba había cometido 10 ilícitos,
27:40bueno, lo vieron en la ruta y lo quisieron parar.
27:42Lo quisieron parar.
27:43Pero eso me parece casi...
27:45Pero no le da la opción de disparar.
27:46Pero perdón, pero perdón.
27:47No les da, pero bueno, ese es el caso.
27:49Pero además otra cosa, se los bajo, se los bajo.
27:51¿Por qué?
27:52Porque el municipio ya salió a decir que fue una persecución porque no pararon en un control.
27:58Entonces digo, si el municipio ni siquiera los está avalando a los...
28:01Bueno, pero digo, el municipio no está avalando a los policías.
28:04Por más que ahora vengan a decir, no, mirá, nosotros teníamos la data de que era un auto perseguido.
28:07Estábamos esperando el gol blanco.
28:09Claro, claro.
28:10No lleva ni siquiera la defensa y es homicidio agravado en tentativa.
28:14¿Entendés?
28:14Es importante.
28:15Si el Rulo anda en un auto robado, un ejemplo, anda en un auto robado, pasa por un control policial.
28:19Y vean la chapa.
28:19Y vean que no frenen.
28:20No frena, sigue largo.
28:21Tampoco le pones a la policía.
28:22Tampoco le pones tirando.
28:23Exacto.
28:24Claro, cuando me tiran la chapa, porque recordemos, y otra cosa les digo, cuando ellos ven la chapa
28:30del auto, ya el auto se había ido.
28:33Sí, porque no tenía chapa delante.
28:35Exacto.
28:36Entonces, que el auto pasa.
28:38No es un dato menor ese, ¿eh?
28:38No es un dato menor.
28:39No, para nada.
28:40Claro, que tuvieron tiempo para pensar, eso decís vos.
28:42No, digo que no tuvieron tiempo para darse cuenta de que era un auto robado.
28:45Exacto, para saber de antemano.
28:47De entrada vieron que no tenía chapa, que es ilegal, pero no saben qué número de auto,
28:51de la chapa.
28:53Pasa el auto.
28:54Mirá el tiempo que tardo.
28:56A, X, no sé qué dice la chapa.
28:58A, X, B, 530.
29:02Te atienden en una central.
29:03Claro.
29:04Que, ¿sabés cuántas personas hay en la central contestando?
29:06Una, dos, en toda la provincia de Buenos Aires.
29:09Con suerte.
29:09Y esto no es mentira.
29:10No, no, no.
29:11Lo digo con conocimiento porque me han parado en controles que han tardado mucho en tirar
29:14la chapa y he charlado con el policía y me dijo, no, estamos en la fila, por eso
29:19no te estamos dejando ahí, porque hasta que no me digan positivo, no tienes pedido
29:21de cautura, no te dejo ir.
29:23Listo.
29:24Te dicen, no tiene, negativo, quiere decir que no tienes pedido de cautura.
29:27Después de 5, 10 minutos.
29:28Ya el auto pasó y hizo 25 cuadras.
29:30Claro, claro, y estos no, estos salieron atrás a perseguirlos como unos locos, desacatados.
29:35Yo nunca vi algo igual, ¿eh?
29:36Yo no vi algo igual y me parece, por eso digo, para, por el caso de Monte, ahí tenés
29:39otro caso, que pasó hace un tiempo y deberíamos haber aprendido como nos pasa cuando decimos,
29:43che, no aprendimos nada de lo de Baez Sosa.
29:46A ver, creo que están como pasados de rosca los policías en algunos episodios.
29:50Hay una cuestión vinculada, tenemos que mantener la seguridad, no sé cuál es la bajada
29:54del municipio, no tengo ni la menor idea, no conozco al intendente de Arrecifes, pero
29:58digo, ¿no se pueden pasar de rosca de esta forma, muchachos?
30:01Ya el narcotés.
30:02Bueno.
30:02Capaz estaba excitado, pero...
30:04Bueno, no lo sé, pero se están pasando de rosca, se están yendo largo y tendido
30:08con cosas que tendrían que ser más sencillas y controles normales y naturales como ha
30:11ocurrido toda la vida con los controles policiales.
30:13Ahora, ¿qué problema, digo, qué problema que tenemos en Argentina cuando fallamos en
30:21todos los aspectos de todas las cuestiones?
30:23¿En qué sentido?
30:24¿Tenemos policía?
30:25Sí, tenemos policía.
30:26Sí.
30:27No está tan bien entrenada.
30:30Medios jóvenes lo sacan a la calle con el arma.
30:32El protocolo no está claro.
30:34El auto lo persiguen, pero no saben qué hacer.
30:37Todo mal.
30:39Flaco, no podemos entrenar bien a una policía que sepa qué es lo que tiene que hacer.
30:43Policías que cumplan bien su trabajo, perdón, que ganen lo que tengan que ganar.
30:47Claro, también.
30:47Entonces vos venís persignándote para ver si cuando te para la policía es un policía
30:54pro que sabe cómo manejarse.
30:56Sí.
30:56Que cuando te paran en el control, sepan la documentación.
31:00Viste que hay veces que le presentás la documentación y discutís.
31:03Sí, porque te dicen...