- hace 16 horas
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00:00No solamente la tapa de los diarios, que dicen las caras de los brasileños, ¿no?
00:04Porque la verdad que se vivió casi como una final del mundo, lo que pasaba ayer en las pizzerías, en
00:09las cervecerías.
00:10A ver, un montón de cosas para contar.
00:12Primero que se vivió una elección a lo Brasil.
00:15Cuando digo a lo Brasil, con mucha algarabía, con mucha excitación, con mucho alcohol, con mucha presencia en las calles.
00:23Como un mundial.
00:24Muchas ganas de seguir el minuto a minuto en grupo.
00:27Exactamente, tal cual, lo mismo. La energía era la misma.
00:31Respecto de todo lo que sucedió, volvió a hablar el responsable del tribunal electoral y dijo, lo que pasó técnicamente
00:39es posible.
00:41Lo que nosotros teníamos que analizar era cómo hacerlo y cómo retomar esa prórroga de las elecciones.
00:47Para que sepan brevemente, por si hay alguien que no siguió tan en detalle, cuando se hizo lugar al reclamo
00:55de Lula respecto de un retiro de los medios de transporte,
00:59que además no quedó ahí, sino que quedó en dos denuncias penales contra los responsables de transporte de los dos
01:04estados, de Sao Paulo y de Bahía.
01:07Ahí el tribunal electoral ya había empezado a subir los votos, porque como todo el sistema es electrónico, era automático.
01:15Entonces hubo unos cinco minutos que se siguieron cargando las mesas hasta el 0,25 de la carga y ahí
01:21se frenó.
01:22Pero nosotros no entendíamos lo que pasábamos estando acá, la gente no entendía.
01:26Las caras de los periodistas como ustedes tres en los noticieros de la televisión era...
01:31Les digo que pasaba algo que era muy difícil de descifrar qué es lo que estaba pasando.
01:36El tema es si esto, porque Bolsonaro es lo que dice, no acertar la derrota, se va a judicializar el
01:41tema.
01:42¿Puede llegar a haber un cuestionamiento, digo, en serio o no?
01:45¿Queda todo en pura retórica?
01:49Y, a ver, a mí me da la sensación que después de lo que pasó ayer, pasar puede pasar cualquier
01:54cosa y se toma en serio esto, ¿no?
01:57Yo cuando leía en los epígrafes o en los diarios digitales o escuchaba a los colegas que se estaban analizando
02:05la prórroga de las elecciones,
02:06dije, a esto es cualquier cosa, esto no puede pasar.
02:08Y pasó, y pasó.
02:10Y también dije, ¿qué va a pasar en la calle ahora?
02:12Y estábamos atentos porque veíamos presencia de policía y la gente había tomado alcohol durante todo el día.
02:19Y no lo digo para ponerme la gorra, lo digo porque de verdad que es algo para nosotros,
02:23desde una mirada argentina, para lo que es un día de elecciones, es algo inusual y uno un poco podía
02:28entender por qué.
02:29Pero no pasó nada.
02:31Hubo un respeto, claro, hubo un respeto total igual, entre los bandos.
02:36Te pregunto esto, ¿no?
02:38Porque ayer en este ida y vuelta, en el desconcierto, en esto de no creer lo que estaba pasando,
02:44que se alargaba el tiempo de la elección, de la votación,
02:48¿hubo una consulta entre los dos candidatos o fue un pedido únicamente, exclusivamente de Lula
02:54y no se le consultó a Bolsonaro?
03:00No, la verdad es que a mí no me consta si hubo una interconsulta,
03:03lo que sé es que los dos candidatos dieron lugar a esa prórroga, pero por motivos diferentes.
03:08Para Bolsonaro había una cuestión muy seria de la inclemencia del tiempo
03:12que hizo que mucha gente, desde su perspectiva y lo que le iban informando,
03:16no estaba pudiendo ir a votar.
03:17Y para Lula había una obstrucción, eran cuestiones distintas.
03:22Había una decisión determinada de estados que él consideraba que le iban a resultar favorables
03:27y a la larga fue así, que hubo una determinación para obstruir.
03:31Pero les quiero decir algo, no hay denuncia de fraude, la palabra fraude no.
03:36Es importante esto.
03:37La idea de que todo el proceso hay que revisarlo porque, como les decía,
03:42lo que se había cargado se cargó, o sea, algunas mesas terminaron a las 5 de la tarde,
03:46por así decirlo, y otras pudieron seguir votando.
03:49Y ese reanude de esa prórroga es lo que generó plémica.
03:55Y hubo que analizar muy bien cómo se iba a presentar.
03:57Ha pasado en algunas elecciones, Dani, ¿te acordás?
03:59Sí, claro.
03:59De que algún juez también en algún distrito, por ejemplo, queda gente en la fila.
04:03De hecho, en el 2022, creo que cuando gana Lula, estaba a punto de cerrar el conteo de votos
04:10y estaba perdiendo Lula.
04:12Lo gana en los últimos 30 minutos de conteo y saca la diferencia para ser presidente.
04:17Digo, ya había ocurrido, no sé si con estas características que Melina contaba,
04:21esto de alargar el proceso de poder ir a votar.
04:25Pero yo escuchaba ayer a Flavio Bolsonaro, por eso se lo preguntaba a nuestra compañera allí,
04:31a Melina, porque Bolsonaro cargaba la responsabilidad en ese pedido de Lula.
04:37Era como él, en su discurso, cuando ya cerraba la noche y reconocía la derrota,
04:42era como, yo no tuve nada que ver, a mí no me preguntaron, yo no estuve de acuerdo.
04:47Todo recaía sobre Lula, ¿no?
04:49Y por eso me llamaba la atención.
04:54Y lo que pasa es que va a haber muchas cosas que analizar y yo, sin lugar a dudas,
04:57quiero saber si efectivamente hay forma de probar que hubo un retiro deliberado del transporte.
05:04Dicen que hubo un 40% menos de circulación en San Pablo y en Bahía,
05:09que son dos estados muy grandes y que sí o sí necesitas del colectivo para ir a votar,
05:13que es algo que acá en Río también lo vimos.
05:15La gente quedaba acá en las filas de los colectivos esperando.
05:19Ahora, lamentablemente, está recontra lloviendo.
05:22Yo quiero hablar con la gente, ahora voy a tratar de moverme un poco,
05:25a ver si alguien quiere conversar con nosotros para que nos cuente cómo se vivió esto.
05:31A ver, el hecho de que Bolsonaro no reconozca el triunfo es un indicador muy serio
05:36de que esto no va a quedar acá.
05:37La otra cosa que me gusta destacar y que me parece también muy pertinente,
05:41un poco para mirar más en profundidad, es qué es lo que logró hacer Lula
05:45Vamos a suponer que todo se dio en un debido proceso,
05:48¿qué es lo que sí logró hacer para dar este batacazo?
05:52Primero echó al jefe de campaña y cambió el discurso.
05:58Tengo algunas ideas de Bolsonaro y las hizo propias.
06:01Por ejemplo, los días de descanso para los trabajadores.
06:03Es una de las ideas de Bolsonaro.
06:06La modificación de la jornada laboral.
06:08Hubo medidas, claro, lo que pasa es que desde el poder,
06:10por ahí tenés esa facilidad.
06:11Algunas medidas, que algunos dicen populistas,
06:13que evidentemente caló en la gente a último momento.
06:16También hubo mucha movilización digital.
06:18Han dicho algunos analistas a último momento que llevó a que mucha gente
06:21que no iba a participar, participara finalmente.
06:25Y evidentemente a la borde de Lula.
06:27100%.
06:29100%, Gus, lo que estás diciendo.
06:31Y de hecho, ayer, vos podrías pensar que Lula,
06:34de repente su discurso lo inclinaba en el agradecimiento,
06:37en el compromiso en robustecer la democracia.
06:40Sin embargo, habló de dos cosas que a mí me parecen muy importantes.
06:43Una, la necesidad de crear una inteligencia artificial brasilera.
06:47Exacto.
06:48Y la otra, o sea, construir inteligencia artificial brasilera.
06:51Y la otra, las denuncias que hizo sobre Meta.
06:55Es decir, la política está pasando por otro lado.
06:57Culturalmente la política cambió.
06:59Esta denuncia contra Meta tiene que ver con que él presentó datos en la justicia,
07:05información, prueba, diciendo que había habido una manipulación
07:08sobre cómo llegaban algunos mensajes en redes sociales
07:12favoreciendo los mensajes de Bolsonaro por sobre los de él.
07:15La clásica, googleaba a la gente y te aparecía primeramente
07:20todos los mensajes del Partido Liberal antes que los mensajes de Lula.
07:25Y él logró algo, bueno, no él, sino su equipo.
07:29No, iba a decir comentar también con los chicos,
07:31hay un Brasil partido, chicos, esto también es muy importante.
07:34Le va a costar gobernar a Lula, que va a tener un congreso 50-50.
07:39No va a ser fácil, no va a ser fácil para Lula, ¿no?
07:42Un congreso adverso.
07:44No, no, no.
07:46Es muy interesante y también pertinente lo que dicen ustedes,
07:49porque me parece que el gran desafío es, ojo, porque quien fue a votar
07:54y eligió que hoy Lula esté empezando, bueno, su cuarto mandato,
07:59no necesariamente esté validando lo que fue el gobierno de Lula.
08:03Totalmente.
08:04Porque cuando nosotros ya, cuando los ánimos se habían calmado
08:07y hablábamos con los petistas, los de las camisetas rojas,
08:11le preguntábamos concretamente, ¿usted votó porque a usted le gustó
08:14lo que hizo Lula en la gestión?
08:15No, pero puede mejorar.
08:18Vamos a ver cómo.
08:19Porque como ustedes dicen, no hay un Brasil reconciliado.
08:23Tal cual.
08:23Hacemos un punto aquí, saludamos a Gustavo, le agradecemos por el pase
08:27y seguramente retomaremos el contacto con vos desde Río de Janeiro
08:30para ver qué viene ahora, ¿no?
08:33Y cuál es el futuro de la Argentina con Lula ganador y con Milley,
08:37que hasta ayer, a última hora, no había tuiteado alguna felicitación
08:41a Lula presidente.
08:44Melu, gran laburo, ya volvemos.
08:45Gracias, Meli.
08:46Chau, chicos.
08:46Hasta mañana.
08:47Chau, Buz.
08:47Hasta mañana.
08:48La Cap, la Carroja.
08:49Vamos.
08:49Vamos.
08:50Gracias.