00:00Vamos a través de Zoom para conocer más de la realidad en Brasil.
00:04Cayo Mananelli, analista y consultor político, nos acompaña.
00:07Cayo, muy buenos días, bienvenido al Mañanero.
00:09Yesenia Peredo los saluda.
00:14Cayo, si podría activar su micrófono, por favor.
00:19Perdón, perdón.
00:20Es un gusto poder participar acá del Mañanero
00:22y poder compartir un poco lo que está pasando acá en Brasil.
00:25Cayo, ¿cuál es el panorama hoy, luego de este balotaje
00:28y conocer los primeros resultados?
00:31Bien, empezamos las primeras horas del lunes
00:34sin grandes repercusiones, en verdad, violentas, por ejemplo,
00:42de la jornada de ayer.
00:47Tuvimos una noche de celebración
00:50y aparentemente ninguna violencia importante fue registrada.
01:00Ahora estamos con la Suprema Corte, perdón,
01:03el Tribunal Superior Electoral pidió un conteo
01:07de cuántas personas lograron votar después de las 5 de la tarde.
01:12Muy posiblemente poca gente votó, de hecho,
01:14porque estamos hablando ahí de pocas urnas que se quedaron abiertas.
01:19Seguramente fueron pocas.
01:20Habían estados todos que estaban totalmente cerrados, en verdad,
01:24ya a las 5 de la tarde.
01:26Hay de esperar este conteo para mirar si realmente tuvo impacto
01:30en el resultado final.
01:32Pero por lo que se ve,
01:36posiblemente no hubo un impacto
01:39ni de un millón de votos añadidos
01:43después de las 5 de la tarde.
01:45Así que el reclamo me pareció bastante claro,
01:53que es la estrategia de la extrema derecha,
01:56de quedar todo el tiempo contestando los resultados.
01:59Es una práctica ya típica de Trump, de Millet,
02:05y claro, de Bolsonaro todo el tiempo siempre estuvo contestando
02:09las instituciones democráticas del propio país
02:12y peleando todo el tiempo
02:14en contra de la propia democracia de su país.
02:17Y ahí lo que pasa es justamente
02:20que hay de ver el impacto numérico
02:23y para saber si se procede realmente
02:28algo tan complicado que sería anular las elecciones.
02:33Cayo, ¿qué cree que hizo ganadora Luis Ignacio Lula da Silva?
02:37Porque existía, bueno, en la primera vuelta todavía
02:40no había un porcentaje alto que dé esperanzas
02:46a que Luis Ignacio Lula da Silva
02:48vaya a ganar esta segunda vuelta.
02:49Sin embargo, había ahí un porcentaje
02:51que estaba dividido entre los otros candidatos
02:54y también un porcentaje de indecisos
02:57que no sabía todavía por quién iba a votar.
03:00¿Qué cree usted desde su perspectiva
03:02que fue lo que lo hizo ganador en esta segunda vuelta?
03:06Mira, una campaña nunca se gana por un único motivo, ¿no?
03:11Hay todo un complejo de cosas.
03:14La campaña gana por su esfuerzo conjunto.
03:19Primero, tal vez perder la primera vuelta
03:23le hizo ganar la segunda.
03:25Esa es la primera vez que eso pasa en el Brasil, ¿no?
03:27Nunca antes en la historia de este país
03:30un presidente logró ganar la segunda vuelta
03:34saliendo perdedor en la primera.
03:36Lo que es interesante es que
03:39podría ser justamente perder la primera vuelta
03:42poder tener hecho Lula ganar la segunda
03:45porque justamente entró en la segunda vuelta
03:47con mucho más ganas y de hecho
03:49de una manera hasta, podríamos decir,
03:51desesperada la campaña entra reformulada todita.
03:56La campaña de la primera vuelta fue muy mala para Lula.
03:59La campaña estaba mala.
04:01No participó de debates
04:03y eso no es porque debería participar de hecho,
04:07es porque perdió la oportunidad de verdad
04:09de enseñar quién era Flavio.
04:11Ahora, claro, fue una decisión estratégica,
04:13solo que no logró nunca llevar propuestas a la gente.
04:17Siempre estaba ahí, primero justificando lo que hizo
04:20o atacando a Flavio.
04:23La mayor parte del ruido de campaña salió como
04:26que los dos estaban peleando entre ellos, ¿no?
04:29No había un...
04:31No parecía que había un interés genuino
04:33sobre los problemas de la gente.
04:35Y cuando viene la segunda vuelta
04:36y el principal artista, y ese sí,
04:39creo que es importante citar su importancia
04:42para ganar, para que Lula gane,
04:44fue Andrés Janonis,
04:46que un diputado de un partido de la base,
04:51no es del partido del presidente,
04:53pero fue cuando empezó su militancia política,
04:56allá con Mundo Joven,
04:58fue afiliado al Partido de los Trabajadores,
05:00donde nunca tuvo espacio
05:02para pleitear su futuro político.
05:06Entonces, lo que pasó es que
05:08Janonis vino construyendo una base
05:10de actuación digital muy importante
05:13y eso hizo con que él tuviera una fuerza,
05:17además de fuerza, conocimiento
05:18y la disposición de movilizar
05:21toda la militancia en favor de Lula.
05:25Logró un grupo...
05:27Logró llegar a 12 millones de personas
05:28inscritas en su grupo,
05:30en su canal de WhatsApp.
05:33Fue un hecho bastante importante
05:35y de verdad logró poner la izquierda
05:38de regreso a las redes sociales.
05:40En verdad, de regreso no,
05:41porque la izquierda nunca logró
05:42estar bien parada en las redes sociales
05:44y gracias a este movimiento
05:46que Andrés hizo,
05:48Andrés Janonis hizo,
05:49ayudó,
05:50fue muy decisivo para las elecciones.
05:53Ahora, claro,
05:54tenemos la postura de Flavio
05:57durante los debates,
05:58esto sumó mucho.
06:00Obviamente,
06:01el esfuerzo
06:03y el miedo
06:04de perder el espacio democrático
06:06en el país
06:07con las amenazas
06:08que Flavio representaba
06:09para una parte importante
06:10de la población
06:11y todo eso sumado
06:12llevó a la victoria de Lula
06:14por un margen de 3%.
06:16¿Qué alianzas hubo
06:18con otros partidos políticos,
06:21con otros grupos sociales,
06:22entre ambos?
06:23Y analizamos
06:24qué alianzas tuvo
06:25Flavio Bolsonaro
06:27y qué alianzas tuvo
06:29Lula da Silva
06:29por su lado.
06:31Mira,
06:32Flavio
06:34logró el apoyo
06:35de dos candidatos
06:37que perdieron
06:38como los terceros
06:39ahí.
06:41La primera vuelta
06:43cerraron
06:44tres candidatos
06:45con más de 2%
06:47de votos,
06:48solo tres.
06:49Los otros tuvieron
06:49menos de 1%
06:50de votos.
06:52Entonces,
06:53estos tres,
06:54de los tres,
06:55dos apoyaron
06:56a Flavio,
06:57pero como candidatos
06:58ellos no significaban mucho,
07:00significaban más
07:01sus máquinas partidarias.
07:02Augusto Curi,
07:03que fue lo que salió
07:04mejor parado,
07:05casi con 3% de votos,
07:07apoyó personalmente
07:08a Flavio,
07:09pero su estructura
07:10partidaria
07:10tampoco se movilizó
07:11y era un partido
07:13que estuvo
07:13en la base de Lula.
07:15Entonces,
07:16ahí se conversa
07:18con otra persona,
07:19no con Augusto Curi,
07:20porque Curi no es
07:20un líder,
07:21de hecho,
07:22de su partido.
07:23El segundo
07:23era callado,
07:27pero,
07:27perdón,
07:28el segundo
07:28era Renan Santos.
07:29Renan Santos
07:30sí tenía
07:31un electorado
07:32que era ideológicamente
07:33ligado a él,
07:35como ideológicamente
07:36se sentía
07:37próximo a Renan,
07:39¿no?
07:39Pero Renan
07:40fue un crítico
07:41de Jair
07:42desde la primera vuelta
07:43y durante
07:44toda la segunda vuelta,
07:46siendo uno
07:46de los líderes
07:48de derecha
07:49que decidieron
07:51abrir
07:51una opinión
07:53frontalmente
07:53en contra
07:54los bolsonaros,
07:55¿no?
07:56y algunos líderes
07:57de derecha
07:57incluso
07:58declararon voto
07:59a la izquierda,
08:00declararon voto
08:01a Lula.
08:02Renan no logró
08:02declarar,
08:03pero todo el tiempo
08:03estaba ahí
08:04minando la fuerza
08:05de Bolsonaro.
08:06Por otro lado,
08:08Callado,
08:08Callado se presentó,
08:10dijo personalmente
08:12que iba a votar
08:12en
08:13en Flavio,
08:16pero el dueño
08:17de su partido,
08:18que es Gilberto
08:19Casab,
08:20seguramente
08:21señaló
08:22que estaba
08:23ayudando
08:24de cierta manera,
08:25no en las cámaras,
08:27no a la frente,
08:29no oficialmente,
08:30pero sí
08:30hubo una movimentación
08:33donde Gilberto Casab
08:34fue importante
08:35para abrir
08:36las puertas
08:36de muchas alcaldías
08:38en el estado
08:39de São Paulo
08:39por donde
08:41pasó
08:41Geraldo Alckmin
08:42y José Padilla,
08:45Geraldo Alckmin,
08:46el vice de Lula
08:47y José Padilla,
08:48el ministro
08:48que siempre
08:51siguió
08:51las articulaciones
08:53políticas.
08:54Ellos hicieron
08:54una ronda
08:55por el estado
08:55de São Paulo
08:56donde obviamente
08:57Gilberto Casab
08:58es un tipo
08:59importante
09:00y por varios temas
09:01Gilberto
09:02perdió un poco
09:03de espacio
09:03en los gobiernos
09:04de la derecha
09:05y obviamente
09:06no quiere
09:08quedarse
09:09lejos
09:09de las oportunidades
09:10que puede tener
09:11Lula presidente.
09:12Cayo,
09:13ya para terminar,
09:14¿qué representa
09:15el que la izquierda
09:16mantenga su fuerza
09:18en el Brasil?
09:20No es la izquierda,
09:22no es la izquierda.
09:24Lo que representa
09:25la elección de Lula
09:26es la esperanza
09:27de que este mundo
09:28todavía puede
09:29seguir democrático
09:30porque lo que
09:32estamos mirando
09:32es una ola
09:33de fascismo
09:37creciendo
09:38no solo
09:38no solo
09:38en Brasil
09:39no solo
09:39en la América
09:39del Sur
09:40pero también
09:41en la América
09:42del Norte
09:42también
09:43en la Europa
09:44de una manera
09:45bastante contundente
09:46y peligrosa
09:47y eso
09:48el fascismo
09:50viene para
09:50acabar
09:51con la democracia
09:52en los países.
09:54Entonces
09:54lo que significa
09:55la victoria
09:55de Lula
09:56mucho más
09:56que la victoria
09:57de la izquierda
09:58es que aún
09:59hay esperanzas
10:01de que
10:02se puede
10:03convivir
10:04democráticamente
10:04en sociedad
10:05en este momento.
10:06Bien,
10:07le agradecemos
10:08por su tiempo
10:08Cayo
10:09por estar aquí
10:10con nosotros
10:10en el mañanero
10:11analizando
10:12este balotaje
10:13en Brasil
10:13que da como ganador
10:14y manteniendo
10:15la presidencia
10:16a Luis Ignacio
10:17Lula da Silva.
10:187 de la mañana
