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Hay tipos que marcaron el humor y la actuación pero también dejaron tristezas en algunas mujeres que hoy tienen ganas de contar lo que pasaron. Por decisión propia, Paula Volpe cuenta una situación que todos desconociamos.
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00:00Límpiame, Guille querido, acosos, acosos en el mundo del espectáculo.
00:07Tenemos información de último momento, un testimonio en primera persona.
00:13Se está acomodando el panel entre todos los chicos.
00:17Lo que vamos a escuchar ahora, Fer, en un ratito nada más,
00:20es el testimonio de una persona del mundo del espectáculo
00:25que todos conocemos, que todos en algún momento tuvimos trato
00:31y que decide contar lo que le pasó con un productor número uno
00:36del espectáculo, del teatro, del cine y de la televisión argentina.
00:41Estamos hablando de Gerardo Sofovich, el productor teatral,
00:47el descubridor de figuras, de estrellas.
00:51Una persona se presenta en un streaming, ya te vamos a contar
00:56de quién estamos hablando, qué streaming fue, pero para que vayas entendiendo,
01:00bueno, cuenta un pedazo de la historia del espectáculo
01:04en donde los acosos estaban a la orden del día.
01:07Seguramente hoy sigue sucediendo esto, pero bueno, venimos de Olmedo, Porcel,
01:13estos personajes capocómicos, Sofovich, una historia linda y pesada a la vez,
01:20con estos tipos que marcaron el humor, las actuaciones,
01:25pero que también dejaron algunas tristezas en mucha gente,
01:29sobre todo en mujeres que hoy por hoy tienen ganas de seguir hablando
01:34y contando lo que está sucediendo.
01:36Bueno, ahí está todo el panel ya, chicos, bienvenidos,
01:38pero vamos a poner la foto en cuestión.
01:40Antes de ir a la placa roja y al testimonio de esta primera figura
01:42del mundo del espectáculo, ¿tenés la foto, Dana?
01:45Ana, ¿tenés? Dale, vamos a poner esta imagen porque ella habla
01:52por decisión propia ante una pregunta y cuenta la verdad una historia
01:56que yo la desconocía, por lo menos de él y en los términos en los que decide
02:00exponer este documento en primera persona del acoso que recibió por parte
02:07del ya no en este plano, Gerardo Sofovich.
02:10No, y sobre todo una dinámica muy del acoso, una dinámica muy del acoso
02:16que está relacionada con que o tenés algo conmigo o si no la otra opción
02:21es que te bajo el sueldo, ¿no?
02:23En este caso fue así.
02:24En este caso.
02:25A ver, es una figura que se usa mucho en los acosos, la parte económica,
02:32la necesidad, jugar con ese miedo que tiene el otro, personalidades quizás débiles
02:37que no saben cómo defenderse.
02:39Bueno, acá Sandra contó varias veces lo que le pasó con Jorge Porcel
02:44y con otros que quizás hasta el día de hoy no ha contado.
02:48Pablo ha sido testigo en charlas de camarines, Raúl ha vivido toda esa historia.
02:52No sabemos si Mónica en algún momento dio un acoso, Mónica Salvador,
02:56que es abogada, pero también hace 40 años que es actriz, ¿no?
02:59Hoy se acaba de incorporar y nunca tocamos este tema con Mónica.
03:03Nos contará ella si tiene ganas o no, si le pasó, si no le pasó en algún momento.
03:07Sí, me pasó.
03:08¿Te pasó?
03:09¿Vos también víctima de acoso?
03:11Guau.
03:12O sea, cada vez se suman más voces, Pablo.
03:14Con alguien de Televisa en un submomento y con alguien de Canal 9 en un submomento.
03:18Hay que diferenciar una cuestión muy particular porque hablamos de acoso
03:21y para que se entiende la gente, estos acosos que denunciaron
03:25y con respecto a las personas que ya no están, son anécdotas hoy.
03:29Por más que sean acosos, no participan dentro del hábito jurídico.
03:33Por favor, doctor.
03:33No forman...
03:34Ahí estamos viendo, chicos.
03:35No forman...
03:35Perdón, chicos.
03:36No forman parte de la...
03:38Chicos, estamos viendo la persona.
03:40Estamos hablando de Paula Volpe.
03:43Paula Volpe.
03:45Acosada por Gerardo Sofobich.
03:48Lo decidió contar ella.
03:50Ella misma decidió contar un calvario.
03:54Porque un acoso es un calvario.
03:56Es muy fuerte.
03:57No le bajemos el precio.
03:59No le bajemos el precio.
04:00No le bajemos...
04:01Están huellas emocionales.
04:03No es lo mismo que la huella física.
04:04Es hermosa, talentosa y desapareció.
04:07Vamos a...
04:08Jurídicamente...
04:08Vamos de a uno que está a uno en el tema para debatirlo.
04:11No puede haber una persecución penal, una persecución...
04:14Repito, porque la persona ya no está más y esto extingue la acción penal.
04:17Eso es lo que yo hago.
04:18Jurídicamente, ahora se llama MUBIN.
04:20Ahora tenemos una acción convenio 190.
04:23Se puede hacer el acoso laboral.
04:24Y no estaba.
04:25Jurídicamente, no podemos tenerlo con jurídicamente.
04:27Sí se puede denunciar ahora.
04:28¿Cómo que no?
04:29Ahora encuadran la figura de MUBIN.
04:32Convenio 190.
04:33Hoy se puede denunciar.
04:34En aquel momento...
04:35Y perdón, la extinción de la acción penal es por la ausencia del diputado.
04:40La extinción de la acción penal es el artículo 59.
04:43Yo jurídicamente...
04:43Chicos, infórmenos a nosotros.
04:45Bueno, ustedes hablan en un lenguaje que no...
04:47No conocemos.
04:48Dicen que el Estado no puede perseguir un delito.
04:51No puede perseguir un delito por varios elementos.
04:53Uno, la ausencia del diputado.
04:55¿Está el diputado acá?
04:56No.
04:57Listo, acá está.
04:57Bueno, pero tiene la libertad de...
04:59Eso se llama falta de acción penal.
05:01Bueno, pará.
05:01Por un lado.
05:03Claro, la víctima tiene la libertad de poder contarlo.
05:07Porque esto es una opresión en el pecho de las mujeres.
05:09Muy pocos hombres lo entienden.
05:117 de cada 10 mujeres han sufrido durante su infancia y su juventud.
05:16Y también en personas grandes, 7 de cada 10 mujeres.
05:20Fíjate, tremendo lo que acaba de llegar.
05:22Tremendo.
05:22Y no es solo una, yo digo, mueve la figura.
05:26Porque hay testigos cada vez que una persona habla.
05:28Pero además, Paula Volpe, como dijo Sandra, desapareció del planeta, del ambiente.
05:36No nos volvemos a las estadísticas.
05:38No es cuestión de estadística.
05:39Es cuestión de un hecho.
05:40Es una realidad.
05:41Bueno, un hecho.
05:42La estadística es una realidad objetiva.
05:43Si no queremos a la persona...
05:45Lamentablemente es una anécdota.
05:46Chicos, es una anécdota.
05:48Es un dolor en el cuerpo que no se olvida, doctor.
05:50Bueno, queridos compañeros.
05:51Hasta uno deja trabajos.
05:53No digo no, doctorado.
05:53Que no trabajos como actriz.
05:55Jurídicamente.
05:55En serio, lea el artículo 50, doctora.
05:57A ver, a ver, me parece interesante las posturas, sobre todo con profesiones que son abogados,
06:03para que nos ayudes a nosotros a entender lo que está pasando en este momento.
06:08No me quiero ir de varias situaciones que sucedieron en estos siete minutos que va el programa, ¿sí?
06:14La situación de Sandra, que siempre está aquí presente con nosotros, lo que le sucedió a ella con el acoso.
06:21No me quiero olvidar de lo que acaba de decir la compañera Mónica Salvador.
06:24Que también lo sufrió.
06:25Acosada, ya vamos a estar hablando con las dos compañeras, pero abríamos el programa con esta placa, ¿no?
06:33Paula Volpe Gerardo Sofovich se despachó, a ver, habló, se sinceró con el público,
06:41fue con Mati Vázquez en el streaming de pronto y con Carlita, le mandamos un beso a los chicos.
06:47El programa se llama No Tan Pronto.
06:49No Tan Pronto, muy buena nota, muy buena nota.
06:53La llevaron a Paula por muy buen logro periodístico, porque la llevaron por distintas aristas que tiene la profesión.
07:00Y en un momento cae el tema del acoso.
07:03Y ella en un momento toma la palabra y se refiere a Gerardo Sofovich.
07:08Tenemos placa roja de último momento y podemos compartir el primer momento de este testimonio.
07:14Después lo vamos a desglosar.
07:16Yo lo que les pido, porque ya entran los mensajes a la línea de teléfono.
07:20Sí, está tremendo esto.
07:21En la facultad también lo sufrí con un docente.
07:23Bueno, ahora vamos a hablar.
07:25No le vamos a bajar el precio, porque a esto no se le baja el precio.
07:28Entiendo lo que dijo el doctor Pablo Gómez de Oliveira.
07:31Pero una persona, perdóname Pablo, que no está en este plano no puede ser juzgada.
07:34Pero también después quiero que la doctora me diga a qué se refiere, porque la víctima,
07:41en este caso Paula Volpe, entendiendo que le creemos lo que contó,
07:45sale a hablar de lo que ella vivió personalmente.
07:48Eso no está, no hay un contradictorio con eso.
07:50Bueno, pará, hagamos así.
07:51Vamos a la placa roja.
07:53Vamos a la placa roja, pegamos el tape y después lo debatimos.
07:56Dale, dale, dale.
07:56Perfecto, placa roja de último momento.
07:58Dale, avanzamos.
08:00Arrancó el rumrum fuerte, fuerte.
08:02No te muevas de último momento.
08:04Vamos.
08:10Incomodidad total.
08:13Paula Volpe mangó al frente a Gerardo Sofovich.
08:19O me acosaba o me bajaba el sueldo.
08:22Tape al aire, señor director.
08:25No.
08:25¿Qué es si no me p***?
08:26Me cojé.
08:27Gerardo Sofovich te llamó para decir que si querías trabajar con él,
08:30tenías que tener una intimidad.
08:32No, primero trabajaste con él y después te...
08:34Yo creo que los códigos se manejaban de otra manera.
08:36Primero me manda su chofer, su teléfono, para decirme, dice que lo llames.
08:42Entonces ahí te expone, como diciendo...
08:44¿Qué quiere?
08:45En el momento digo, ¿para qué?
08:46Y aparte porque yo le tengo que llamar.
08:47Claro, ¿por qué?
08:47Se ve que se manejaba de esa manera.
08:49Entonces ahí el tipo me dice, ah, no, no sé, no sé, no sé.
08:52Dice que lo llame.
08:53¿Y llamaste?
08:53Lo llamé, encima me hace poner una situación incómoda a mí.
08:56Sí.
08:57Pero yo lo llamo y digo, me va a tener que decir qué quiere.
09:00Porque por ahí era, se manejaba así, lo llamaba y le decían, hola, ¿cómo estás?
09:06Y era un código que, bien, y bueno, nos vemos, no sé, pero bueno.
09:09¿Y llamaste?
09:10Yo llamé, le digo, tal, ¿todo bien?
09:12Sí, sí, todo bien.
09:14Bueno, no sé, me dijeron que te llamara, pasó algo.
09:16Yo me decía la boluda, no es que era la boluda, me decía la boluda, pasó algo.
09:19No, me dice, la verdad que te tengo que decir que yo ya estoy grande, me dice.
09:23Y me encantaría tener una acción en pareja.
09:25¿Cómo saliste?
09:26Pará, le digo, ¿y con el normal qué hacemos?
09:28Yo estaba casada.
09:29No, tenés razón, tenés razón.
09:31Le digo, ah, me dice, bueno.
09:33Bueno, pero te voy a tener que bajar un poco el suelo.
09:34No.
09:35¿Qué si no me cojiste?
09:36¿Me cojiste?
09:37No.
09:37¿Qué si no me cojiste?
09:38¿Me cojiste?
09:43Está pipeado.
09:44Tal cual las mismas palabras.
09:45Perdón.
09:46Está pipeado porque menciona la palabra puntual.
09:51Sí.
09:51O sea, si no me co, por un lado, me co por el otro.
09:55O sea, o te acostás conmigo o te bajo el sueldo.
09:58A ver, fue contundente.
10:00Vamos por acá.
10:01Paulita Volpe.
10:03Sí.
10:03Vení más acá.
10:03Sí.
10:04Aparte estaba casada en ese momento con Emanuel.
10:06Claro.
10:06Bueno, pero aparte la manera de expresarse, como dijo ella.
10:10Yo tengo algunas diferencias.
10:11Pará, pará.
10:11La misma manera dijo.
10:13Porque todos escuchamos lo mismo.
10:13O quiero tener una relación estable.
10:16Qué sé yo.
10:16Fue lo mismo que me dijo Porcel.
10:17Lo que te pasó con Porcel.
10:18Pero las mismas palabras.
10:20Claro.
10:20Las mismas palabras.
10:22Y yo también estaba casada.
10:23Pero vos sacan un...
10:25Perdón.
10:26Sí, pero no conté.
10:27No, pará, pará, pará.
10:28No dijiste que él te había propuesto una relación.
10:30Sí, cómo no.
10:31No, bueno, no lo recuerdo.
10:32Tantas veces lo hablamos seguramente.
10:34Tantas veces que ya viste, pero...
10:35Una te propuso una...
10:36Yo tampoco recuerdo eso.
10:37Una vez propuso de irnos juntos a Miami.
10:41Sí.
10:42Y te hablaba, dice, nos vamos a vivir juntos.
10:44Pero de la misma manera que ella lo dijo más claro que yo.
10:47¿Cuál fue tu pregunta?
10:47¿Cómo un denominador?
10:48Sí, para mí sí, que no, me fui.
10:51Fui y perdí el trabajo.
10:53¿Por qué no me paga el hijo ahora entonces por haber perdido el trabajo?
10:56Ya que el señor no está vivo, entonces ¿por qué no se hace cargo la familia, los herederos de esa
11:01gente?
11:02Bueno, debatamos esto.
11:02Porque se pagan los sueldos que nosotros perdimos por no trabajar más.
11:05Entonces está un poquito relacionado lo que decía Mónica.
11:09Y tanta gente que dice que no es verdad.
11:11Ella podría denunciar a la familia y que sean responsables en este caso.
11:15Yo quisiera eso.
11:15Porque a mí lo que me ha pasado...
11:17¿Pero por los actos de otras personas?
11:18Bueno, por eso le preguntó.
11:20Sí, yo pido acoso de personas que otras mujeres decían, conmigo fue amoroso.
11:25Entonces una vez hablé con una psicóloga en una sobremesa y digo, ¿cómo puede ser que hay alguien que ha
11:29llevado una carrera?
11:31Y trabajó con la misma gente, tengamos...
11:34Y dice, hay mujeres que no lo viven como acoso.
11:37Aceptan por ahí la propuesta y quedó todo ahí.
11:40¿Puede ser que sea este caso así, doctora?
11:42No, o aceptaste.
11:44A mí me invitó el de Televisa un fin de semana a Paraguay.
11:46Yo tenía a los dos chicos chiquitos, nunca fui a buscar un compañero, nunca fui.
11:50Y llevaba material cuando le dije, saqué el humor, porque digo, el humor me pareció siempre una buena forma.
11:56El humor siempre te ayuda a escapar.
11:57Me está invitando un café acá en la calle Paraguay.
12:00No, no, no.
12:00Nos vamos a Paraguay, ya se firmó el contrato para una telenovela.
12:03Todavía me angustia, así que son huellas en el cuerpo.
12:06Claro.
12:07Había ido como 10 años.
12:07Pero no tenemos una casería abierta con esto.
12:10Cuando le contesto, discúlpeme, discúlpeme.
12:12Cuando le contesto, no, yo acá vengo a buscar trabajo, tengo dos chicos chiquitos, estoy casada, bien casada, tengo un
12:18buen matrimonio.
12:20Bueno, entonces vaya a buscar sus cosas y vaya a seguir.
12:22Bueno, está bien, está correcto.
12:24Nadie discute.
12:25A mí no me echó, me fui.
12:27Y planteemos esto, cuál es mi planteo.
12:28¿Hay contradicciones con respecto al hecho que haya sucedido?
12:31No, la verdad que no.
12:32¿Hay contradicciones con respecto a la persona que denuncia?
12:35La verdad que no, tiene la posibilidad y lo hace.
12:37Y si tiene relevancia no jurídica, que la persona a la cual acusan está muerta.
12:43Exacto.
12:43Pero hay relevancia jurídica.
12:44Que la persona se lo quiera sacar de encima y mencionarlo.
12:47Hoy está la acción para hacerlo.
12:49Relevancia jurídica.
12:50Porque en el otro caso, que fue en Canal 9, ya también fallecido, no tiene sentido hacerlo.
12:54En el otro caso, como dije que no, me volví a llamar cuando me contrataron, ni bien terminé.
12:59Pero sabés que genera escola.
13:00Le volví a decir que no, el tipo me acosaba.
13:03¿Puedo hacer un...?
13:04Pero puede dejar hablar, por favor.
13:06No, porque eso también es acoso.
13:07Usted habló, doctora, y no me deja hablar.
13:09Vos lo que estás haciendo, sabés qué, es otra vez hacernos que nos callemos.
13:13Chicos, chicos, para hablar, no me dejan terminar.
13:16Chicos, chicos, no me dejan terminar.
13:18Chicos, no me dejan terminar.
13:19¿Quieren hablar?
13:19¿Quieren hablar ustedes?
13:20No, escúchame, sí, escuchá una vez.
13:22Una vez escuchá.
13:23Cerrá la computadora y escuchá una vez.
13:25No, es que no escucha nunca.
13:27Yo les pido a la verdad, respeto a todos.
13:28Hagamos una cosa.
13:29Es muy difícil, sí.
13:30No te voy a escuchar, abogicheno, ya está.
13:32¿Cómo?
13:32Ya empezó.
13:33Seguro que ha sido acosador y nunca se dio cuenta.
13:36No, acosador no.
13:37Yo dependo una posibilidad.
13:39Si usted me va a hablar, hablamos.
13:40Si no, a usted y haga el monólogo, doctora.
13:43Porque si no reconoce la acoso,
13:45quiere decir que tampoco tiene respeto con la versión de más.
13:48Vamos a respetarnos entre todos.
13:50Yo quiero marcar algo, que hay una cosa lógica que les pasa a cada uno de nosotros.
13:57Cada uno ha transitado esta vida y ha pasado por diversas situaciones.
14:01Todos nos podemos mirar a la cara y seguramente con el público que está en casa
14:06nos reconocemos en alguna situación que cuenta el otro.
14:09Si no es la propia, es por un amigo, por una pareja.
14:12Alguien pasó un acoso, una violación, un manocero.
14:17Pero el acosador no lo reconoce nunca.
14:19Ok, pero digo, para poder entender esta situación,
14:23cómo las cosas uno las cuenta en el momento que puede.
14:27Paula Volpe, que yo no lo había escuchado en otro momento,
14:30lo escuché ahora, es fuerte lo que dice.
14:33Y también está bueno, una vez dice...
14:35No sé si es tan fuerte.
14:36¿Cómo lo tiene?
14:37Es fuerte.
14:38Fuerte, no le bajemos el precio.
14:40No, no, no.
14:42Minimiza todo, minimiza todo, chicos.
14:45Escuchen, ¿quieren pasar de vuelta el video?
14:47No, no, tenemos uno más ampliado.
14:49Te voy a hacer una definición, pero dejame por lo menos defender.
14:53Fuerte es lo que dijo ella cuando le pregunté yo.
14:56¿Vos qué dijiste?
14:57No, dije, por esto, por esto, por esto.
15:00¿Ella qué dijo?
15:01¿Qué hacemos con mi marido?
15:03No, no, es la primera respuesta.
15:07No digo no.
15:08No es fuerte lo que dijo.
15:09¿Sabés por qué?
15:09¿Por qué dijo esto?
15:11¿Por qué se lo han dicho?
15:11No, no, no.
15:12Doctor, porque ahora...
15:15No, no, no.
15:16No, no, no.
15:16Yo voy a defender a la oficina.
15:18Daniela, perdón.
15:19Chicos, pongan orden desde el...
15:20Yo quiero decir algo, le quiero decir algo al doctor.
15:23¿Qué me dejas?
15:23Alón, por qué.
15:24¿Qué le contesta eso?
15:25Miren el video.
15:26¿Sabés por qué le contesta eso?
15:27Porque Manuel también trabaja en el programa.
15:29Lo escuché muy bien, dijo, no, no.
15:31Lo escuché muy bien, 10.000 veces.
15:33Chicos, escuchalo, bueno.
15:33No me vas a enseñar a escuchar voz a mí.
15:35Sintonizá crónica.
15:36Por favor.
15:36Está mirando a tocar nada.
15:37No, no, no.
15:38No, no, no.
15:39No, no, no.
15:39Vos dejá de contar ovejita ahí en Entre Ríos y venir acá y al programa.
15:42A mí no me chicané con eso.
15:43Pablo, basta, basta.
15:44Claro, vuelve a encerrar los micrófonos, pero acá los tenemos a dos metros y los seguimos
15:47escuchando.
15:48Por favor, chicos.
15:50Hagamos una cosa.
15:50Vamos a construir el programa.
15:52Es muy difícil.
15:53Todos los fines de semana así.
15:55La misma cantinela.
15:56La misma cantinela.
15:58Yo quiero decir esto.
16:00Vamos a tratar de hablar con Paula Volpe.
16:02Ahí paso el teléfono.
16:03Si no lo tenés, Dana, decime, te lo paso.
16:05Porque quisiera escuchar un poco más ampliado lo que ella dijo.
16:09Porque esto no es solamente un recorte.
16:11Nosotros vimos la nota entera y ahora vamos a poner al aire un fragmento un poco más ampliado
16:16donde quizás se entiende mejor.
16:19No quiero que le bajemos el precio, Pablo, a esto.
16:21No, le bajo el precio.
16:22No, pero vos decís, no, duro, difícil es lo que dijo Sandra.
16:26Y si no sabemos lo que le pasó a Paula.
16:28Si la relación tiene una condición, no es una relación.
16:32Si la relación tiene que cumplir con una pauta o una condición, no es una relación.
16:36Ok.
16:37Estás en desigualdad.
16:38Bueno, vamos a ver el tape más ampliado del programa.
16:41Chicos, no me interrumpan cuando hablo, por favor.
16:44Vamos a ver el tape de Paula Volpe un poco más ampliado a ver si entendemos mejor el contexto.
16:49Dale.
16:52Bueno, pero te voy a tener que bajar un poco el sueldo.
16:53No.
16:54¿Es que si no me cogés de una manera, me cogés de otra?
16:56Sí, lo que pasa es que me pasó algo que...
16:59Está bien, él es una persona que no está en este plano, ¿cómo contarlo?
17:02Pero fue heavy, fue...
17:04Un llamado telefónico cuando yo estaba con Emanuel.
17:08Como para bajarte de algo, como para decirte no trabajas más, te amenazó.
17:11Como para bajarme, pero no de algo.
17:12Te quiso tirar onda.
17:13Claro.
17:15Entonces, este...
17:17Como veía que yo no...
17:18Se ve que estaba preacostumbrado que le digan...
17:21¿Hubo eso fue el que te llamó?
17:22Pero eso no sería acoso.
17:23O sea, ¿no lo tomás como que fue un acoso?
17:25No, porque pasaba siempre.
17:27Tuve peores de gente que también falleció y no estaba.
17:30Pero es como que era así.
17:31O sea, una cosa es que te tire onda, pero no es que te cortaba el trabajo porque vos no
17:35aceptabas.
17:35Y después trabajás menos.
17:37Gerardo era picante.
17:38Era picante.
17:39Es decir, Gerardo te llamaba y te tiraba, vamos directamente a...
17:43Claro, pero él me llamó, yo al principio cuando empecé a trabajar, este...
17:47Sí, tuve una situación...
17:49Pasa que no sé, nunca la conté y no...
17:51Pero para Gerardo se fue y te llamó para decir que si querías trabajar con él, tenías que tener una
17:55intimidad.
17:56No, primero trabajaste con él y después te...
17:58Yo creo que los códigos se manejaban de otra manera.
18:00Mira, primero me manda su chofer, su teléfono para decirme, dice que lo llames.
18:06Entonces ahí te expone, como diciendo...
18:08¿Qué quiere?
18:09En el momento digo, ¿para qué?
18:10Y aparte porque yo lo tengo que dar.
18:10Claro, ¿por qué?
18:11Se ve que se manejaba de esa manera, entonces ahí el tipo me dice, ah, no, no sé, no sé,
18:16no sé, dice que lo llames.
18:17¿Y llamaste?
18:17Lo llamé y encima me hace poner una situación incómoda a mí.
18:20Sí.
18:21Pero yo lo llamo y le digo, me va a tener que decir qué quiere.
18:24Porque por ahí se manejaba así, lo llamaba y le decían, hola, ¿cómo estás?
18:30Y era un código que, bien, y bueno, nos vemos, no sé, pero bueno.
18:33¿Y llamaste?
18:34Yo llamé, le digo, ¿qué tal? ¿Todo bien? Sí, sí, todo bien.
18:38Bueno, no sé, me dijeron que te llamó.
18:39¿Pasó algo?
18:40Yo me decía la boluda, no es que era la boluda, me decía la boluda, ¿pasó algo?
18:43No, me dice, la verdad que te tengo que decir que yo ya estoy grande, me dice, y me encantaría
18:47tener una linda relación, pareja.
18:50¿Cómo saliste?
18:51Le digo, ¿y con Emanuel qué hacemos?
18:52Le digo, porque yo estaba casada.
18:54No, tenés razón, tenés razón.
18:55Le digo, ah, me dice, bueno, pero te voy a tener que bajar un poco el sueldo.
18:59No.
18:59¿Qué?
19:00Si no me cogés de una manera, ¿me cogés de otra?
19:03Guau, qué fuerte, Dios.
19:05Si no, si no me, ta, ta, ta, de una manera.
19:08A ver, pero ¿saben las veces que lo vimos en el teatro?
19:10¿Ah, sí?
19:11Pero mil veces, chicos.
19:13¿Eso es común?
19:13Y cuando ella dice, con Emanuel, ¿qué hacemos?
19:15Porque Emanuel trabajaba con Gerardo también, porque es la forma de hablar de Emanuel, el mago, el hijo de Dora
19:21Barret.
19:21De Dora Barret, por supuesto.
19:23Aparte, ella era ya más grande de edad, estaba más canchera, sabía cómo coger el freno.
19:27Y sabía cómo rebajar al otro, al acosador.
19:31Cuando ella responde eso, ¿qué hacemos con Emanuel?
19:34Todavía lo está canchereando.
19:35Pero además...
19:36Yo la felicito que haya podido reaccionar así.
19:39Sandra, viste lo...
19:39Era una piba despierta, inteligente, que podía haber estado hoy en los mejores escenarios.
19:46Es verdad, muy buena actriz.
19:46Y no está en su casa.
19:48La frijaron.
19:48O se la ve divina.
19:49La frijaron, ¿cómo decís?
19:50Pero te corta.
19:51Obvio, se desapareció, pero además tenían una forma que era que nunca hablaban ellos,
19:55o mandaban al chofer o al secretario.
19:58Oye, se dio cuenta de ella.
19:58Mil veces, por eso lo explica muy bien, o no.
20:00Y ¿sabés otra de las cosas que pasa ahora?
20:03O te lo desean en la oficina.
20:03Totalmente.
20:04¿Por qué hablan ahora?
20:05Porque ahora ya somos mujeres maduras, que no nos importa nada.
20:10No nos importa nada.
20:11Pero hay que contarlo, Sandra.
20:12Hay que contarlo.
20:13Y entonces nos expresamos y los contamos a todas, señora, señor.
20:17Y hay muchas que detrás dicen, ay, yo no vi eso.
20:21Ay, yo no vi eso.
20:23Y ¿sabés cómo nos hacen quedar?
20:24Como una basurita.
20:26¿Vos lo decís eso por Judith Gabbani?
20:27Entonces, mucho cuidado, acompañamos, nos tenemos que...
20:30¿Por Judith Gabbani?
20:31Claro que lo digo por Judith.
20:32Porque ella te...
20:33Claro, perdón, doctora, usted es amiga.
20:34No, bueno, pero no importa.
20:35Pero también me molestó lo que ella dijo.
20:36Todos podemos...
20:37Judith es una gran persona.
20:38Pero yo le creo que no lo vivió.
20:39Ay, yo le creo que no lo vivió con esa persona.
20:42Yo soy muy gran persona.
20:45Pero ¿qué tiene que ver con ser buena persona?
20:47Bueno, pero ella me dijo eso un día en Camarín, cuando yo ataqué a Judith.
20:50¿Qué pasó?
20:50Y que yo no la ataqué.
20:51Sí, es muy buena persona, lo sigo sosteniendo.
20:53Déjenme hablar, después habla usted.
20:54Pero para, ¿qué tiene de malo que ella diga que es una muy buena persona?
20:57Yo estoy diciendo mi verdad.
20:59Pero con vos es una cosa y con ella es otra.
21:02No, pero...
21:03No, pero de la misma persona de Canal 9, Judith Gabbani no la acosó y a mí me acosó.
21:08Y esa fue conversación.
21:09No quiere decir que Judith esté mal en lo que dice.
21:13No dejan algo.
21:14Hemos conversado.
21:15Y dijo, conmigo fue divino y yo tengo un tema de acoso que me tuve que intentar.
21:19Perdón, perdón, perdón.
21:19Judith tuvo la oportunidad de ir a otro programa y decir lo que ella sentía y quería.
21:26Y me ningunió a mí.
21:28Y eso me molestó muchísimo.
21:29Lo vimos y lo marcamos.
21:30Y cuando yo vine acá al canal, la señora que es su amiga, yo le conté.
21:35Soy amiga, la amo a Judith Gabbani.
21:36¿Me deja terminar, por favor?
21:38Yo empecé a contar mi verdad en camarines y ella dijo, ay, Judith es muy buena persona.
21:44O sea, ella no me conoce y está hablando que Judith es buena.
21:47¿Y yo qué?
21:48Porque a Judith la conozco.
21:49Pero ella tendría que haber hecho un paréntesis.
21:51¿Trabajé cuatro horas de teatro?
21:52No, no, Lío.
21:53Ella tendría que haber hecho un paréntesis.
21:55Pero a mí, Lío, no.
21:55No, porque no, como no escucha y me interrumpe, que me deje terminar de hablar y que después
22:00yo le doy su lugar.
22:01Yo lo...
22:01Es lo que pidió la productora.
22:02Voy a traer un reloj de arena.
22:03Entonces, lo que yo tendría que haber dicho, ay, Sandra, no conocía esa historia.
22:07Claro.
22:07Qué mal.
22:08Mirá, Judith, no pasó lo mismo con vos.
22:10No, lo primero que hizo, pa.
22:11¿Y sabés cómo duele?
22:12Que de mujer a mujer no nos defendamos.
22:15Bueno, ahora puede hablar.
22:17Si se escucha.
22:17A ver, chicos.
22:18¿Se escuchó todo lo que quise decir?
22:19Sí, se escuchó.
22:20Me parece que no tiene nada que ver.
22:22Lo que Judith Gabbani, he compartido escenarios, giras, cuatro horas de teatro, nos transformamos
22:27en amiga, no tiene nada que ver con que haya tenido un malentendido con vos.
22:31Sigo, se ha tenido lo mismo.
22:32Claro.
22:32Es más, frente a la misma persona.
22:35Pero vos sin conocerme, dudaste de mí mismo.
22:39Ahora interrumpí vos.
22:39En ese momento dudaste de mí mismo, ahora interrumpí vos.
22:42¿Puedo volver a terminar a Mónica?
22:43No, porque ella no me dejó terminar.
22:45Chicos, chicos, chicos.
22:46Hagamos con la misma moneda.
22:47Sí, sí.
22:48A ver, Sandra, ¿puedo interpretar si es esto?
22:49Si jugamos, jugamos así.
22:50Pero estamos hablando de acoso, no de enfrentarnos entre mujeres.
22:54No, bueno, pero cuando otra mujer no te apoya y no cree en vos, no eres.
22:58Te da la pregunta, ¿vos sentís que Mónica no tuvo empatía en ese momento?
23:01Y en ese momento no.
23:02No, después, bueno, somos compañeras y nos llevamos bien.
23:04Como yo culpar a Judith, que no tuvo empatía porque no la acosó el mismo tipo de Canal 9 que
23:08a mí mismo productor.
23:08Pero ella vivió desde el momento conmigo, mi amor.
23:11Estábamos escondiditas detrás de Bambalina.
23:13¿Qué querés que te diga?
23:14Ahora no soy más amiga.
23:15Recién te conozco y ahora no soy más amiga de Judith, por favor.
23:18Te digo que no seas más amiga, ¿qué te está diciendo eso?
23:20Te amamos adultos.
23:21Me parece que estás interpretando cualquier cosa.
23:23Además yo lo hablé con Judith y me dijo que no tuvo registro de eso.
23:27Que eso es lo que estoy diciendo.
23:28Bueno, te voy a pedir una disculpa, le voy a hacer grabar un audio.
23:31Bueno, dale, sí, porque la verdad que dijo que ni me conocía.
23:34Y hay videos que salíamos una atrás de la otra.
23:37Vamos, vamos, estamos abrinando un tema que es importante.
23:40No le toca la...
23:41Yo quiero que por lo menos definiamos que es un acoso.
23:44Porque la verdad para verse para una persona que es una cosa...
23:45Son muchas cosas el acoso.
23:47Por eso, muchas cosas.
23:48Y a otras veces otra.
23:49Yo le voy a explicar eso, doctor.
23:49Entonces, se me dio por buscar y el acoso tiene cinco acciones.
23:53Uno es el hostigamiento, la persecución, la intimidación, la presión y la perturbación.
24:00Es una conducta respecto, bajo una modalidad, porque habla de forma reiterada o sistemática.
24:05Tal cual.
24:06Respecto de una persona para otra.
24:08Eso es entender...
24:09Buscó moving el acoso laboral, la firma de moving.
24:12No, no, no, no.
24:13Paola, Volpe, ¿verdad de las dos cosas?
24:15Tenemos que ver que si estas cinco acciones, cinco acciones respecto a Judith Cavani,
24:21hay que ver si ella lo tomó por ella.
24:22Porque esto es subjetivo.
24:23Obvio.
24:24Es un hostigamiento.
24:25Con ella no la acosó.
24:25Por ahí, hoy me atacaron, entiendo que yo hablaba con usted y para eso es un hostigamiento.
24:31Para mí no, para mí es defenderme.
24:32No estemos tan sencillos.
24:33Entiendes, no.
24:34Espera, espera, es el ejemplo.
24:35Yo no lo toro.
24:36No me acuerdo.
24:36Por mí que hablan lo que hablan, no me interesa.
24:37Yo nunca dije que le habían acosado a Judith.
24:40Pero a los hoy es mi forma de ver.
24:42Venga, te das cuenta.
24:43Que enfrentarnos entre mujeres hace crear monstruos.
24:46Que seguramente tiene varios acosos no registrados.
24:50Doctora, usted tiene una definición.
24:52Para usted es una cosa y para otros otra.
24:54Claro.
24:54No, no, no.
24:55Alguna vez, doctor, yo le voy a hacer una pregunta.
24:57Ahí le escuché los cinco puntos que sacó de la computadora porque no los conoce.
25:01¿Alguna vez le tocaron el traste?
25:03¿El traste bien tocado adentro de un colectivo?
25:06¿Lo apoyaron en el colectivo?
25:07¿Se tuvo que bajar de un colectivo siendo adolescente?
25:10Seguramente.
25:10Seguramente, sí, me ha pasado, pero no me siento una...
25:13Le pasó, le tocaron el traste, le tocaron, lo acosaron, le pusieron...
25:17Me apoyaron el pene en el brazo, si usted lo quiere...
25:20Pero la verdad que es correrse y seguir.
25:21Cuando tenía 12 años o menos, era menor.
25:24Era chica, era chica.
25:24Para correrse y seguir, por eso, cuatro varones, cuatro de cada diez varones,
25:29también sufren acoso o abuso sexual.
25:32Totalmente, es verdad.
25:33Entonces, tomemos el tema seriamente.
25:35Seriamente.
25:36O no, pero ¿quién no lo toma seriamente?
25:38El tema es si tiene relevancia...
25:39No, yo hablé de la relevancia jurídica.
25:41Por ahí usted no interpreta o leyó la mitad del...
25:43No, si no sabe lo que mueve, me diría la mitad de la jurídica.
25:46Y el otro se lo copió.
25:47Pablo, a ver.
25:48Ah, no, el tema es...
25:49Yo lo que considero...
25:50El tema es si tiene relevancia no jurídica.
25:52Chicos, a ver.
25:53Yo lo que considero, por eso...
25:54Pero deja huellas.
25:55Vuelvo al minuto siete de la tarde, cuatro y siete minutos cuando yo dije esto.
26:01Es una situación muy sensible y si nos miramos podemos reconocer entre nosotros seguramente muchas situaciones.
26:07Yo, Sabendra, que te quiero un montón y te contengo y siempre estamos ahí presentes con todo.
26:14Déjame dar una opinión con mucho respeto.
26:19Sí, te escucho.
26:19Yo interpreto que estos personajes, que son muchos siniestros, con unos pueden ser de una manera y con otros pueden
26:27ser de otro.
26:28De hecho, yo pongo ejemplos de padres que abusan de sus hijos.
26:31A lo mejor una familia tiene tres hijos, abusa de uno y no abusa de los otros dos.
26:37Exactamente.
26:37Eso no le quita lo monstruo que es ese depravado o esa persona.
26:44Digo, para que ustedes también puedan tener una visión quizás distinta de alguien que también conoce...
26:51Y entre los mismos hijos es bueno ese papá y para otros un poco.
26:55Pero yo quiero marcar algo.
26:56Pero yo nunca dije que ayudé a la acosar.
26:58No, no, no.
26:59Yo nunca dije, que quede en claro.
27:01Por ahí interpretó mal.
27:02Yo defiendo, por ahí, vos y Judith se deben un café.
27:05Sí, totalmente.
27:06Yo lo voy a organizar.
27:07Dale.
27:08Pero yo quiero decir una cosa.
27:10Lo que le pasó, lo que le pasó.
27:12Doctor, déjenme hablar.
27:14Doctor, me deja hablar.
27:16Lo que le pasó a Sandra fue lo mismo que le pasó a Paula.
27:19Acoso sexual y acoso laboral.
27:22Eso es terrible porque le pasa también a los varones, por supuesto, que le ha pasado.
27:26Ahora vamos a hablar del caso de los varones.
27:28Ahora vamos a hablar del caso de los varones.
27:30Podemos reiterar, Dana, podemos ver el material más ampliado de Paula Volpe.
27:36Y después vamos a ver escenas de Paula Volpe.
27:38Porque Paula Volpe es contemporánea a Janina Sili, Dana Fleiser.
27:44Bueno, y Liana calabró también a un montón de chicas.
27:50A ver, ¿está en el aire?
27:53Vamos a hablar.
27:54En instantes vamos a hablar con Paula Volpe.
27:56Y me quedé pensando también en Gustavo Sofovich, que él está vivo, que lleva adelante polémica
28:03en el bar, que es un productor actual.
28:04Estoy hablando de Gustavo Sofovich.
28:06El hijo de Gerardo, que tomó las riendas de lo que venía haciendo Gerardo.
28:09¿Qué pensará?
28:10Y si está mirando Gustavo, también nos gustaría, ¿no?
28:12Digo...