00:00Agora mais um convidado, o nosso colunista de diversão, televisão, Jeff Benício.
00:06Oi, Jeff, boa noite, seja muito bem-vindo aqui.
00:09Jeff, a gente comentou aqui que o César Trale estaria sob escrutínio também nesse debate,
00:14depois do que aconteceu na Sabatina, no primeiro turno, em que ele e Renata Vasconcelos entrevistaram os candidatos à presidência.
00:21O que você está achando da postura do César Trale? Como foi nesses três primeiros blocos? Boa noite.
00:28Boa noite, Paula, Diogo, Maurício, boa noite a todos.
00:32É a grande prova de fogo para o César Trale, desde que ele assumiu todas as funções do Bonner,
00:39ali no Jornal Nacional, na bancada, e também como entrevistador na Sabatinas,
00:44e agora o primeiro debate presidencial do Trale.
00:48Eu sempre digo que para o mediador é melhor que ele apareça menos, que ele não coube a cena.
00:53Acho que o César Trale tem o domínio da situação, esse é o sexto debate que ele faz da mediação.
01:00Os outros cinco foram regionais para governador de São Paulo e prefeito da capital paulista.
01:05Como a Paula ressaltou, ele foi muito criticado nesses últimos dois meses.
01:10A performance dele, ao lado da Renata Vasconcelos, na entrevista com o candidato,
01:16foi muito criticada, ele foi considerado apático, perdido.
01:19Ali na entrevista com o Flávio, ele chegou a não saber fazer a pergunta.
01:23A Renata teve que socorrê-lo, entregando a folha, a pauta da pergunta,
01:28sobre o adiânio da Nóbrega, justamente o miliciano, a pergunta do Flávio Bolsonaro.
01:33Mas hoje ele está muito centrado.
01:36Ele teve só um pequeno atrito ali com os dois candidatos em relação ao tempo.
01:41E eu também ressalto um atrito com o Lula,
01:43quando ele insistiu que o Lula fizesse a pergunta sobre ensino integral,
01:48que o Lula não quis seguir a regra da pergunta que estava no telão.
01:53Mas, no geral, ele está bem.
01:55Eu faço uma observação, o Trávio e o Flávio, parece que combinaram os looks,
01:58eles estão iguais, com terno marinho, com a gravata azul clara,
02:03no mesmo padrão de estampa.
02:05Aliás, para quem gosta desses símbolos de imagem,
02:08teve uma inversão.
02:10Dessa vez, no debate da Globo, o Flávio veio mais formal de gravata,
02:15e o Lula sem a sua gravata da sorte, que ele sempre usa.
02:18E no debate da Band, o Flávio estava sem gravata,
02:22e o presidente Lula estava engravatado.
02:25Agora, a gente observa que o primeiro bloco foi muito morno,
02:29foi burocrático, e isso se refletiu na audiência.
02:32O Jornal Nacional entregou alto, com 27 pontos.
02:36Geralmente, o JN entrega para a novela com 20, 22,
02:40ou seja, uma grande expectativa de público esperando o debate.
02:44Como eu disse, o primeiro debate foi um tanto morno,
02:46mais burocrático, a audiência caiu para 24.
02:49No segundo bloco, quando os candidatos tiveram ali mais atritos,
02:53a audiência subiu, e ela está se mantendo entre 29 e 30 pontos,
02:58na aferição de dados prévios ainda, aqui na Grande São Paulo.
03:03Os dados consolidados, a gente só vai saber na segunda-feira à tarde.
03:07Mas dá para afirmar que esse debate da Globo
03:10já tem uma audiência média, que é o dobro do debate da Band,
03:15que marcou 14,9 de média.
03:18O Jeff, eu tenho certeza que, se tem uma audiência que subiu,
03:22foi a nossa aqui com a sua participação.
03:24Muito obrigado, viu, Jeff?
03:26Eu queria tirar uma dúvida, queria que você falasse um pouco
03:28sobre todo esse movimento de checagem de fato em tempo real para um debate.
03:33Você, como a Paula nos disse, é nosso colunista de entretenimento e televisão,
03:37mas é um jornalista que cobre há muito tempo muitas coisas.
03:42Queria que você falasse um pouquinho desse movimento todo
03:44e da importância desse momento.
03:48Diogo, desde que a Globo começou a fazer debates presidenciais,
03:52ela nunca sofreu tanta pressão externa.
03:55E, para a surpresa de todos, ela cedeu.
03:58A Globo sofreu pressão em função do show de horrores
04:02que a gente viu de agressividade,
04:04de falta de educação,
04:07de seguir as regras do debate da Band,
04:09e também, como você observou agora, em relação às regras.
04:12Então, ela criou um comitê de 30 jornalistas dos seus vários veículos
04:16para acompanhar isso em tempo real.
04:20Algumas inverdades ou meias-verdades
04:23estão sendo checadas, desmentidas imediatamente,
04:27simultaneamente, em outros veículos, não ao vivo.
04:30Isso é uma falha.
04:31A Globo deveria, pelo menos, gerar ali nos caracteres
04:34algum tipo de informação para corrigir dados imprecisos
04:38ou mentiras ditas pelos candidatos.
04:40Mas ela preferiu não colocar isso na televisão,
04:42está usando os seus outros veículos.
04:45Agora, e teve também até um protesto,
04:48principalmente de estudantes,
04:49na frente da porta da sede do jornalismo da Globo,
04:53no Jardim Botânico, no Rio de Janeiro,
04:55justamente fazendo essa pressão.
04:57E a Globo estava com uma imagem um tanto queimada,
04:59vocês se lembram.
05:00Ela teve aquele almoço do Flávio Bolsonaro
05:04com o presidente do Grupo Globo,
05:07o João Roberto Marinho,
05:08e outros executivos.
05:11Ali, um almoço a portas fechadas,
05:13a pauta não foi divulgada.
05:14A Globo não fez o mesmo convite para o Lula.
05:17Isso pegou muito mal.
05:19Então, as pessoas começaram a questionar a imparcialidade,
05:22a isenção da Globo.
05:24Isso não é novo.
05:25Desde que todo mundo aqui é criança,
05:27a Globo é questionada nas eleições,
05:30porque ela tem uma história complicada,
05:32de apoio da ditadura,
05:33de manipulação, de edição do debate,
05:35Lula, Collor, em 1989.
05:38Então, o que eu sinto é,
05:39a Globo cedeu um pouco dessa vez
05:42para recuperar o seu prestígio,
05:45o seu status, a sua credibilidade.
05:47Eu acho que, por enquanto, está funcionando.
05:52Muito bem, Jeff.
05:53Obrigado pela sua participação.
05:55O último bloco já começou,
05:56e a gente continua aqui de olho
05:58no que está rolando lá no Rio de Janeiro.
06:00Obrigado, Jeff.
06:01Grande abraço para você.
06:03Grande abraço a todos.
06:04Você encontra mais textos do Jeff,
06:06análises, opiniões,
06:08na coluna dele aqui no terra.com.br.
06:10A gente está começando o quarto bloco,
06:11começou com o direito de resposta de Flávio Bolsonaro,
06:14mas ele usou o direito de resposta
06:15para falar com as mulheres.
06:17Estava ali na colinha, na foto,
06:20e agora começou o bloco de tema livre,
06:23e eles têm oito minutos
06:24para decidirem como querem usar esse tempo,
06:27o banco de minutos.
06:28Vamos ver.
06:29Agora a gente tem mais uma checagem.
06:31Vamos ver aqui no telão, por favor.
06:35Checagem do Estadão Verifica.
06:37A gente mostra aqui.
06:38Flávio disse que o ex-presidente Jair Bolsonaro
06:40foi quem entregou a transposição do Rio São Francisco.
06:44Vamos ver como o Estadão Verifica classificou.
06:47Enganoso.
06:48Como mostrou o Estadão Verifica em 2022,
06:51Bolsonaro fez entregas de trechos da transposição
06:54desde o primeiro ano de mandato,
06:56mas o ex-presidente encontrou as obras
06:58com mais de 90% de execução em 2019,
07:02quando assumiu a presidência.
07:04A obra começou em 2006, no governo Lula,
07:07atravessou os dois mandatos de Dilma Rousseff e do PT,
07:11passou pelo governo de Michel Temer, do MDB,
07:13e continuou no governo Bolsonaro.
07:15Portanto, enganoso,
07:17a transposição do Rio São Francisco
07:19não foi concluída no governo de Jair Bolsonaro.
07:22Foram apenas alguns trechos
07:24e a obra já estava avançada em 90%.
07:27Essa questão aqui veio durante a discussão
07:31de temas do Nordeste,
07:33e o Flávio Bolsonaro falou isso.
07:35E o Estadão Verifica checou.
07:40Agora estamos aí vendo o Richarlison na discussão presidencial.
07:43A Ilha de Angra dos Reis foi a primeira pergunta
07:46do presidente Lula nesse bloco de confronto.
07:48E também o Willer Tomás, que citamos lá mais cedo, advogado.
07:53O Flávio disse que não é sócio,
07:55que são amigos e tentou dissociar um pouco.
08:00Deixou de responder, jogou lá para o Lula,
08:02que o sócio é o ministro da Dilma.
08:05O Flávio Bolsonaro falou isso.
