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00:00Y este es el tema de la semana del mes, se preocupa la Argentina.
00:04La desaparición de Nancy.
00:10Horas decisivas en la investigación.
00:14Para la justicia, Rosa entregó a Nancy.
00:19Ahora vamos a contar quién es Rosa, lo vamos a recordar.
00:21Y la pregunta, ¿qué rol cumplió cada uno de los detenidos?
00:31Bien, esta es Nancy desaparecida ya desde hace cuánto, Jorge?
00:35Dos semanas, ¿no?
00:36Y aproximadamente dos semanas.
00:38Hay que recordar que la Fiscalía sostiene las dos hipótesis
00:42con las cuales se viene manejando esta investigación.
00:45Ya desembarcó el doctor Fernando Burlando en representación
00:48y sostiene que quiere la imputación de Leguizamón,
00:52que sea uno de los principales apuntados y sospechados
00:54por lo que ya se presupone que sería un femicidio,
00:58ya sin haber un cuerpo, sin haber pruebas sentables
01:02ni firmes sobre la posible autoría material de este hecho.
01:06Ya se habla de un femicidio.
01:08Al no encontrar el cuerpo ni a la persona que está desaparecida,
01:12se habla fuertemente del femicidio.
01:13Y como bien te decía, el doctor Burlando con todo su equipo
01:15ya desembarcó y está representando.
01:17Y está pidiendo la imputación de Leguizamón
01:21como el principal autor material de este hecho.
01:23Bien, todavía no se sabe el móvil.
01:25Lo tenemos a Marcelo Benítez.
01:26Es, por lo menos esta semana, el hombre que ha dado todas las primicias
01:29acerca del caso Nancy anticipó todas las detenciones.
01:33Marcelo, ¿cómo estás?
01:34Acá Diego y tu equipo de Tierra de Nadie.
01:37Diego, querido, ¿cómo te va?
01:38Un gusto enorme de poder dialogar una vez más con vos, con Abuel.
01:43Y la verdad que lo hemos dicho hace ya unos días.
01:48Ustedes tuvieron la primicia que es la detención a esas dos personas.
01:54Yo lo anunciaba justamente en su programa,
01:58la detención de Sarza y de la otra persona,
02:02que en realidad serían los partícipes, digamos, de este hecho.
02:11Sarza y Santobal, ¿me podés hacer en una línea quiénes son, dónde vivían,
02:16qué función cumplían en inmediaciones de la escuela rural?
02:19Bueno, en realidad, te digo, Sarza era el patásico.
02:24Los otros eran peones de la estancia, digamos, ¿no?
02:29Una estancia en la cual está en la mira esencialmente.
02:37Fundamentalmente me comentaban que ya Sarza había tenido algunos problemas internos
02:44con, sería la patronal, por el comportamiento de él.
02:51Hablaban de ello en primer momento y es donde...
02:54¿El comportamiento de qué tipo?
02:56Alcohol, violencia sexual, violencia...
02:59Alcohol, violencia y adultos.
03:00Exactamente, que era un hombre violento,
03:03que era una persona que tomaba mucho
03:08y que tenía un comportamiento no adecuado, digamos,
03:14porque te quiero recordar,
03:15y bueno, ya hemos hablado en varias oportunidades,
03:18que es una zona y además es un lugar donde viene muchísima gente.
03:23Ahí, digamos, a casar, a pernotar, a estar...
03:26Claro, a diferencia de lo que uno creía en un primer momento,
03:29que era un paraje, obviamente, que es recóndito,
03:33pero inhóspito, sin mucha población, apenas unos peones rurales, no.
03:36Vos decís que había movimiento porque había incluso mucho turismo del extranjero
03:41que iba a alcanzar en esa estancia.
03:44Yo lo explicaba en el primer momento y decía,
03:47no son personas que no tienen roce, que no tienen conocimiento,
03:51que no tienen roce, no, no, no, decía específicamente por este tema,
03:56hay un coto de casa libre.
03:58¿Qué quiere decir coto de casa libre?
04:00Coto de casa libre es cuando vos entras a un coto,
04:04pero tenés la libertad necesaria para andar por todo lado,
04:08no hay un control de la persona que lo va realizando,
04:11lo va guiando, digamos.
04:13Es cuando, para hacer un paralelismo,
04:17vos te vas a pescar, podés ir a pescar solo,
04:20o podés pescar con un guía.
04:22Claro, no hacía falta ir con un guía.
04:23Con ese guía te lleva a distintos lugares,
04:25bueno, venís acá, te vas allá, vamos acá,
04:28mirá, acá está el pico.
04:30Bueno, coto libre significa que vos entras a ese coto,
04:32que te está, digamos, tenés permitido cazar,
04:35pero tenés la libertad suficiente para moverte por todo el campo.
04:39Te pregunto, Marcelo, si en pasito más.
04:42Mucho más peligroso, ojo, es más peligroso,
04:44porque acá hay un problema también en ese tema,
04:46es complicado, cuando hay un coto libre, digamos,
04:50es más complicado, eso nos comentaban a nosotros.
04:54¿Más complicado en qué sentido?
04:56Y porque no tenés un control,
04:59no te llevan, no, mirá,
05:02fíjate acá porque acá hay campos rindantes,
05:07hay casas.
05:08Si bien esa es, digamos, un campo de 12.000 hectáreas,
05:12obviamente que ahí tiene que haber un control.
05:16De todas maneras, lo hay, lo hay.
05:19Un control interno.
05:21Ahora, te quiero hablar de Rosa,
05:23que hay una versión que ella sería la entregadora,
05:28la verdad que sorprende, digo,
05:30porque una de las versiones es que habría habido
05:33un abuso sexual seguido de muerte.
05:35Ahora, ¿por qué una entregadora, no?
05:38Que era Rosa, que era esta mujer que le facilitaba el caballo a Nancy
05:41para llegar hasta la escuela,
05:43y además era su compañía, ¿no?
05:45Durante la semana que pasaba en verdadera soledad, ¿no?
05:50En esa escuela rural.
05:51Yo te planteé en el primer momento que era,
05:56y está grabado todo en su programa,
05:58cuando yo lo hablaba y le comentaba
06:00acerca de que se puso la mira Rosa,
06:06y fue en su programa también que le dije,
06:09miren que están investigando 28 celulares,
06:12y que de lo que está sucediendo ahí,
06:17los celulares,
06:19iba a haber muchas complicaciones
06:22con respecto a todos,
06:24no solamente a Zarsa,
06:26cuando todos los indicaban como que Zarsa,
06:28en una noche de furia,
06:31de alcohol y de violencia,
06:37cometió la desaparición,
06:39digamos,
06:39o la hizo desaparecer a Nancy.
06:42No,
06:43había una,
06:45digamos,
06:46cobertura en ese sentido,
06:48no sé si la palabra exacta es cobertura,
06:49sino una participación de un plan
06:52como para hacerla a ella desaparecer.
06:54Una premeditación para hacerla desaparecer
06:57no es menor.
06:58El dato ya lo miró a Juan,
06:59que obviamente conoce todos los rincones de corriente.
07:02Claro,
07:03por eso es que ayer también lo he dicho,
07:08lo dije,
07:08miren que no está resuelto todavía,
07:10porque a raíz de estas cuestiones,
07:13hoy la hacen partícipe principal,
07:18a Rosa,
07:18al marido,
07:20que es Rojas,
07:24y obviamente también,
07:27sin duda,
07:28sin duda ya le dictaron la prisión preventiva.
07:31Ah, bueno,
07:31eso es todo un dato,
07:32lo aprovecho que está Juan,
07:34tu cotarráneo,
07:36acá,
07:37siguiendo atentamente tu relato,
07:39si dictan una prisión preventiva,
07:41es porque tienen elementos,
07:44digamos,
07:44considerables,
07:45indicios suficientes.
07:46Hay elementos suficientes como para esta instancia,
07:49y además porque se,
07:50se sospecha de que podría de alguna manera perjudicar el curso de investigación,
07:56con lo cual estaría resguardándose eso,
07:59y por la pena en expectativa podría haber incluso un riesgo de fuga.
08:03bien,
08:05bien,
08:05Marcelo,
08:06seguí,
08:06te pregunto,
08:07podemos pensar también en incluir a un autor intelectual,
08:11alguien que no haya participado materialmente del supuesto,
08:16¿no?
08:16Del supuesto asesinato,
08:17homicidio,
08:18pero sí que haya sido el ideólogo.
08:22Y no descartaría nada,
08:24digo,
08:25no se descarta absolutamente nada,
08:28esto es como que recién comienza,
08:30porque a raíz de la apertura,
08:32digamos,
08:34de los teléfonos,
08:37comenzaron a surgir muchas,
08:39muchísimas hipótesis,
08:41de lo que estaba sucediendo,
08:42y lo que estaba pasando,
08:44en la situación en la que encontraron.
08:47Yo me planteo esto,
08:49y lo único que pienso,
08:53Diego,
08:54es qué nos está pasando como sociedad,
08:56¿no?
08:57Matar,
08:58asesinar en caso de que esto sea así,
09:01o hacer desaparecer
09:04una persona,
09:06un ser humano.
09:09¿En qué nos estamos convirtiendo como sociedad?
09:12Ustedes por ahí lo ven continuamente,
09:14lo que sucede,
09:15lo que ocurre en el pueblo urbano,
09:17yo los mío,
09:19los perros,
09:19los perros,
09:20pero entendés que
09:21una tipa,
09:23una maestra
09:24que se quiso ganar la vida,
09:26que dejó todo,
09:27que estaba estudiando,
09:28que iba mejorando,
09:30que tiene tres hijos,
09:31que tiene vida normal,
09:33con su marido,
09:34que se levantaba
09:35a las seis de la mañana,
09:38que esperaba,
09:39que el que iba,
09:40se quedaba en esa escuelita,
09:41que buscaba alumnos
09:43para enseñar,
09:44para aprender,
09:46y nos encontramos con eso,
09:48y nos encontramos con esto,
09:49y que vemos que
09:52cuatro o cinco personas,
09:54incluso una mujer,
09:56que seguramente
09:57la engañaba,
09:59diciéndole,
09:59mirá,
09:59yo esto,
10:00lo otro,
10:00y por atrás,
10:01hacía otra cosa,
10:02se reunían a la noche,
10:04o sea,
10:04es complicadísimo,
10:05el tema es muy difícil.
10:07Acá,
10:07acaba de entrar
10:08la abuela en el estudio,
10:09después de lo del
10:09manchero solidario que hicimos,
10:12uno dice,
10:12¿cuál puede ser el móvil,
10:14digo,
10:14para hacer toda una,
10:15una premeditación,
10:17un plan,
10:18para matarla,
10:19con Rosa,
10:20supuestamente participando,
10:21con dos hombres
10:22que la habrían ejecutado?
10:24Dejame preguntarle a Marcelo,
10:25¿cuáles son las últimas novedades
10:26que tenemos del caso?
10:27Marcelo,
10:28Nahuel te saluda.
10:30Gracias, Nahuel, querido,
10:31te va un gusto
10:31poder hablar con vos también,
10:33recién le comentaba,
10:35este,
10:36partícipe es necesario,
10:37tanto para Roja,
10:38Nahuel Roja,
10:39como para Rosa,
10:41y le dictaron
10:42la prisión preventiva.
10:43Sí,
10:44prisión preventiva,
10:46prisión preventiva,
10:47¿para quién?
10:49Para los dos,
10:49para los dos.
10:50¿Como qué?
10:50¿Bajo qué carátula?
10:53Como partícipe principal.
10:55¿De qué?
10:57De la situación,
10:59digamos,
10:59en la que,
11:00para la Fiscalía,
11:02yo ya lo dije
11:02el día de ayer,
11:03hubo un femicidio.
11:05por lo tanto,
11:07ellos dicen que,
11:08tanto Rosa como,
11:11la Agua y Roja,
11:15estuvieron en el lugar,
11:17o en el,
11:18digamos,
11:19en el momento que,
11:21cometieron,
11:22esa aparición de Rosa.
11:23No digo,
11:25muerte,
11:25todo ese tema,
11:26porque la verdad que me duele
11:27muchísimo,
11:28¿no?
11:28porque yo,
11:29te digo,
11:30vivo enfrente
11:31de la casa de ella,
11:32¿no?
11:33Sí,
11:33a mí lo que me extraña...
11:34Es un dolor,
11:35es un dolor muy grande.
11:36La verdad,
11:36te digo,
11:37hoy estaba pensando
11:38todo el día,
11:39cuando me transmití a ese,
11:40tuve oportunidad de dialogar,
11:41de hablar,
11:42de la parte de la justicia,
11:44y me decía que,
11:45que es terrible
11:47lo que está pasando,
11:48¿no?
11:48Sí,
11:49claro que es terrible.
11:50Con esta chica,
11:51con esta mujer
11:52que quería un futuro mejor,
11:54que quería enseñar a los chicos
11:55en un lugar inóspito,
11:57en un lugar muy lejano,
12:00y de buena primera
12:02se encuentra con esto,
12:03¿no?
12:04Deja,
12:05no sé,
12:06tres hijos,
12:09un marido,
12:13un dolor
12:14realmente muy grande,
12:15la verdad que digo,
12:17que por ahí uno,
12:19como hombre de prensa,
12:23analiza el tema,
12:24ustedes lo ven cotidianamente,
12:25ahí dice,
12:26pero ¿qué nos estamos convirtiendo
12:27en los seres humanos,
12:28Mirá,
12:28Marcelo,
12:28están llegando muchos mensajes
12:30de corriente,
12:31como siempre pasa,
12:32¿no?
12:32Hay muchísima indignación por esto,
12:34los tiene Jorge Dalí.
12:35Exactamente,
12:36vamos a visitar la línea
12:36para este caso,
12:37que bueno,
12:38está teniendo el vilo
12:39a toda la República Argentina,
12:4011 53 45 0291,
12:42acá tenemos un correntino
12:43que también nos cree,
12:45nos hace una mención
12:45de algo bastante raro
12:46y bastante delicado,
12:48lo voy a leer,
12:48hola,
12:49soy Marcelo,
12:49de Santa Fe,
12:50pero vive en Corrientes,
12:51dice,
12:52es raro que no aparezca
12:53ni un rastro de esta mujer
12:54desaparecida,
12:55pero lo más raro que dice
12:56es,
12:56¿no se la habrán cargado
12:57una avioneta y se la habrán llevado
12:58dado que hay una pista clandestina
13:00y se habla del narcotráfico?
13:01Hace mención de eso
13:02y después también nos dice,
13:04como es un correntino
13:05que es de Santa Fe,
13:05pero conoce las zonas,
13:06nos dice,
13:07en Corrientes hay una organización
13:08que mata a las personas
13:09para hacer uso de los órganos,
13:11ya tanto de mayor o de menores,
13:14desconfía también de esa hipótesis
13:15porque se habló siempre
13:16en Corrientes
13:17que hay una red de trata
13:19que también trafica órganos.
13:21Marcelo,
13:22¿qué hay con respecto a esto?
13:23¿Se la puede haber llevado
13:24una avioneta?
13:25¿Puede hacer que haya
13:26una organización que esté
13:27trabajando con los órganos
13:28de las personas
13:29o es un mito?
13:31No, para mí,
13:33yo no digo que no pueda existir,
13:36digo para mí no,
13:37eso me parece que es algo descabellado,
13:43no comparto,
13:45pero las personas están
13:47en todo su derecho
13:48de poder opinar,
13:50de poder hablar sobre ese tema
13:54y de poder entre todos,
13:59digamos,
13:59muchas veces,
14:01es ponerlo en el tapete
14:03informativo para discutirlo,
14:04¿no?
14:05Pero yo no estoy de acuerdo
14:06con eso para nada,
14:09vuelvo a reiterar,
14:10estoy esperando a ver
14:11qué guirió
14:13a que estas personas
14:15la hagan desaparecer
14:16a Nancy.
14:18Bueno,
14:19¿sabés qué pasa, Marcelo?
14:20Que es lo que me sorprende a mí,
14:22que todos damos por sentado
14:23que estas personas
14:24hicieron desaparecer a Nancy.
14:25La verdad que todavía
14:26yo no tengo nada,
14:27claro,
14:27porque no se vio
14:28una sola prueba,
14:29ese es el tema.
14:29Es un grupo de pediles.
14:31Pero no,
14:32yo veo que muchos
14:33encuadran todo como
14:34estos tipos malos
14:37que hicieron desaparecer,
14:38que abusaron,
14:39que esto,
14:40que...
14:40Y la verdad que no hay
14:41prueba concreta,
14:43o por lo menos la fiscalía
14:44no mostró prueba concreta
14:47de que haya pasado eso.
14:48Sí,
14:48contradicciones,
14:49¿no?
14:49Total.
14:51Yo creo,
14:52Nahuel y Diego,
14:53que ellos deben tener
14:56una prueba,
14:57no lo dan a conocer todavía,
14:59creo que deben saberlo
15:00los abogados,
15:02cuáles serían el móvil,
15:06creo que ellos tendrían
15:07que dar una conferencia
15:08de prensa
15:09para conocer un poquito más
15:10nosotros también,
15:11para poder tomar
15:13desde ahí
15:14y poder explicar
15:15un poquito a la gente
15:16qué es lo que le ha sucedido,
15:17el por qué,
15:18este,
15:19cometieron ese hecho,
15:21bueno,
15:21ustedes obviamente,
15:23eh,
15:23y no,
15:24y yo no puedo objetar
15:25lo que ustedes pueden opinar
15:27porque lo ven
15:29constantemente,
15:30continuamente,
15:31y hay muchísimas cosas
15:32que suceden
15:32y que pasan
15:33que no son,
15:34por eso creo que también
15:35estoy muy,
15:36muy de acuerdo
15:37ustedes cuando opinan
15:38de esa,
15:39de esa,
15:39de esa manera,
15:41eh,
15:41pero bueno,
15:43déjenme opinar,
15:44a mí,
15:45le agradezco profundamente,
15:47en el sentido
15:48mucho más,
15:49eh,
15:50de,
15:51eh,
15:52de,
15:52Marcelo,
15:53dolor enorme,
15:54pues,
15:55como,
15:56como,
15:56que una chica,
15:59eh,
15:59que tenía un futuro mejor
16:01para los chicos,
16:02para,
16:02para todos,
16:03es una,
16:04es una persona
16:06homisocial,
16:07digamos,
16:07¿no?
16:08Que ha ayudado a mucha gente
16:09a pesar de su edad
16:10y,
16:11y hacerla desaparecer
16:13como,
16:14como,
16:14como está pasando,
16:16este,
16:17me duele mucho,
16:18la verdad,
16:18ha tenido que,
16:19que,
16:19que es un dolor enorme,
16:20terrible,
16:21Marcelo,
16:22y lo quiero expresar
16:23con usted,
16:24Marcelo,
16:25escúchame,
16:25escúchame Marcelo,
16:26porque están lloviendo
16:27los mensajes a la nieve
16:28de WhatsApp
16:28de,
16:28de,
16:29de Tierra de Nadie,
16:30estamos hablando del 11,
16:3153,
16:3143,
16:3145,
16:320291,
16:33pero,
16:34me llama la atención
16:35que hay varios mensajes
16:35que me dicen,
16:36pregúntale a Marcelo,
16:38si desde corriente
16:39él puede informar
16:40con total libertad
16:42de prensa
16:43y de opinión
16:43o si está condicionado,
16:45porque sabemos muy bien
16:46que vos estás
16:46en el lugar de los hechos,
16:48estás en la zona,
16:49estás en el lugar
16:49donde si hay una,
16:50una organización criminal
16:52o hay una,
16:53hay un grupo de delincuentes
16:54que están organizados,
16:56también vos,
16:56como comunicador,
16:57como periodista,
16:58podés correr riesgo,
16:59vos,
17:00estás actuando
17:01con total libertad,
17:01¿estás informando
17:02con total libertad?
17:03Sí,
17:04a ver,
17:05estoy informándote
17:09con total libertad,
17:10la verdad que
17:12yo lo hago
17:15teniendo en cuenta
17:16un sentimiento
17:19muy a flor de piel,
17:22porque,
17:24a ver,
17:24¿cómo te puedo explicar?
17:26Es como que
17:27una pervosa
17:28abrí la puerta
17:28de tu casa
17:30y la hacen
17:31desaparecer
17:32a una persona
17:33que vos la ves
17:34continuamente.
17:36Entonces,
17:36te pone a pensar
17:39en qué estamos fallando
17:40como sociedad,
17:41o sea,
17:42eso es lo que yo
17:43quiero
17:45dar un mensaje
17:46sobre este tema,
17:47¿no?
17:47qué es lo que
17:48nos está pasando
17:50para asesinar
17:51a la persona
17:52que le estaba
17:53enseñando
17:53a los hijos
17:54de ellos,
17:55le estaba enseñando
17:57para ser alguien
17:58en el futuro,
17:59eso es lo que
17:59yo me pregunto
18:00y le pregunto a ustedes,
18:02o sea,
18:02está bien,
18:03hablemos de lo que
18:04nos ha aparecido,
18:04pero lo que yo les digo es
18:06¿qué nos pasa
18:07como sociedad?
18:09¿cómo llegamos
18:10a esto?
18:10Eso es lo que yo
18:11te digo
18:12y Abuel
18:14¿para qué Juan
18:15te quiere hacer
18:15una pregunta,
18:17Marcelo?
18:17Está fallando,
18:18yo te pregunto,
18:19está fallando
18:19la educación,
18:21estamos educando mal,
18:23las escuelas
18:23están hablando
18:24de otras cosas
18:25que no son
18:26las que nosotros
18:26necesitamos
18:29dar
18:30o enseñar,
18:33nos guiamos
18:34o nos vamos
18:34por,
18:35curricularmente
18:36porque en otros temas
18:37hablamos otros temas
18:38de lo que tenemos
18:39que hablar
18:39de respetar
18:41el prójimo
18:41de hacerlo responsable
18:43de tener
18:43Mirá,
18:44en principio
18:44lo que te diría
18:45es fácil,
18:47si la violencia
18:48viene desde arriba
18:49no quieras
18:49o pretendas
18:50que lo de abajo
18:53no sea violento,
18:54pero verá que ahí
18:54Juan te quiero
18:55hacer una pregunta.
18:56Marcelo,
18:56¿cómo te va?
18:57Juan Saucedo
18:57por acá,
18:58ahí tu coterráneo
18:59¿cómo te va?
19:00¿cómo andás?
19:01Bien, bien.
19:02Ahí,
19:03subiéndome
19:03a lo que plantea
19:04Nahuel,
19:05creo que con buen
19:06argentino
19:06de esto que no hay
19:07ningún elemento
19:08todavía objetivo
19:09que permitiera
19:10vincular de manera
19:12directa
19:12a esto que en principio
19:13sería sindicado
19:14como partícime
19:16primario.
19:17Sí.
19:18Ahí Javier Ponce
19:20de Impacto Corrientes
19:21me dice
19:22que habría dado
19:23la entrevista
19:24al doctor
19:24Andrés Gauna
19:25que es el defensor
19:26de uno de los detenidos
19:27y que justamente
19:29ponía...
19:30De zarza,
19:31de zarza.
19:31Sí, sí, sí.
19:32Ponía la lupa...
19:33De zarza,
19:34sindicado
19:34como el autor
19:36material,
19:37digamos,
19:37de la supuesta...
19:39Bueno,
19:40todo el desaparecido
19:41o lo que vos quieras llamar.
19:42Sí, Felipe.
19:43Claro,
19:43que ponía la lupa
19:44justamente sobre la falta
19:46de evidencia concreta.
19:47Pero te quería hacer
19:48otra pregunta
19:49que también me comparte
19:51ahí tu colega.
19:52En 1998
19:53habría desaparecido
19:55Miguel Ángel
19:56Bejarano,
19:57también de esquina.
19:58En el 2011
19:59Gerardo Vázquez.
20:01En el 2018
20:02Ricardo Obertelo.
20:04¿Qué relación
20:05tiene Obertelo,
20:06Ricardo Obertelo
20:07con Alejandra Obertelo
20:08que sería
20:09nuera de Nancy?
20:10Hermana,
20:11hermana.
20:11Es la hermana.
20:12El hermano,
20:13perdón,
20:14el hermano.
20:14Hermana del desaparecido.
20:16Hermano,
20:17bueno,
20:18habló muchas veces
20:19con ustedes.
20:20Sí.
20:21Es hermano de ella.
20:23O sea,
20:24Alejandra,
20:24la nuera de Nancy
20:25tiene a su hermano
20:27también desaparecido.
20:28Lo sabe muchísimo además.
20:30En el 2018
20:31y ahí se entiende
20:32por qué
20:33Alejandra
20:33no creía
20:35en los colegas
20:35allá de la zona.
20:36¿Y en qué circunstancias
20:38desaparece?
20:38Digo,
20:39¿aparecen los autores?
20:41¿Hubo justicia
20:42por la desaparición?
20:43No está determinado,
20:43no está resuelto.
20:44No, no,
20:45no,
20:45no,
20:46desapareció hasta ahora
20:47es una de las personas
20:48desaparecidas.
20:49Pero hay sospechados
20:51para ver si hay algún elemento
20:52que pueda ser limpiado
20:53con esta desaparición
20:54de Nancy.
20:55Claro,
20:55y después
20:562025,
20:57enero 2025.
20:59Juan,
20:59esperá.
20:59Claro,
20:59ok.
21:00Esperá,
21:00esperá,
21:00vamos con Marcelo
21:01que ahonde un poquito
21:02en el tema del hermano.
21:04Sí,
21:05Marcelo.
21:06desaparece,
21:07sí,
21:07fue una de las personas
21:08que intensamente
21:11la ha buscado.
21:14Yo le digo,
21:14Claudia,
21:15¿no?
21:15Ella es para ustedes
21:16Alejandra,
21:18Claudia Alejandra
21:19que se llama ella,
21:20¿no?
21:20Sí.
21:21Y sí,
21:21es una,
21:22hasta ahora la busca,
21:24es realmente un tema
21:25también muy delicado
21:28y por lo tanto
21:29a mí me parece
21:30que por eso
21:33yo le transmito
21:36estas cosas
21:36que pasan
21:37y que suceden,
21:38¿no?
21:38Porque Alejandra
21:39insistió bastante
21:40en el tema
21:40de los,
21:41de estas avionetas,
21:42¿no?
21:43Que sobrevolaban
21:44tres y media de la mañana
21:45en el mar de cien jueves.
21:46En realidad,
21:47un poquito
21:47el tema
21:47de la avioneta
21:48también eso se explica
21:49mucho porque
21:50por el tema
21:51que yo le explicaba
21:51el coto de casa
21:52ellos
21:53tienen aviones
21:56a distintos horarios
22:00y traen,
22:01llevan
22:01y bueno,
22:02probablemente
22:03puede ser
22:03puede ser
22:04por eso
22:05que ella ha visto
22:06aviones
22:07como ella decía
22:08la noche.
22:08¿Pero son pistas
22:09que están registradas
22:10o son pistas
22:11clandestinas?
22:11El tema
22:11no lo discuto,
22:12no lo discuto
22:13y está bien
22:15que la gente
22:15pueda opinar
22:16y pueda expresar
22:17pero es oficial
22:18Marcelo
22:19y yo lo respeto
22:20a ustedes,
22:21obviamente
22:22yo lo respeto
22:23a ustedes
22:24que me parece
22:24que es obvio
22:27respetarlo
22:27yo la verdad
22:31no lo creo
22:32no creo
22:32pero respeto
22:34absolutamente
22:34todas las opiniones
22:35¿Pero estos vuelos
22:36son lícitos?
22:37¿Son legales?
22:38¿O son pistas
22:39clandestinas?
22:40Sí,
22:40¿Son legales?
22:41No, no
22:42o sea
22:43lo que yo tengo entendido
22:44por eso te digo
22:48no puedo
22:49objetar
22:50ni decir nada
22:51de lo que ustedes dicen
22:52porque en realidad
22:52lo dice Nancy
22:54que le contó
22:56perdón
22:57lo dice
22:57este
23:00Claudia
23:00o Alejandra
23:01como le dicen ustedes
23:04que le comentó Nancy
23:05entonces yo no puedo
23:06objetar
23:07ni si no puedo decir nada
23:08porque yo le creo
23:09¿Entendés?
23:09O sea,
23:10le creo
23:10que ella ha escuchado vuelos
23:12probablemente haya
23:13haya visto
23:15yo no puedo objetarle
23:17no puedo decir nada
23:18o sea
23:18Juan tiene más información
23:20a ver Juan
23:21Marcelo
23:22enero del 2025
23:23justamente uno ahí
23:25oriundo de esquina
23:26me dice
23:26que está también desaparecido
23:28Ezequiel Monzón
23:30también fue un tema
23:32sí
23:33sí, sí, es así
23:34es cierto
23:34¿y sobre qué delito
23:36lo habrían vinculado
23:37a Ezequiel Monzón?
23:38Ezequiel Monzón
23:39desaparece
23:40yo analicé también
23:42ese tema
23:43me parece una desaparición
23:44absurda
23:45en un lugar donde
23:47primero lo dan
23:48como que se había ahogado
23:52en un lugar en Chile
23:54en un lugar en Chile
23:54que se puede ahogar
23:55y se encontró
23:57algunos elementos ahí
23:59que también me hacen dudar mucho
24:01que se encontró una zapatilla
24:02un pantalón
24:04como que él se sacó el pantalón
24:05la zapatilla
24:06se encontró algo de droga
24:08y no
24:08en una situación
24:11también bastante
24:12completa
24:12y sí, sí, sí
24:13es así
24:14es así
24:15es así
24:15y ahora Marcelo
24:17sobre esta teoría
24:19de las pistas clandestinas
24:21¿está realmente
24:23ante la imposibilidad
24:24que las autoridades locales
24:26o incluso nacionales
24:27no hayan detectado
24:28estos movimientos?
24:31¿pistas clandestinas
24:32en dónde decimos?
24:33no, porque se habla
24:34justamente
24:35de vuelos
24:37o de aterrizaje
24:38de avionetas
24:39eso por ejemplo
24:40pero eso
24:40está bien
24:42pero
24:42¿quién lo dice eso?
24:44es la información
24:45que nosotros
24:45nos llega
24:47¿quién lo dijo?
24:47¿quién lo dijo?
24:48fácil
24:48ayer lo dijo
24:48el hijo
24:49Juan
24:50o José
24:51sí
24:52y Alejandra también
24:53que Nancy
24:54le habría comentado
24:55dijo que
24:56vio aviones
24:57no, no
24:58dijo que
24:58no, no
24:59no, no
25:00dijo que
25:01la madre le contó
25:03que le daba miedo
25:04escuchar las avionetas
25:06y que dormía
25:07encerrada
25:08eso dijo
25:10no dijo aviones
25:12avión puede ser comercial
25:14es otra cosa
25:15pero sí que escuchaba vuelos
25:17pero escuchaba avionetas
25:18dijo
25:20yo puedo asociarlo
25:22a eso
25:22a que ellos tienen
25:23voto
25:23y ellos
25:24sí
25:24tienen aviones
25:26avionetas
25:28y lo asocio a eso
25:30digo yo
25:30yo esa teoría
25:33no la creo
25:34te digo
25:35te digo verdad
25:35pero soy sincero
25:36en ese sentido
25:37yo lo expreso
25:39de esa manera
25:39y no objeto
25:41absolutamente
25:41nada
25:42de lo que ustedes
25:42puedan pensar
25:43y lo escucho
25:45atentamente
25:46porque insisto
25:48también creo
25:49que me nutro
25:50muchas veces
25:51de lo que ustedes
25:53pueden opinar
25:53porque por ahí
25:55puede ser yo
25:55el que estoy equivocado
25:56o sea
25:56yo no soy el dueño
25:57de la verdad
25:57ni mucho menos
25:58¿sabes por qué
25:58pasan estas cosas
25:59Marcelo?
26:00sí
26:00pasan porque no
26:01no informan
26:03porque si vos
26:04la prensa
26:06del Ministerio Público
26:07Fiscal
26:07diría
26:08tenemos esto
26:10esto
26:10esto
26:11o tenemos
26:12varias hipótesis
26:13o estamos
26:15avanzando en tal
26:16o cual cosa
26:16pero ni siquiera
26:19informan
26:19de qué manera
26:20ellos saben
26:21de que
26:22Nancy
26:23fue ultimada
26:24dentro de una escuela
26:25cuando ni siquiera
26:26saben si estuvo
26:27en la escuela
26:27lo dicen por
26:28testigos
26:29que después
26:30terminan detenidos
26:31por falsos testimonios
26:32¿se entiende?
26:33sí
26:34pero
26:35a ver
26:36está
26:36a ver
26:39es decir
26:40que vos
26:40directamente
26:41no le creí
26:42lo que dice
26:42el fiscal
26:42no no
26:43no es que no creo
26:44lo que dice
26:44el fiscal
26:45si el fiscal
26:45no habla
26:46no no
26:46porque el fiscal
26:47no bueno
26:47pero el fiscal
26:49digamos
26:50los abogados
26:51le han comentado
26:53que el fiscal
26:54le transmitió
26:55que por última vez
26:57a ella
26:58la vieron
26:58el día viernes
26:59bien
27:00el hijo
27:00dice lo contrario
27:01el hijo
27:02dice lo contrario
27:03pero no solo eso
27:04no solo eso
27:05Marcelo
27:06vos me tenés
27:07que dar prueba
27:08o precisar
27:09el lugar
27:10y por qué
27:11no se
27:11preservó
27:12el lugar
27:12del hecho
27:14si era así
27:15si ahí ocurrió
27:16una violación
27:17o un femicidio
27:18o un homicidio
27:19o llamarle
27:20como vos quieras
27:20por qué no se
27:21preservó
27:24si
27:25digamos
27:26puede ser
27:27una de las
27:28de las fallas
27:29que pueda tener
27:31no
27:31no
27:32a ver
27:32yo no objeto
27:33su pensamiento
27:34y la opinión suya
27:35y creo
27:37fundamentalmente
27:37este
27:38permítame
27:39a mí
27:40muchas veces
27:41y sentirme
27:42algunas cuestiones
27:43porque yo
27:43fundamentalmente
27:44¿cómo?
27:45está muy bien
27:46no no
27:47perfecto
27:48a ver
27:49uno
27:50va muchas veces
27:51aprendiendo mucho
27:54conociendo mucho
27:55y aprendiendo mucho
27:56de lo que
27:58de observarlo
28:00y mirarlo
28:00que ustedes tienen
28:01esencialmente
28:02una agilidad
28:05informativa
28:06de hechos
28:07que suceden
28:08cotidianamente
28:09para nosotros
28:11una
28:11una desaparición
28:13de una persona
28:13es durísimo
28:14o sea
28:15como sociedad
28:16una sociedad
28:17de 40 mil personas
28:18nos conocemos todos
28:19es doloroso
28:21difícil
28:22ustedes
28:22la dan
28:24y probablemente
28:25no la conocen
28:26no saben
28:27quiénes son
28:27porque es inmenso
28:29la provincia
28:29la capital
28:30lo que fuera
28:31¿entienden?
28:31para nosotros
28:32la desaparición
28:33es un dolor
28:34muy grande
28:34Marcelo
28:35¿cómo impactó
28:36la llegada
28:37de Burlando
28:38de Fernando Burlando
28:39a Esquina?
28:41yo que
28:42mañana
28:43llega a Esquina
28:44están evaluando
28:48yo tuve oportunidad
28:50hoy
28:50de poder
28:51hablar
28:52con una persona
28:53muy allegada
28:54ahí al staff
28:55de Burlando
28:55que me dijo
28:57que mañana
28:58estaría llegando
28:59pero él
28:59está viendo
29:00y está analizando
29:01el tema
29:02de las imputaciones
29:03porque reitero
29:04esto es una información
29:04que manejamos
29:06de la prisión preventiva
29:09para estas dos
29:11personas
29:12tanto para Rosa
29:13como para
29:13para Rojas
29:15y probablemente
29:16también
29:18lo hagan
29:20para los otros
29:20detenidos
29:21acá
29:21hay un
29:22no
29:22hasta el juicio
29:23no ellos
29:24para la fiscalía
29:27y con la apertura
29:28de los teléfonos
29:30de esos cinco
29:31puede haber uno más
29:33o otra persona más
29:35serían los
29:37autores
29:39intelectuales
29:40y materiales
29:41del hecho
29:42en sí
29:43de la desaparición
29:44digamos
29:45insisto
29:46para la fiscalía
29:47¿qué novedades
29:48hay de los cementos
29:49secuestrados?
29:50¿cuáles son?
29:51es verdad que hay cuchillos
29:51con sangre
29:53que me imagino
29:54que hacerle el examen
29:55genético
29:56para cotejar
29:57con la muestra
29:57de la familia
29:58en eso yo coincido
29:59con ustedes
30:00en eso yo coincido
30:01con ustedes
30:03porque
30:03no
30:04no
30:05viste
30:06si te dicen
30:07pero no
30:08no lo sabemos
30:09yo tengo entendido
30:11que los análisis
30:11dieron negativo
30:12eso no te puedo
30:14yo decir
30:15si mirá
30:16es así
30:16en eso me parece
30:18que
30:21sigo la línea
30:22de ustedes
30:22me parece que
30:23nos falta
30:24un poquito más
30:25de que
30:26la parte
30:27digamos
30:28de la justicia
30:29pueda
30:29tener una
30:30una visión
30:31mucho más amplia
30:32de los hechos
30:33y explicar un poco más
30:34cuál sucedió
30:36y cuál es
30:37lo que pasa
30:37es que me da
30:38el caso
30:38lo han hecho
30:39los únicos
30:40que saben la verdad
30:41o supuestamente
30:42saben la verdad
30:43son los imputados
30:44ustedes ahí
30:45nos sacan
30:45una ventaja enorme
30:46porque
30:48digamos
30:49la
30:50la
30:50la
30:50la
30:51la
30:51la presión
30:53debería
30:53hacer quebrar
30:59a los imputados
31:00que no se quiebran
31:01en el caso
31:01de Loan
31:01no se quebraron
31:02hasta hoy
31:03los imputados
31:03pero ¿sabes cuál es el problema
31:04Diego?
31:04mirá
31:05el dicho sabio
31:06cuando dice
31:07que uno
31:08si se quema con leche
31:09ve una va que llora
31:09nosotros lo hemos pasado
31:11ya con el caso
31:12Loan
31:12con el caso
31:13Loan
31:13dejaron
31:14a las claras
31:15o que sea por acción
31:17o omisión
31:17o por inoperancia
31:18o impericia
31:19llámese como
31:20fue un desastre
31:22fue un desastre
31:24de hecho
31:25todos saben
31:25que va a ser
31:26una lluvia de nulidades
31:27ese juicio
31:28una lluvia de nulidades
31:30que tarde o temprano
31:31están todos en la calle
31:32y el PIB
31:33no apareció nunca más
31:34dejáme marcar una diferencia
31:36porque en el caso
31:37Loan
31:37que es
31:38recontra enigmático
31:39¿no?
31:40cuál fue el móvil
31:41por qué
31:41lo secuestran
31:43por qué lo captan
31:44por lo menos
31:45había olor a loan
31:47rastros
31:49odoríficos de Loan
31:50en la camioneta
31:51y en el auto
31:52¿no?
31:53se encuentra un botín
31:54había algunos elementos
31:56que no se sabe
31:57si es plantado
31:58¿no?
31:58se sospecha
31:59que si fue plantado
32:00ahora
32:00en el caso de Nancy
32:03nada
32:03un termo inmaculado
32:05alguna prenda
32:06entiendo que un jeans
32:07en la escuela rural
32:09y nada más
32:10pero ahí
32:12suscribiendo lo que dice Nahuel
32:14¿no será que hay
32:15una respuesta espamódica
32:17para calmar
32:17un poco el clamor social?
32:20porque acá
32:20pareciera que
32:21hay un elemento
32:21detenciones arbitrarias
32:22de la justicia
32:23en un lugar inópito
32:24donde solamente
32:25estaban estas zonas
32:26y por ende las detengo
32:27hasta que se retiran
32:28los medios
32:28y después
32:29quedan la nada
32:29porque los casos
32:30que yo estaba describiendo
32:31por ejemplo
32:32ahora ya no tiene
32:33resonancia pública
32:34y te quería hacer
32:36una consulta
32:36Marcelo
32:37la dueña
32:38de la estancia
32:39del CUPI
32:42a ver si recuerdo
32:44bien el apellido
32:45un apellido raro
32:46de claro
32:46Wilmer
32:47de claro
32:48yo tuve
32:50yo tuve oportunidad
32:51yo le conté
32:52ayer también
32:53tuve oportunidad
32:54de hablar con el marido
32:55y con
32:55yo lo conozco
32:58digamos
32:59y
33:00me transmitieron
33:01que ellos ya
33:02todo lo que iban a declarar
33:03iban a hacer
33:03ante la fiscalía
33:05y ya declaramos
33:06ante la fiscalía
33:07yo dije lo que tenía que decir
33:09y no voy a hablar
33:10con la prensa
33:11y yo lo repetí
33:12o sea
33:13está muy bien
33:14ahora Lourdes Winkler
33:15se sabe si tiene
33:17avioneta
33:22Lourdes Winkler
33:23o Winkler
33:24es hija
33:27de los propietarios
33:28o sea
33:28ella es la hija
33:29ella tiene
33:31creo
33:32si no me equivoco
33:33tres hermanos más
33:35¿entendés?
33:36o sea
33:36no es que ella
33:37es la dueña del campo
33:38ella es la hija
33:39la dueña del campo
33:42tiene su papá
33:43y su mamá
33:43que son los propietarios
33:45ella es una de las herederas
33:46digamos
33:46del campo
33:48no es la
33:48la doña
33:50digamos
33:51es parte
33:52de lo que es
33:53el grupo Winkler
33:55que es un grupo
33:55muy muy grande
33:56claro
33:57y la última pregunta
33:58por lo menos
33:59por mi parte
33:59no solamente
34:00de esa cantidad
34:01de hectáreas
34:02sino que también
34:03tienen otros campos
34:04la última y cerramos
34:05pero ella es hija
34:06ella es hija
34:07ella es la hija
34:08de los propietarios
34:09digamos
34:10Marcelo
34:10la última pregunta
34:11por lo menos
34:12por mi parte
34:15Alejandra Obertelo
34:16decía que no creía
34:17ningún abogado
34:19pero vemos que
34:20son los mismos abogados
34:22otra vez que el caso
34:22Loan
34:23los mismos
34:24si bien
34:25creo que Codazzi
34:26no es el mismo
34:27que intervino
34:27el caso Loan
34:29está vinculado
34:30con lo cual
34:30¿por qué habría
34:32que creer ahora
34:33que va a ser
34:34más transparente
34:35esta investigación?
34:38Bueno
34:38yo no
34:39no digo
34:40que va a ser
34:40más transparente
34:41ni menos transparente
34:42yo creo
34:43que
34:45en este caso
34:46hay un
34:47digamos
34:48la fiscalía
34:49tiene
34:52digamos
34:52tiene los elementos
34:54necesarios
34:54eso
34:55insisto
34:56veo yo
34:57me parece
34:58que lo que dicen
34:59Abuel y Diego
35:00también es
35:01entendible
35:01porque me dicen
35:02mira no hay una prueba
35:03y yo no les puedo decir
35:03no
35:04no tienen razón
35:06¿por qué?
35:06y porque no sabemos bien
35:08cuáles son las pruebas
35:09con un dente
35:09que tienen
35:10a mí me gustaría saber
35:12también
35:12pero creo que
35:14fundamentalmente
35:15no tengo dudas
35:16que
35:17de esas personas
35:18salió