- hace 9 minutos
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00:00Último momento, 3 de la tarde, 13 minutos. Estás en la pantalla de Crónica Estos Imbatibles.
00:09Máxima tensión.
00:12Pelea entre presos.
00:14Ocurre en la Alcairía 1.
00:18Confirmado.
00:19Hay un guardia tomado de rehén.
00:24Así transcurre esta toma de rehenes.
00:27La toma por dentro.
00:31Atención.
00:59Están batiendo los barroques.
01:01Están batiendo los barroques.
01:02Están batiendo los barroques.
01:14Están celebrando que llegó el fiscal.
01:16Dale.
01:17Ahí está el...
01:22Ahí está, es un uniformado.
01:25Es un uniformado.
01:26La policía, un celador que pertenece, parece que a la policía de la Ciudad de Buenos Aires.
01:32Ahí lo tenemos, está tranquilo.
01:34Parece que lo están tratando bien.
01:37Probablemente, digamos, no deben tener inteligencia de lastimarlo.
01:40El dato respecto de la funcionalidad del celador, que es la persona más cercana a los presos, es que no
01:45llevan armas de fuego para evitar que se las roben las comisarías.
01:48Entonces, obviamente, estamos hablando de un personal desarmado.
01:51Y también por eso está más vulnerable, ¿no?
01:53Y el elemento que preguntaba Meli antes es una barrera de protección anti-explosivos utilizada para resguardar al personal durante
02:00procedimientos con objetos sospechosos.
02:04Ah, mirá vos.
02:05Bueno, está bien.
02:07Es preventivo el tema.
02:08Bueno, por supuesto, no saben, quizás están generando ahí un explosivo y tienen que estar preparados para todo, ¿no?
02:14Igual, policía, ese...
02:16Ahora, qué drama, ¿no?
02:16Qué drama lo que está viviendo este joven ahí.
02:18Qué tremendo estar entre medio de todos, a ver, que me perdonen, criminales, asesinos, no sabemos quiénes son los que
02:26están ahí adentro.
02:27Volvemos al móvil, está el zorrito en vivo en la puerta de esta alcaidía donde hay un rehén.
02:33Esto está pasando ahora en vivo.
02:37Me acaban de pasar un video rulo exclusivo del rehén que está entre los reclusos.
02:45A ver, para lo que es la situación, yo no estaría tan tranquilo como está él.
02:51Afortunadamente se lo ve con un semblante bastante sereno, pero la realidad es que la situación es totalmente dramática.
02:59Hay un operativo del que están participando alrededor de 100 personas, Meli.
03:03El zorrito es muy importante en el video, dos cosas.
03:07Uno, cómo arrumar los colchones contra las rejas.
03:11Esto se hace también para que en caso de que quieran prenderlos, los están poniendo contra la rejita
03:17y que entonces rápidamente se enteren todos que esto es lo que puede ocurrir.
03:22Y lo otro, para analizar lo que decíamos, la situación en la que están privados de la libertad.
03:29Es un solo cuarto, están tirados en el piso.
03:32Sí, sí.
03:32Están todos amontonados ahí.
03:33Están todos tirados en el piso.
03:35Mirá, Meli, ahora analizamos el video.
03:36Es una barbaridad.
03:37Fíjense que uno de los detenidos tiene un teléfono en la mano.
03:41Fíjate, me lo observa, ¿eh?
03:42A ver, y está hablando con un familiar.
03:44O sea, que están haciendo videollamadas.
03:46Ahí, a ver.
03:46Ahí está, ahí está, mirá.
03:48Es cierto, mirá.
03:48Ahí está.
03:49Está haciendo videollamadas con la familia.
03:51Por ahí es el celular del celador.
03:53Nosotros tenemos acá...
03:54Entre otras cosas se lo deben sacar.
03:56La línea del canal que nos pueden hablar, ¿eh?
03:58Si a un preso se quiere comunicar con nosotros lo puede hacer, ¿eh?
04:00Para salir de la ida a lo mejor.
04:02Claro.
04:02Bueno, eh...
04:03Ahora, ¿qué situación?
04:05Salís un día a laburar a la mañana, trabajás en la Alcaidía, un día normal, un día que
04:11querés que va a estar todo bien y de pronto terminás como rehén adentro de la celda
04:16con todos estos presos que están diciendo, ya los escuchaste como hablan, que venga el fiscal
04:21tan re picantes.
04:24Mirá el otro ahí, todo tirado.
04:25Como se dice, resarpado.
04:26A ver, que no le pase nada a este pibe, por favor.
04:28No, mirá lo que es el lugar.
04:29No, pero claro.
04:30Están los presos con celulares.
04:31El lugar es...
04:32Si alguno quiere comunicarse con Imbatible, no se pueden escribir, ¿eh?
04:35Exactamente, es la idea de la Comisaría Vecinal 1D.
04:39Esa es la Alcaidía.
04:40La Valle del 400, 451.
04:42Exactamente.
04:43Estaría bueno saber qué reclaman, ¿no?
04:45Por ahí está bueno si se quieren comunicar.
04:47Pero además de todo lo que estamos viendo y todo lo que son, y todo el hacinamiento
04:50y todo, estaría buenísimo.
04:51Vamos a tratar de comunicarnos.
04:52Para saber realmente qué es lo que reclaman y si quizás hay algo que tiene que ver
04:57con la comida, que tiene que ver con el...
04:59Algo específico además de todo lo que se...
05:01¿El lugar para que estén alojados?
05:03Dame la lista.
05:04Dale tu Instagram.
05:05Perdón, estamos hablando de lugares para detención momentánea para poco tiempo.
05:10No puede pasar ni una hora en ese lugar.
05:12A ver, arroba Rulo.
05:13Arroba Rulo, mi Instagram lo tengo abierto.
05:16Y están ahí, están viendo Crónica.
05:18Están viendo Crónica.
05:19O sea, si alguno se quiere comunicar con nosotros y contar qué es lo que están pidiendo.
05:23O familiar.
05:24Nosotros lo vamos a contar acá al aire en Crónica.
05:27Tengo el teléfono en la mano.
05:29Arroba Rulo.
05:30Muy fácil.
05:31Sorri, vos tenés idea qué están pidiendo los presos, qué están solicitando con este...
05:38Lo...
05:38A ver.
05:40Rulo, lo que piden es no ser trasladados a cárceles de la provincia de Buenos Aires o del interior.
05:47Lo que quieren es seguir en este tipo de alcaidías en Cava.
05:51Están por TikTok en vivo.
05:54Me están diciendo, me están informando que están transmitiendo en vivo por TikTok.
05:57Vamos a buscar esa red, ¿eh?
05:59Vamos a buscarlo, chicos.
06:00Me están hablando, me están diciendo que están transmitiendo en vivo en TikTok.
06:05Perdón, todo lo contrario a lo que estábamos diciendo.
06:08Quieren que no los traen.
06:10Al revés.
06:12Viste, algo que me dejó todo decir.
06:13Es el mundo del revés.
06:14¿Qué quieren, no?
06:15Porque...
06:16Es increíble, ¿eh?
06:18Hay una cuestión también que me parece que no está fuera de contexto,
06:21que es con todo el traslado de los presos de la cárcel de Devoto,
06:25que es la cárcel de la Ciudad de Buenos Aires,
06:27que se produjo hace muy poquito tiempo.
06:31Sí.
06:31Obviamente hay muchos presos que si se los mueve a lugares más lejanos,
06:36se les complica mucho a las familias ir a visitarlos.
06:39Claro, para ellos.
06:39Porque si tienen bajos recursos, si no tienen movilidad,
06:41si se tienen que tomar tres colectivos...
06:43Bueno, es complicado.
06:45Entonces, para muchos es la sentencia de muerte
06:48quedar directamente en una cárcel en casa afuera.
06:51Para el barrio de Devoto era hiperioso que se los llevaran de ahí
06:54porque las propiedades y todo el barrio había quedado...
06:58Pilas en la puerta, presos gritando...
07:01Pero no solo eso, Rulo, sino también tenés que pensar
07:03en que las conciones de ese penal eran paupérrimas,
07:06era de lo peor que podés pensar, para lo que sea.
07:09Tenés a tu familia que te ven a visitar,
07:11pero vivís adentro de un hoyo.
07:12Nosotros no.
07:13Bueno, nosotros también.
07:14Hay peores.
07:15La complejidad, con lo llena que están las cárceles en Argentina,
07:19con lo difícil que es manejar el Estado y cada caso en particular.
07:23Imagínense si cada preso pide estar en un lugar específico
07:26para que le quede cerca a sus familiares.
07:29Es inaplicable, Meli.
07:30No, obvio que es inaplicable.
07:32Y también yo creo que hay algo que hacer respecto de las cárceles.
07:36Hay mucho para resolver.
07:38No puede ser que esta gente pueda, en estas condiciones,
07:40construirse un arma tumbera, que pueda transmitir por TikTok.
07:45Todo esto realmente tiene que cambiar.
07:48Porque transmitir por TikTok, más allá de que es indignante,
07:52es también la puerta de entrada para que capten menores,
07:54para un montón de delitos.
07:56¿Sabés los presos que transmiten en vivo?
07:58Presos que están por abuso sexual.
08:00Yo recuerdo un caso puntual, te lo digo puntual,
08:03un cantante de cumbia, Tito La Liga,
08:06acusado 10 años por abuso sexual.
08:08Yo hice esa nota y la nena, y la víctima se tiene que bancar
08:11que el tipo en TikTok transmita en vivo, cante, hable con la familia.
08:16Es más, en algún momento va a salir con nosotros en Batibles
08:18esa familia que la está pasando muy mal,
08:20que esa nena se quiso quitar la vida porque este tipo la abusó
08:23y el tipo transmite en vivo en directo y tos pianito y canta.
08:26Es una locura.
08:27Una vergüenza.
08:28Pero también esto que estamos viendo es el resultado de que no haya políticas
08:33para invertir realmente en cárceles.
08:37Y yo no lo digo porque quiero que estos tipos tengan un pollo al horno con papas
08:43y también una copa de vino si es posible.
08:45No estoy diciendo eso, estoy diciendo que esto contribuye a que salgan peor.
08:48Total, mira, a mí me tocó alguna vez, o varias en realidad, ir y visitar,
08:53para entrevistar presos y demás, en la cárcel de Seiza.
08:56Una cárcel de máxima seguridad.
08:58¿Es horrible? Sí, es horrible.
09:00Ahora, es una cárcel relativamente nueva, estoy hablando de hace ya unos cuantos años,
09:03no sé cómo hasta ahora porque hace un tiempo que no voy,
09:05pero era una cárcel en la que las cosas estaban medianamente organizadas
09:09y donde uno podía ver ciertos espacios en condiciones.
09:13No fui a las celdas, obviamente, porque vos vas a entrevistar y te dan un lugar de visita
09:17para entrevistar.
09:18Pero estaba medianamente organizado, limpio y con posibilidades.
09:22Ahora, vos ves otras cárceles que realmente están en estas condiciones o peor,
09:26y digo, ¿y si se trasladó ya a las comisarías?
09:29O sea, es un lugar, no puede trabajar ni los efectivos policiales.
09:33Fui a Florencio Varela hace varios años a la cárcel.
09:36¿Sí?
09:37Sí.
09:38Y lo que yo viví ahí, lo he contado algunas veces y es increíble.
09:43¿Saben que comimos pollo? Justo me acordé por esto.
09:46Un pollo al horno con papas con chillo tramontina.
09:49Y los que te atendían eran presos que tenían buena conducta,
09:53que los asignaban a atender a las visitas.
09:55Yo le digo, ¿pero cómo nos dan un cuchillo?
09:57Y yo me dice, no, porque acá en la cárcel no hay piñas, es todo faca, vení.
10:00Fuimos hasta un lugar, esto se los juro por mi vida, ¿eh?
10:03Sí, sí, sí, te creo.
10:04Fuimos a un lugar donde había animales, gallinas y no sé qué más.
10:08Levantaron el gallinero, había siete facas de tamaño 50 centímetros.
10:15Adentro del gallinero.
10:15Escondidas.
10:16Me dice, acá están las facas, acá si te querés pelear, pelearon a los cuchillazos.
10:20Y caminábamos por toda la cárcel, entré a las celdas.
10:22Como si nada estuviera pasando.
10:23El preso me llevó a su propia ciudad.
10:26Me llevó a dar una vuelta y le preguntó a un guardia que estaba lejos.
10:29Tipo, no sé, González, ¿puedo pasar con él para allá?
10:32Sí, sí.
10:33Bueno, ahí eran buenos.
10:35Porque yo fui a la cárcel.
10:36Era una cárcel, sí, la visita.
10:37Yo fui a la de mujeres, la de la plata, la de los hornos.
10:42Y la verdad que no era tan amigable.
10:45O sea, estaba toda la estructura.
10:46Me imagino.
10:47No era tan amigable.
10:48¿Por qué te imaginás?
10:49No, porque en esto uno lo ve en las series, uno lo ve en el marginal, está el cual.
10:54El marginal está el cual.
10:56El marginal.
10:56Lo que vimos es el marginal.
10:57Pero estaba bastante mejor que ahí.
10:58O la otra, la de mujeres.
11:00¿Cómo se llama la otra?
11:00El barro.
11:01El barro.
11:02Pero podemos dar fe de que muchas de las cosas que se muestran ahí, incluso hasta te diría
11:06que son mejores o más amables que la realidad que viven algunos presos.
11:10Entonces, también hay que ser conscientes de que no se pueden, o sea, no pueden continuar
11:13así porque, por lo que decíamos, la rehabilitación no existe, es imposible una convivencia,
11:18es imposible que no haya más delito ahí adentro, y no por darles una casa linda.
11:23No, pero si vos fijas.
11:23Pero digo, por lo menos que no esté uno arriba del otro.
11:27Fíjate, nosotros estábamos preocupados, creíamos, creemos, porque es una noticia que
11:31está en desarrollo, la toma de René está en este momento.
11:33No, pero decimos, no, deben estar cansados por estar hacinados.
11:38Y yo, no, ellos estaban pidiendo otra cosa.
11:40No quieren irse de ahí.
11:41No, es una locura.
11:42Por lo que es totalmente distinto ahora y les importa nada estar ahí, al contrario,
11:45por ahí, ¿me entendés?
11:46O sea, digo, la mente de este tipo de gente, no sé si se parece a la nuestra.
11:52Hay una razón de peso ahí.
11:54Cuando vos estás cerca de muchas cosas, tenés más cercanía también para seguir cometiendo
11:58delitos.
11:59Pensemos en esto, y voy a trasladar lo que pasó con Devoto Marcos Paz.
12:02Vos estás en un predio que tiene un montón de hectáreas, que está fuera de la ciudad,
12:07donde para llegar necesitas moverte y demás.
12:09Acá están en el microcentro.
12:11Del mismo modo que en Devoto estaban en plena ciudad de Buenos Aires.
12:13Creo que se han querido vivir ahí, ¿no?
12:15A ver, no me extrañaría que se quieran quedar en ese lugar, que no es el lugar ideal.
12:21Pero están cerca de un montón de cosas que probablemente les permitan seguir cometiendo
12:25delitos.
12:26No me sorprendería, ¿eh?
12:27No, mirá vos.
12:28Es una hipótesis, no estoy diciendo que tenga alguna información sobre eso.
12:31Pero me sorprendió cuando dijeron, no queremos que nos trasladen.
12:34Lamentable, porque lo que dice Cristian estaría bueno, ¿eh?
12:36La verdad es que alguien se comunique con nosotros a ver si realmente es eso lo que
12:39quieren.
12:40Si yo estoy intentando lograr...
12:41Estamos volviendo una práctica...
12:42Ay, perdón, Cristian.
12:43No, no, estoy intentando llegar a ese vivo.
12:45A mí me están diciendo que están transmitiendo, pero entiendo que hay transmisiones en TikTok
12:48que son cerradas para ciertas personas, que pueden ser el círculo familiar, especialmente
12:53de estas personas que de una manera u otra filman en vivo para garantizar su seguridad,
12:57sería para ponerlo en términos...
13:00Los familiares también están preocupados cuando pasan los policías, ven que entran explosivos
13:05y todo, entonces, bueno, por ahí, para darle tranquilidad a los familiares.
13:08¿Quién le da tranquilidad al familiar del policía que está dentro, no?
13:11Pobre que ahora toda la familia por lo menos lo pudo ver y dentro de todo le está mostrando
13:17un semplante tranquilo.
13:18Está el zorrito trabajando en vivo, a pesar de que corrieron un poquitito para atrás
13:23el vallado, el perímetro.
13:25Zorrito, ¿qué se sabe?
13:27¿Escuchás gritos?
13:28Si vos gritás, ¿alguien te contesta dentro del edificio?
13:31Mira, Meli, tengo dos cosas para aportar, nuevas.
13:36Dale, dale.
13:37Ahí me dicen que hay un herido, lo que no me confirman es si es un recluso o un policía.
13:46Por otro lado, me acaba de llegar un video de los presos donde yo veo dos rehenes.
13:53Confirmado oficialmente, hay uno.
13:58Pero en el video que a mí me acaban de mandar, yo veo a dos rehenes.
14:03Uno está sentado, que es un efectivo de la policía con el uniforme, y después veo
14:11a otro que está a dos metros de él, sentado en el piso, esposado.
14:17Ah, hay uno que está tirado.
14:19¿Puede ser el que está tirado?
14:20Ah, lo vi es que estaba como acostado, durmiendo.
14:23No, no, no, no, no.
14:25La imagen que yo digo en ese video es un hombre que está sentado en el piso, esposado.
14:33Les cuento algo, según la idea que planteó Cris, que me escriban al Instagram, me escribió
14:38alguien, que trabaja en la Alcaidía.
14:42A ver, ok.
14:43A ver, a ver, ¿qué tenemos?
14:45Ahí están.
14:46Ahí están los dos rehenes.
14:47Ah, mirá.
14:49Ese video, chicos, ese video, ahí está.
14:55Ahí está.
14:57Ahí está la transmisión.
14:59Ah, me cansé de distinguir.
15:00Es una prueba de vida para que se envíe a los negociadores.
15:02Este video, atención, este video fue filmado por los presos, enviado como prueba de vida
15:10para que se envíe a los negociadores.
15:12Hay una charla de por medio, pasillo de por medio, entre los negociadores y justamente
15:19estos delincuentes que tienen de rehén a los policías.
15:23Este video fue filmado para prueba de vida, me dicen así.
15:27Para que se envíe a los negociadores, que están bien.
15:30Les cuento lo que me escribe la persona de Alcaidía.
15:32Dale, dale.
15:33Me dijo, no me nombre.
15:34¿Trabaja ahí en esta Alcaidía?
15:35Sí.
15:36Guau, a ver.
15:37Me dijo, amén de que los presos cometieron delitos en lugares inhumano.
15:43Está, hay más de 30 ratas.
15:46Y no me refiero a los presos, me pone.
15:49Roedores es un asco.
15:51La mugre es total y no se puede vivir ahí.
15:54Pero esto es incongruente con los que lo dice el zorrito, que ellos no quieren irse de ahí.
16:00Todo al revés.
16:01Tal vez quieren irse, pero a una comisaría...
16:04Rulo, ingresó el grupo DIR, que es de intervenciones rápidas, que es el grupo que va a intentar desbaratar todo
16:17esto.
16:18Así que seguramente en los próximos minutos vamos a ver muchísimo movimiento en el lugar.
16:23Bomberos, médicos, policía, porque acaba de ingresar esa división.
16:29Máxima atención en la Alcaidía.
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