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00:05¡Máxima tensión!
00:10Motín en la Alcaidía 1.
00:15El Same trabaja en el lugar.
00:21Miren lo que está sucediendo.
00:23Está Ema El Zorrito.
00:25Bienvenido a Inbatibles.
00:26Ema, haz al aire.
00:29Muchas gracias, Rulo.
00:30Sí, muchísima atención en la Alcaidía vecinal.
00:33Uno, porque hay un intento de fuga con Renes.
00:36El comisario, el subcomisario y dos efectivos de la policía de la ciudad
00:39amenazados con facas por los reclusos.
00:43La información que a mí me llega es que serían entre 20 y 40
00:49los presos que estarían participando de este motivo gigantesco.
00:58Terrible lo que estás contando.
01:01Por favor, repetí la información porque no es una noticia convencional
01:06lo que estás contando en esta tarde, jueves a la tarde.
01:10Rulo, por favor, de nuevo.
01:14Rulo, la situación es terrible.
01:18Son entre 20 y 40 los reclusos que están participando de este motín
01:23en el que tienen amenazado al comisario, al subcomisario, a dos efectivos de la policía
01:30de la ciudad.
01:31Es por eso que hay un operativo gigante.
01:33Están el Grupo DOE, que es División de Operaciones Especiales, Policía de la Ciudad,
01:39bomberos.
01:40Los bomberos, escuchen bien con lo que entraron a esta Alcaidía.
01:44Con motosierras, con arietes, con amoladoras, con masas.
01:48Esto es una auténtica batalla campal lo que se está viviendo acá.
01:52Acaba de llegar una autobomba.
01:54No, para precisar que lo que mayormente suele suceder en estos lugares
01:58es que las Alcaidías son lugares transitorios de detención de presos
02:03y no pueden tener, si es que tuvieran a 40 efectivamente,
02:07muchas veces tienen hacinados y durante mucho tiempo.
02:10Hay un tiempo límite en que las personas quedan detenidas o alojadas,
02:15así se llama, dentro de estas Alcaidías.
02:18Este es el caso y esto puede motivar el reclamo, obviamente de la peor manera,
02:24cuando no prosperan otros reclamos.
02:26Pero con tubo de oxígeno.
02:27Y sí, porque tienen que haber iniciado fuego,
02:31porque seguramente sea la manera de protestar.
02:33Evidentemente lo que debe tener que ver es con las condiciones de detención.
02:37A ver, se supone que,
02:38estoy hablando de la legalidad respecto de las detenciones en las Alcaidías,
02:41se supone que es hasta que se avanza con la situación procesal de la persona,
02:45una violencia inicial y ahí el traslado.
02:47Son unas horas que pueden quedar alojadas.
02:49Pero el promedio ronda los 32 días.
02:52Claro.
02:53Entonces, una cosa es la teoría.
02:54Que no están preparadas para eso.
02:55Y otra cosa es la realidad.
02:56No están preparadas para eso.
02:57Cuando se va la cantidad de gente, además.
02:59Claro, eso yo quería justamente chequear.
03:03A ver si vos, Lore, lo que tenéis ahí en la compu es esto exactamente.
03:06¿Cuántas personas máximo una Alcaidía tiene permitido alojar?
03:10Cuando esto pasa dentro de las Alcaidías,
03:12tiene que ver con las condiciones en las que quedan detenidos los...
03:16Muchas veces los presos piden, por favor, que les adjudiquen un penal con todas las letras.
03:24Sí, sí, sí.
03:24Porque es tan mala la situación.
03:28Esto básicamente porque...
03:29Hacinados.
03:29Además del hacinamiento, no los pueden visitar los familiares.
03:32Claro, no pueden ir.
03:32En una Alcaidía es riesgoso.
03:34Además esto es la valle, es el mi centro.
03:36Sí, es posible.
03:37Dependiendo de la Alcaldía...
03:38¿Cuál es el que va con cómo está funcionando la justicia también?
03:40Sí, obvio.
03:40Que quedan ahí...
03:41No avanza.
03:42Claro.
03:42No deciden.
03:42Sin duda.
03:44Dependiendo de la Alcaldía, las plazas son entre 25 y 60.
03:47Pero por eso digo, dependiendo de la Alcaldía.
03:48A lo mejor vos tenés una de 25 y tenés 45 personas.
03:50Ahí ya tenés un problemón de...
03:52¿Sabes lo que pasa en Argentina?
03:53Nosotros acá, en Imbatibles, analizamos todos los casos, todos los temas que van sucediendo en el país.
03:59No hay presupuesto para todo.
04:01Imagínense cómo están las escuelas y los hospitales si un gobierno va a decir
04:06voy a invertir toda la plata que se necesita para que los presos estén mejor y más cómodos.
04:12Que yo estoy de acuerdo que eso suceda, que estén mejor y más cómodos,
04:15porque si no, nadie se va a poder restablecer nunca,
04:17nadie va a poder cumplir con su condena de manera regular y normal.
04:21Y volver a...
04:22Digamos, todo es un desastre.
04:24Es muy difícil que apunten ahí.
04:28Ese contacto tan directo entre los reclusos genera claramente respideces
04:32y es ahí donde comienza una pelea entre convictos ahí que están,
04:37como bien marcaba Meli, que están transitoriamente.
04:40A ver, ¿entra una camilla?
04:42Entra personal del SAME con una camilla.
04:45Esta es la tercera, es la tercera camilla que ingresan al lugar.
04:49Esto comenzó a la una en punto de la tarde.
04:53Muchísimo personal del SAME adentro.
04:55¿Qué riesgo para esos enfermeros?
04:55Esto iba a decir lo mismo cuando se atreven, bueno, es un trabajo.
04:58Es normal que los presos se puedan pelear entre ellos, se amotinen y ¿sabes lo que hacen?
05:02Con el resto de los colchones, ¿no?
05:04Siempre sabés lo que hacen, queman los colchones.
05:06Por eso, parte de los artículos, tanto en una comisaría como en este lugar,
05:10se usan colchones sinifugos para que los presos no lo puedan quemar.
05:14Siempre que tengas todo acondicionado para alojar a estas personas,
05:20uno supone que cuando este tipo de reclamos lleva a esta gravedad,
05:26es porque básicamente tiene que ver con que un preso puede tolerar algo que está asociado
05:31a la pérdida de la libertad.
05:33Pero después cuando ya te tienen como una rata en un calabozo,
05:36sin por esto decir que estoy a favor de los presos, ni mucho menos,
05:40se mandaron miles de macanas para estar a donde están,
05:42pero resulta muy peligroso tenerlos así.
05:45No solamente eso, sino que tampoco hay que generalizar todo en la vida,
05:51porque vos ahí tenés un tipo que cometió un delito, tal vez no tan grave,
05:55algo que está para que lo arguen dentro de 10 días.
05:58Lo tenés con un violador.
05:59Y lo tenés con un tipo que es el peor de la sociedad,
06:01entonces lo que digo es...
06:03No podemos generalizar todo, por eso a veces las generalizaciones
06:06son muy traicioneras y muy injustas.
06:09Ni pueden estar juntos.
06:10Bueno, sin ir más lejos, chicos.
06:12Porque es una persona peligrosa, con una persona que por ahí...
06:16Sí, cometió un delito de estafa, por ahí.
06:18Es un pichi en el sentido delictivo, pero por ahí es un estafador,
06:22como decís vos, por ahí es de cabeza y el otro es de armazomar.
06:25Sin ir más lejos en el traslado de la cárcel, en la ciudad de Buenos Aires,
06:28en el traslado de la cárcel de Devoto, lo que era necesario,
06:31porque digo, la infraestructura era imposible.
06:33Recuerden ustedes el caso del Cheto, que tuvo que volver
06:36por una cuestión de la seguridad que se requiere para tener ese...
06:39O sea, digo, hay cuestiones.
06:41Estoy haciendo un traslado un poco forzado de las cosas,
06:44pero digo, es esto, ¿no?
06:45Digo, es tener personas que...
06:46Entran más médicos, mirá.
06:48Más médicos, ¿eh?
06:48Entran más médicos.
06:52Sí, Meli, continúa entrando personal médico, ya son más de 30.
06:57El personal del SAME que están dentro, vemos también cómo continuamente
07:01entran y salen los bomberos.
07:03Sí, Rulo.
07:04No, que perdón, sorry que te interrumpí.
07:06Lo que quiero decir es que si están entrando personas ajenas a la alcaidía,
07:12¿puede ser que la cosa esté resuelta adentro o entran a qué?
07:15¿Hablar con quién?
07:16Porque hay un par que están como tomando el lugar, por decirlo.
07:20Sí, intentaron con manguera, Rulo.
07:20¿Cómo?
07:20Sí, intentaron con manguera.
07:21Mirá, Rulo, Rulo, mirá.
07:23Sí.
07:24Acá la realidad es que hay, está dentro el grupo DOE,
07:28que es de operaciones especiales, y hay cuatro negociadores adentro.
07:32Ah, ok.
07:33Todavía trabajando dentro de la alcaidía.
07:36Justo sobre el rol del negociador.
07:38También está la división Cadil, está la división Canina, o sea, la información es esta.
07:47Si está resuelto o no, está en desarrollo.
07:50Ahora, movimiento, hay mucho en la puerta de la alcaidía.
07:52Justo sobre el rol del negociador, quería yo profundizar esto porque a veces nosotros podemos ver que se abren y
08:00se cierran las puertas y entran bomberos, médicos o enfermeros,
08:03y tal vez entre ellos está el negociador o los negociadores que actualmente pueden adoptar el rol de suponer que
08:13son...
08:13Personalidad, otra personalidad.
08:15Claro, claro, un médico, un enfermero, un camillero.
08:18A ver, a juzgar por la cantidad de personal médico, Zorro, ¿vos tenés la información si hay personas que resultaron
08:24heridas?
08:28No tenemos el número exacto de las personas heridas, pero ya te digo, Meli, que hay 30 médicos.
08:37¿Adentro o afuera?
08:38Trabajadores del SAME, está Crescenti adentro, está Crescenti también, que llegó Crescenti sin dar declaraciones,
08:47dijo que una vez resuelta la situación iba a salir e iba a hablar con los otros.
08:51Claro, está complicada la cosa, ¿eh?
08:53A ver qué dice este hombre.
08:55A ver, a ver, habla un comisario.
08:57Que se corran, dice nomás.
09:00...desde el móvil hacia aquel lado, tomen imágenes, tomen imágenes, pero de aquel lado.
09:05Si hay heridos, si hay algún servicio de emergencia, va a salir para aquel lado.
09:08¿Qué es lo que pasó?
09:09¿Qué es lo que sucedió?
09:10No dice nada.
09:11Bueno, si está corriendo la cinta perimetral es porque estamos en una situación de máxima tensión,
09:16porque esto está fijado en los protocolos.
09:19Cuando vos tenés, no digo que este sea el caso, pero cuando vos tenés una situación de toma de rehenes,
09:23vos tenés protocolizado el lugar que tienen que ocupar los móviles de televisión,
09:27mayormente es a una o a dos manzanas de distancia.
09:29¿Ah, se sabe que ya es eso?
09:30No, no, no. Estoy diciendo, no digo que este sea el caso, digo que porque por algún motivo el comisario...
09:36Ahí está. A ver, hay más declaraciones.
09:37A ver, a ver, a ver.
09:39Claro, les pide el perimetral.
09:41No, lo que está diciendo el oficial es que nos corramos y que dejamos espacio para que puedan trabajar.
09:48Claro.
09:49En este caso los bomberos y los médicos.
09:52No, pero por supuesto, además si tienen que salir...
09:53Todo indica, por cómo están corriendo el vallado, es que van a correr...
09:59Perdón, ¿eh? A ver.
10:00Hay que trasladar gente.
10:02¿Qué hicimos bomberos, oficial?
10:03¿Dicá, heridos?
10:04No hay heridos.
10:05No hay heridos, dijo. No hay heridos. Pero bueno.
10:08Acá el oficial lo que dice... Acá el oficial, Meli, lo que dice es que no hay.
10:12En el momento rehenes ni heridos.
10:14Lo que se ve es un operativo gigante de SAME y de bomberos.
10:19A ver, es una zona de más...
10:21Es una buena noticia, pero tenemos que estar atentos a esto porque la zona está toda predispuesta
10:26como para que haya muchísimo movimiento en la puerta de la Alcaidía.
10:30Y más allá de que ahí hay una Alcaidía y es una situación transitoria de detención
10:35de personas que tienen problemas con la ley, es una zona de un montón de oficinas,
10:40de bancos, es el pleno microcentro.
10:44Me llamaba la atención que los medios estuvieran o tuvieran la posibilidad
10:47de estar tan cerca de la escena. Me llamaba la atención.
10:52Me dicen que los presos que se habían amotinado y se habían peleado entre ellos
10:56principalmente, fue una pelea entre, como se dice en la jerga, facas.
11:00Estos cuchillos improvisados con mango.
11:02¿Qué hacen con eso, no?
11:02Claro. Estaban armados con eso.
11:04Y hubo una pelea dentro entre ellos, con facas.
11:07El tiempo que deben llevar ahí para poder haberse armado ya.
11:10Las facas amenazaron a los policías.
11:12Nos dicen también, ¿eh?
11:13Bueno, ahí está el tema de la justicia.
11:14Por eso ingresó el DOEN, entraron K9 y entraron...
11:19Y negociadores.
11:19Sí.
11:20Y los negociadores, porque probablemente a veces también arman estas reyertas
11:24para pedir traslados.
11:25Sí.
11:26Porque eso es la manera en la que ellos muestran, primero, autoridad.
11:29Y segundo, que son tan peligrosos que no pueden quedar alojados allí.
11:33Probablemente, ojo con esto, porque son estrategias que encuentran las personas que están privadas
11:38de su libertad, a ver si tienen que ser trasladados porque pertenecen a estructuras importantes.
11:44No sabemos el perfil de las personas detenidas.
11:47Uno entiende que todo tiene que ver con que la justicia está muy sobrepasada y a veces
11:52quedan en estos lugares muchos más días de los que pueden quedarse y muchas más personas
11:58de las que pueden ser alojadas.
12:00Pero tenemos...
12:01Está confirmado, exclusivo.
12:03Pero, atención, un rehén.
12:04Hay un rehén que es un celador, un guardia de la alcaldía.
12:12Evidentemente se acercó para hablar con alguien y ahí nomás con una faca lo redujeron, lo
12:18tomaron de rehén y en este momento los presos están tomando, podemos decir, la alcaldía.
12:25Ahí, acá en el microcentro de la Ciudad de Buenos Aires, hay un celador que está haciendo
12:30rehén.
12:31Hace mucho no tenemos un caso como este, es grave esto, es muy grave esto.
12:36No, por eso lo de los negociadores.
12:37Claro, eso explica lo de los cuatro negociadores y también esto hace que el clima, como les
12:43decíamos recién, innecesariamente lleve a los medios a ampliar el perímetro del
12:48cual pueden transmitir, mismo porque pueden correr riesgo nuestros compañeros y nuestros
12:52colegas ubicados y apostados en ese lugar.
12:55Un celador de rehén.
12:56Dale, Cristian.
12:57Bien, me están diciendo, equipos especializados se ingresaron al lugar, hay heridos, hay un
13:02interno lesionado, se pegaron entre varios, lo tienen en una celda bastante reducido.
13:08Me están diciendo esto en estos momentos.
13:09Un guardia es tomado de rehén, ya vamos a ampliar de quién se trata y la identidad, sobre todo
13:16resguardando que este hombre tiene que permanecer allí hasta que se doblega la voluntad del
13:23delincuente.
13:24Muchas veces las tomas de rehénes llevan muchas horas porque lo que se espera o lo que se
13:30pretende es que quienes la llevan adelante se cansen y que dobleguen por sus propios medios
13:35es la voluntad.
13:36Piensen que en general son personas que ya están al margen de la ley y que están
13:40regaladas.
13:41Eche.
13:42Lo tienen en un cuarto separado, está operando un mediador, esto está pasando en estos momentos,
13:47ahí recién pasamos a producción también la imagen de cómo ingresaba Crescenti al
13:51lugar, fuertemente custodiado, con policía, con todo lo que es, ¿cómo es?
13:58¿Esposas?
13:58¿Manoplas?
13:59Con los protectores, están ingresando con los escudos.
14:06Atención máxima, atención en una alcaidía en pleno microcentro, un celador es tomado
14:11de rehén por los convictos, todo empezó por un problema entre ellos, están armados,
14:18hay una persona que está herida, por lo menos una persona herida, adentro está Alberto
14:22Crescenti, el titular del SAME, hay varios médicos y bomberos, hay una línea, ahí abajo
14:28ven una línea de agua que los bomberos ya también prudencialmente extendieron, seguramente
14:33por temor a que se produzca un fuego alerio.
14:35El tema de las mambieras con agua, el tema de las camillas de emergencia, por si hay un
14:40herido, el procedimiento se está llevando en estos momentos, muchos efectivos de la
14:44policía, como decía, policía especializada y también el mediador que está trabajando
14:50adentro, la verdad que es un trabajo, un minuto.