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Agnès Verdier-Molinié, directrice de la fondation IFRAP : «Il faut supprimer les taxes de production sur les entreprises», dans #HDPros

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Transcription
00:00Bonjour, et merci d'être avec nous.
00:02Alors, il y a des choses parfois qui sont drôles dans votre livre.
00:04Il y a un monsieur qui s'appelle Benjamin Brière.
00:07Il était voyageur et blogueur français.
00:09Il est né en 1985.
00:11Il a été détenu 1079 jours en Iran,
00:15pendant plus de trois ans, entre 2020 et 2023.
00:18Eh bien, il est enfermé, donc il a été relancé par le fisc
00:21pour ne pas avoir déclaré ses impôts pendant sa détention.
00:25Ses revenus pendant sa détention.
00:27Bon, c'est la loi.
00:30Donc, alors, évidemment, il y a tellement d'exemples.
00:33Un neveu qui hérite de sa tante, la sœur de son père,
00:36devra payer des droits de succession de 55%.
00:39Et si sa tante est la femme du frère de son père,
00:41il devra payer 60% de droits.
00:44Donc, on ne sait pas pourquoi, mais bon, c'est comme ça.
00:46Bon, évidemment, alors, on taxe les morts.
00:48Alors, c'est intéressant, cette affaire d'héritage,
00:49parce que, par exemple, l'héritage, vous dites, je crois,
00:52dans d'autres pays, la Suède, l'Autriche, le Portugal, la Norvège,
00:55on transmet pour zéro franc.
00:57Eh oui.
00:58Zéro franc.
00:59Eh oui.
00:59Et là, alors, mes parents, le jour où ils...
01:01Alors, ce n'est pas un gros héritage, bien sûr,
01:04mais ils ont travaillé toute leur vie.
01:05Et le jour où, moi, je vais hériter de ma pauvre mère,
01:09il va falloir que je paye de l'argent sur l'héritage.
01:12Ça coûte 21 milliards par an aux Français.
01:14Oui.
01:15C'est énorme.
01:16C'est plus que dans tous les autres pays.
01:17Mais tout est plus partout.
01:19Tout est plus partout.
01:20Sur le revenu, on est...
01:21L'impôt sur le revenu, on est le plus haut de toute l'Europe ?
01:23Non, parce qu'il faut ajouter la CSG.
01:26Et à ce moment-là, on est au niveau des autres pays européens.
01:28CSG, plus impôt sur le revenu.
01:30Mais nous, on a des cotisations sociales employeurs
01:31qui sont parmi les plus chères du monde.
01:33Donc, c'est pour ça que ce qu'on a dans la poche à la fin du mois,
01:36il est beaucoup plus faible que dans les autres pays.
01:38Parce qu'il faut payer l'État social, la Sécu.
01:42Et ça, on ne le dit jamais.
01:43On ne dit jamais que le problème de compétitivité de nos entreprises,
01:46il est complètement lié au sujet du pouvoir d'achat.
01:49Si on ne résout pas l'un, on ne résout pas l'autre.
01:51Donc, quel est l'impôt ou la taxe qu'il faut supprimer en priorité ?
01:54Si vous étiez ministre de l'Économie et des Finances,
01:56quelles sont les trois mesures immédiates que vous faites remettrer ?
01:59Immédiatement, il faut supprimer les taxes de production sur les entreprises.
02:03Parce que c'est celle qui...
02:04C'est quoi une taxe de production ?
02:05C'est celle qui va taxer l'activité avant même d'avoir réalisé du bénéfice.
02:09C'est la CVAE, la C3S.
02:12Vous savez, l'ancienne taxe professionnelle.
02:15L'ancienne taxe professionnelle.
02:17Ça, c'est 60 milliards de plus que dans les autres pays.
02:20Et ça, ça taxe aussi le forfait social.
02:22Vous savez qu'on paye sur l'intéressement, sur la participation.
02:25Ça, ça va financer aussi...
02:27Donc ça, c'est pour les entreprises.
02:28Ça, c'est la première chose qu'il faut faire.
02:29C'est absolument pourquoi.
02:31Parce qu'il va falloir qu'on crée de la valeur dans notre pays,
02:34de la richesse pour s'en sortir.
02:36Parce que sinon, si on est à 0,4 de croissance comme ça
02:38pendant toutes les années qui viennent,
02:39on va se faire avaler par la dette.
02:41Mais ce que vous ne comprenez pas,
02:42c'est que les gens dont on parlait tout à l'heure,
02:43ils veulent que tout le monde soit pauvre.
02:45Ce qui les ennuie, ce n'est pas qu'ils ne soient pas riches,
02:47c'est que les autres le soient.
02:49Ça les rend fous.
02:50Je pense, Pascal, que c'est pire que ça.
02:51Ils sont casseurs, ils sont pilleurs,
02:54mais ils sont aussi taxeurs.
02:56Parce qu'en fait, qui va payer ?
02:58C'est nous.
02:59Donc ça, c'est la première.
03:01La deuxième taxe qu'il faut enlever immédiatement.
03:03La deuxième, derrière, on en a parlé,
03:05c'est tout le sujet d'héritage,
03:07la transmission des entreprises.
03:08C'est un sujet énorme.
03:09On va avoir énormément d'entreprises
03:11qui vont passer demain
03:12avec des dirigeants d'entreprises
03:13qui ont 70, 75, 80 ans aujourd'hui
03:16et qui vont transmettre à leurs enfants.
03:18Si jamais on continue à être plus taxé
03:20que dans les autres pays,
03:21alors vous allez me dire,
03:22oui, mais il y a déjà un dispositif
03:23qui s'appelle le Dutreil, etc.,
03:24qui permet de passer son entreprise.
03:26Je vous dirai ensemble.
03:28Je ne vous dirai pas ça.
03:29Je ne vous dirai pas.
03:30Il y a déjà le Dutreil.
03:31Je ne vous dirai pas.
03:33Avec moins d'imposition.
03:34Mais en fait, on est, je le dis dans le livre.
03:36Mais pour les particuliers,
03:36parce qu'il y a des particuliers qui nous écoutent,
03:38ils n'ont pas de grandes entreprises.
03:40Mais pour les particuliers, c'est pareil.
03:42La taxe sur l'héritage,
03:43comme vous expliquez tout à l'heure.
03:43Là, il faut la mettre à 0% ?
03:44Ben, 0.
03:45D'accord.
03:46Pourquoi il faut la mettre ?
03:46Mais oui, mais les 21 milliards,
03:47vous allez les chercher où ?
03:48Justement, c'est ça qui est super intéressant
03:50sur le modèle suédois.
03:51C'est les sociodémocrates
03:52qui ont supprimé la taxation
03:54des donations et des successions.
03:56Et qu'est-ce qui s'est passé ?
03:57On n'a pas une baisse
03:58derrière des recettes fiscales.
04:00On a une hausse des recettes fiscales
04:01sur la totalité.
04:02Pourquoi ?
04:03Parce que le fondateur d'IKEA,
04:04qui était parti en Suisse,
04:05il est revenu.
04:07Et finalement,
04:08pourquoi ils ont fait
04:09tous ces dispositifs,
04:11les suédois ?
04:11Pourquoi ils ont décidé
04:12que tout le monde aurait zéro impôt
04:15à payer sur les donations et les successions ?
04:16Parce qu'ils avaient vu
04:17leurs entrepreneurs partir de leur pays.
04:19Et nous, c'est ce qu'on est en train de voir en France.
04:21On ne le dit pas assez.
04:22Et je l'explique dans le livre.
04:23On fait croire que le taux d'exil fiscal,
04:26il est à peu près identique
04:27à l'ensemble de l'exil de la population,
04:29ceux qui partent dans d'autres pays.
04:31Mais en fait,
04:32si on ne regarde que ceux
04:33qui payent les impôts,
04:34c'est cinq ou six fois plus
04:35pour ceux qui ont des revenus importants
04:37et qui ont des entreprises.
04:38Donc, le sujet maintenant,
04:39c'est qu'on est en train
04:40de se vider de nos forces vives
04:42à cause d'une fiscalité
04:43qui, en fait,
04:44est un repoussoir
04:45et on est dans une situation
04:48où on ne va pas pouvoir
04:49recréer de la croissance
04:50si on ne baisse pas les impôts.

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