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  • hace 9 minutos
Tras ser detenido por la Policía de la Ciudad durante una protesta en la estación Juan Manuel de Rosas de la línea B del subte y liberado horas después, el metrodelegado Claudio Dellacarbonara habló en exclusiva con Crónica y calificó su liberación como un triunfo de la movilización.

“Nosotros acabamos de salir. Es un triunfo de la movilización, de la lucha, de las organizaciones, los sindicatos y los legisladores”, expresó. Además, sostuvo que la medida de fuerza que realizaban no afectaba el servicio.

Dellacarbonara responsabilizó al Gobierno porteño por la intervención policial y anunció un llamado a un paro nacional: “Estábamos haciendo una medida de fuerza que no afectaba el servicio y el Gobierno de la Ciudad vino con la Policía, generando una medida de fuerza”.

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Transcripción
00:00Máxima tensión.
00:04Enfrentamientos entre trabajadores y la policía.
00:11Empujones, perdón, piñas patadas y gas pimienta.
00:18Estamos con el zorrito, con Ema, que está en exclusiva con Claudio de la Carbonara,
00:24uno de los detenidos del día de hoy.
00:27Así es, Rulo.
00:30Sí, estuvo más de dos horas detenido Claudio de la Carbonara, delegado.
00:34Y Claudio, la pregunta del millón te quiero hacer.
00:36¿Cómo continúa el paro?
00:38Mirá, nosotros acabamos de salir.
00:41Obviamente que es un triunfo de la movilización, del paro, de la lucha, de la solidaridad,
00:45de un montón de sindicatos, organizaciones, agrupaciones, partidos políticos,
00:50legisladores que estuvieron exigiendo la libertad nuestra
00:53y de otros trabajadores que también fueron detenidos.
00:57Lo que estamos viendo es si va a haber garantías para que los trabajadores no sean perseguidos
01:02como si fuéramos delincuentes en nuestros propios lugares de trabajo,
01:04que es lo que pretende el jefe de gobierno.
01:06Hoy pasó esto, ¿no?
01:07Estábamos haciendo una medida de fuerza que no afecta al servicio,
01:10algo que siempre, supuestamente, pide el jefe de gobierno,
01:14que hagamos medidas que no afecten al servicio.
01:16Y cuando estábamos haciendo eso, se acerca la policía
01:18que intenta llevarse a uno de los delegados de nuestra organización.
01:22¿Es una medida política para vos?
01:23Para mí está claro que es político, porque además esto se encadena a una causa judicial
01:30que vienen armando desde la fiscalía de la fiscal Celsa Ramírez,
01:35una fiscal que todo el mundo sabe que es del PRO,
01:38que actuó bajo las órdenes de Macri primero,
01:42de Macri, el primer Macri, ahora tenemos el segundo en la ciudad,
01:46y sigue actuando de la misma manera, generando una causa,
01:50acusando a más de 180 trabajadores del subte de asociación ilícita.
01:54¿Cuál sería el delito?
01:56Hacer medidas de fuerza, hacer paro o liberar molinetes,
01:59o hacer una marcha o repartir volante en las estaciones.
02:02Para esta fiscal que desconoce la Constitución Nacional Argentina,
02:07que desconoce que hay un derecho que nos asiste a los trabajadores,
02:10el derecho a la protesta y a la huelga,
02:12dice que eso es un delito y nos está persiguiendo.
02:14Y esto es parte de lo mismo, es continuidad de esa persecución,
02:18tratando de que los trabajadores del subte,
02:20que somos los únicos que venimos hace más de 20 años
02:22denunciando la debacle del transporte subterráneo,
02:24la falta de inversión, la falta de mantenimiento,
02:27la presencia de asbesto, que es cancerígeno,
02:29que ya nos costó la vida de seis compañeros,
02:31que tiene afectados a más de 150 que nos ponen en riesgo todos los días
02:35a cualquiera que viaje en el subte.
02:37Dejemos de reclamar.
02:38Bueno, nos manda la policía y nos busca por los lugares de trabajo,
02:41como en la dictadura, para llevarnos detenidos.
02:44Hola, Claudio, ¿cómo te va?
02:45Soy Rulo, mucho gusto.
02:48¿Se puede hacer un esfuerzo para ver si conversando
02:53y adelante el levantamiento del paro,
02:56esto que yo te estoy diciendo, este concepto,
02:58no es porque estoy en contra de la lucha.
03:02Empiezo a pensar como una balanza en los daños,
03:07en todo lo que sucede alrededor de un paro.
03:10Entonces pienso, me imagino de pronto,
03:13500, 600 mil trabajadores también,
03:16que tienen un montón de injusticias también en su trabajo,
03:19algunos en negro,
03:20y pagan poco, que no pueden volver a casa.
03:23No le saco fuerza a la lucha que ustedes hacen,
03:26porque escuché tu discurso cuando te liberaron,
03:28y la verdad que tenés que estar loco para no estar de acuerdo,
03:32porque estás diciendo todas verdades.
03:34Lo que digo que también es una verdad,
03:36que por esta cosa que sucedió a la mañana,
03:40que tal vez no es tan grave,
03:41en principio no era tan grave,
03:43después se convirtió en gravísima y terminó en un paro.
03:46¿Se puede intentar conversar y levantarlo,
03:48como para que por lo menos hoy puedan volver todos a casa en paz?
03:54¿Cómo estás, Rulo?
03:55Mirá, yo primero quiero hacer una aclaración,
03:58porque hay mucha gente que está confundida,
04:00sobre todo algunos medios bastante tendenciosos,
04:03que creen que los trabajadores tenemos como deporte nacional
04:05hacer paro de subte.
04:07A nosotros nos gusta,
04:09no nos gusta porque es,
04:10no solo que es algo muy nocivo para los usuarios,
04:14porque nosotros viajamos en el subte,
04:16nuestras familias viajan en el subte,
04:18sabemos lo que significa parar el subte,
04:20por eso lo hacemos muy poco.
04:21Claudio, te tengo que interrumpir para decirte que acá nos está llegando
04:25una información que se levantó el paro.
04:28Cristian, vos me...
04:29Así es, confirmamos,
04:31subte línea A, servicio normalizado,
04:34línea C, servicio normalizado,
04:36línea E, servicio normalizado,
04:38línea H, servicio normalizado,
04:41pre-metro, servicio normalizado,
04:44y línea D también.
04:44Te hago una aclaración para no,
04:46te hago una aclaración para no confundir a quienes nos escuchan.
04:50Se está empezando a normalizar,
04:52no está normalizado.
04:53No está normalizado.
04:54Lo que nosotros,
04:55no, lo que consideramos...
04:56Pero estamos en la misma línea,
04:57vamos a intentar de que hoy todos vuelvan en subte.
05:00Sí,
05:01vamos a intentar que se pueda volver,
05:04con la condición,
05:05obviamente,
05:05como lo dijimos anteriormente,
05:07de que dejen de perseguir a los trabajadores del subte.
05:10No queremos encontrarnos con que mañana,
05:12pasado,
05:12la semana que viene,
05:14volvemos a tener una situación como esta.
05:16Porque, te vuelvo a repetir,
05:16esto se originó en una medida que no estaba al servicio,
05:20una liberación de molinetes,
05:21que es algo muy bueno para los usuarios.
05:22Nos felicitan,
05:23nos quieren,
05:24nos saludan,
05:24nos dan besos cuando abrimos los molinetes,
05:27pero el jefe de gobierno decidió convertirlo
05:28en una medida de fuerza,
05:30de paralización completa.
05:31Eso yo lo entiendo.
05:32Ahí hay que preguntarle.
05:34Yo te entiendo todo,
05:35y por supuesto,
05:36también hago la misma aclaración que hace Rulo.
05:38Los trabajadores,
05:39estamos todos siempre en el mismo lado,
05:41¿no?
05:41O sea,
05:42y Clónica,
05:42vos sabés que es así,
05:43y que siempre los bancadores.
05:45Ahora,
05:45¿cómo es posible
05:46que en función de una sanción
05:49que se le aplica a un delegado,
05:51la respuesta a esa sanción
05:53sea directamente levantar el molinete?
05:56Digo,
05:57tampoco me explico
05:58cómo había tanta cantidad de policías
06:00rápidamente para ir a detenerlo.
06:01Eso tampoco lo entiendo.
06:02Está todo mal.
06:03Pero la primera parte,
06:04la de levanto el molinete,
06:06porque me enojo,
06:06porque me aplican una sanción,
06:07yo no lo entiendo
06:09y quiero que me lo expliques.
06:12Bueno,
06:12puede ser que no lo entiendas.
06:14Primero que no fue así,
06:15no hubo una sanción a un delegado,
06:16hubo una sanción a un trabajador
06:18que la empresa quería obligar
06:19a trabajar más tiempo
06:21de lo que marca la ley
06:23en el subte.
06:24Nosotros,
06:24ustedes saben,
06:25tenemos una jornada
06:26de seis horas diarias,
06:27seis días por semana,
06:30porque trabajamos
06:31en un ámbito insalubre,
06:32entre otras cosas.
06:33Está clarísimo eso.
06:34Sí, por supuesto.
06:35No se puede trabajar
06:36más de seis horas.
06:37Lo que pretendía la empresa
06:38es que un trabajador
06:39se quedara más tiempo
06:41de esas seis horas,
06:42que trabajara siete horas.
06:43Por los atrasos en la salud.
06:44El trabajador le dijo,
06:45no,
06:45está en riesgo,
06:46está en riesgo mi salud,
06:48no me voy a quedar.
06:48Ahora entiendo.
06:49¿qué hizo la jefatura,
06:51qué hizo el jefe de línea
06:52y la empresa de MOBA?
06:53Lo sanciona el trabajador.
06:55Nuestra organización
06:56decide
06:57dar una respuesta,
06:59una respuesta leve.
07:01Quizá ustedes no lo entiendan
07:02porque no hay un paralelismo
07:03entre los trabajadores
07:04de prensa.
07:05Perdón.
07:05Silvio,
07:06pará, pará.
07:06Lo entendemos
07:07y creenos que estamos de acuerdo.
07:09Está bien,
07:10una respuesta leve
07:11y levantarlo a molinete.
07:12No, no,
07:12pero decía
07:12porque no entendía
07:13a tu compañera
07:15porque una apertura de molinete.
07:16Eso es algo muy leve
07:17para nosotros.
07:18No afecta el servicio,
07:20llama mucho la atención.
07:21Vienen ustedes,
07:22nosotros podemos comunicar
07:23el problema que tenemos
07:25y quizá lo arreglamos
07:26sin llegar a ninguna otra medida.
07:27No, no, no.
07:28¿Entendés?
07:28Por eso fue.
07:29Pero lo que no entendía
07:30era porque al principio
07:31yo no entendía
07:32que era un trabajador,
07:33pensé que directamente
07:34era un delegado.
07:35Entonces,
07:36ahora vos lo aclaraste
07:37cómo fue la concatenación.
07:37Y aunque hubiera sido
07:38un delegado,
07:38era lo mismo.
07:39No, no,
07:40para mí no es lo mismo.
07:40Quiero decir,
07:41era lo mismo contra un delegado
07:42si lo querían obligar
07:43a trabajar más de seis horas.
07:44No, bueno,
07:44está bien.
07:45Porque ponen en riesgo su salud.
07:46No, pero en el medio
07:47vos tenés que es un trabajo
07:49que es esencial,
07:50que vos tenés que garantizar
07:51el servicio.
07:52Yo ahí no conozco el detalle
07:53y no puedo opinar sobre...
07:54No, no es es esencial.
07:59Pero a ver,
08:00explícalo.
08:01Bueno,
08:02el jefe de gobierno
08:03a través de un decreto
08:04lo declaró servicio trascendental,
08:06que no es lo mismo.
08:07Está bien.
08:08El servicio de supe,
08:09como el servicio de transporte
08:11de pasajeros,
08:13no está considerado esencial
08:14por la ley,
08:15no solo nacional,
08:16sino internacional.
08:18El servicio esencial
08:19es aquel,
08:19lo expliqué hace un ratito,
08:21que pone en riesgo
08:21si se interrumpe
08:22la vida de las personas,
08:24o sea,
08:25causa la muerte de las personas,
08:26o pone en riesgo
08:27la seguridad
08:29de la república.
08:31Eso no se aplica
08:32al subte,
08:32en ningún lado.
08:33Claudio,
08:34el transporte público
08:35no se aplica.
08:36Claudio,
08:36vos serías...
08:36El que saque el jefe de gobierno
08:38pretende dejarnos
08:39sin derecho a huelga,
08:39ese es el problema.
08:40Los trabajadores del subte
08:41no tienen derecho
08:43a hacer huelga,
08:44aunque la constitución
08:45lo diga,
08:45porque yo soy Jorge Macri
08:46y se me ocurre
08:47que no pueden parar.
08:48Bueno,
08:49no tiene razón.
08:50¿Qué quiere que le diga?
08:50Jorge Macri
08:51no escribe la ley.
08:51No tiene razón.
08:52A ver,
08:52me parece que,
08:53no sé si recae justo.
08:54Sí,
08:55el decreto es de Macri.
08:56El decreto es de Macri.
08:57Jorge Macri,
08:58jefe de gobierno.
08:59Claudio,
09:00vos sos el delegado
09:01que,
09:02digamos,
09:02entre comillas,
09:03manejás la línea B.
09:06No,
09:07yo soy miembro
09:08del secretario ejecutivo
09:09de un sindicato
09:11de las trabajadoras
09:11y los trabajadores.
09:12Ok.
09:13Soy uno más.
09:14¿Qué pasa con la...?
09:15Soy uno de los más conocidos
09:16porque hace muchos años
09:17que hacemos esto,
09:18pero soy uno más.
09:19Escuchame, Claudio,
09:19¿qué pasa con la B?
09:21Porque la B
09:22es la que
09:23no se normaliza.
09:24Nosotros ahora en pantalla
09:26la tenemos con un circulito rojo.
09:27En este momento
09:27se está haciendo asamblea,
09:29Rulo.
09:29Ok.
09:29En este momento,
09:30mis compañeros y mis compañeras,
09:32yo por eso me quería ir rápido
09:33porque quería llegar a hacer
09:34con ellos la asamblea.
09:36Se está discutiendo
09:37qué vamos a hacer.
09:38Yo vuelvo a repetirte,
09:40mi recomendación
09:40o mi idea es
09:41que si hay garantías
09:43de que nosotros tenemos
09:44todavía
09:45la constitución vigente
09:46en la Argentina,
09:47mirá lo que te digo,
09:48si la constitución
09:49está vigente
09:50en la Argentina
09:50y los trabajadores
09:51todavía tenemos
09:52derecho a huelga,
09:53derecho a protestar,
09:55si tenemos esa garantía
09:56que quiere decir
09:57que si yo mañana voy
09:58porque hay un compañero
09:59con un problema,
10:00porque la empresa
10:01me descuenta el salario
10:02sin motivos
10:02como lo viene haciendo,
10:04yo puedo abrir
10:04los molinetes
10:05o parar
10:05y no me van a llevar preso
10:06por eso,
10:07ningún problema,
10:08el subte va a funcionar.
10:09Bien no,
10:09porque no funciona bien nunca,
10:11ninguno de los 365 días
10:12del año.
10:12Pero va a funcionar
10:14y nosotros vamos
10:15a seguir insistiendo
10:15con que tiene que mejorar,
10:17con que hay que traer
10:17trenes nuevos,
10:18con que hay que sacar
10:18el asbesto,
10:19con que hay que poner
10:20escaleras mecánicas
10:20y ascensores que funcionen.
10:22Hay un fallo
10:23de la justicia
10:24que obliga a la empresa
10:25de MOBA
10:25a modificar las entradas
10:26de todas las estaciones
10:27para que las personas
10:28con algún problema motor
10:31puedan ingresar
10:32y no lo hace.
10:33Bueno,
10:33todas estas cosas
10:34denunciamos solo
10:34los trabajadores,
10:35no las dice nadie
10:37y por eso nos quieren
10:37callar la boca
10:38con esta persecución.
10:39Perdón,
10:39te hago una pregunta.
10:40Pero quédate tranquilo
10:40que nosotros queremos
10:41que funcione.
10:42No queremos que esté parado.
10:44No, no, no.
10:44No tengo duda.
10:45Lo que pasa es que
10:45obviamente nosotros
10:46te lo preguntamos
10:47porque la medida
10:48tomó tanto volumen,
10:50se hizo todo tan,
10:51una bola de nieve
10:52tan grande
10:53que obviamente...
10:54Pero igual para,
10:55Claudio,
10:55yo me levanté esta mañana
10:58con ninguna intención
10:59de hacer ningún tipo
11:00de medida
11:00y mucho menos
11:01de estar preso
11:02por defender
11:03mi derecho constitucional.
11:04Se entiende.
11:04Bueno,
11:04pero me tenés acá.
11:05No es culpa mía,
11:06ni culpa de los trabajadores.
11:08No, no, no.
11:08Bueno, a ver.
11:09Claudio,
11:09te hacemos preguntas
11:10porque del otro lado
11:12también hay que reconocer
11:13hay un montón de pasajeros
11:14que hoy a las 10 de la manera
11:15se quisieron tomar un subte
11:16y se encontraron sin servicio
11:18y todavía la línea B,
11:19por lo que vos explicabas,
11:21todavía está en funcionamiento.
11:22Dicho esto,
11:23te pregunto.
11:23Recién yo estaba fijándome,
11:25porque obvio,
11:26no me acuerdo de memoria
11:27todo lo decreto
11:28de todas las leyes
11:28y para no meter la pata,
11:30me fijé,
11:32diferencia entre servicio
11:33declarado esencial
11:34y servicio declarado
11:36trascendental.
11:37De cualquier forma,
11:39sea uno o sea el otro,
11:40como vos bien explicabas,
11:42hay que garantizar
11:43un mínimo de servicio.
11:45Vos no podés dejar
11:46a la gente...
11:46No dice eso
11:46la ley internacional.
11:48Esperá,
11:48no,
11:48¿cómo la ley?
11:49No dice eso
11:49la ley internacional.
11:51¿Internacional?
11:52El derecho internacional
11:53no dice eso.
11:53Pero,
11:54¿por qué estamos hablando
11:55de un derecho internacional?
11:56Claudio,
11:57¿por qué nos vamos tan lejos?
11:58No, no,
11:58porque la Argentina...
11:59No,
12:00pero te digo,
12:01hay que hablar,
12:02¿sabés por qué?
12:02Porque la Argentina
12:03adhiere a tratados internacionales
12:06en tema de leyes.
12:07No,
12:07está por supuesto.
12:07Adhiere a pactos internacionales
12:09en tema de normativa.
12:10Sí, sí,
12:10obviamente.
12:10Y la Argentina adhiere
12:11a las leyes internacionales,
12:13entre ellas,
12:14la que determina
12:15que es un servicio esencial
12:16y que no.
12:17Después que,
12:17porque se le ocurre
12:19a algún jefe de gobierno
12:20o algún gobernador
12:21o algún presidente
12:22que para él no lo es,
12:23no cambia eso,
12:24¿me entendés?
12:25Los trabajadores del subte,
12:27como la mayoría
12:27de los trabajadores del país,
12:29salvo algunos pocos,
12:30como la salud,
12:31que tienen que dejar
12:32guardias mínimas
12:33porque corre el riesgo
12:34de la salud de la persona.
12:35Está bien,
12:36Todo el resto
12:36tenemos derecho
12:37a paralizar nuestra actividad,
12:38paralizar por completo
12:40nuestra actividad.
12:40¿Pasa qué?
12:41Que le quede claro
12:42a todo el mundo.
12:42Pero Claudio,
12:43yo le digo al usuario
12:43que trabaja...
12:44Para, para, Claudio,
12:44para un segundo.
12:45Eso es lo que tenemos que hacer.
12:47Dejame lo último.
12:48Sí, lo último.
12:48Dale.
12:49Si queremos mejorar los salarios,
12:50si queremos mejorar
12:51las condiciones de trabajo
12:53de cada uno de nosotros,
12:54de los usuarios,
12:55y conseguir trabajo digno
12:56en blanco,
12:58hay que hacer uso
13:00de los derechos
13:00que tenemos los trabajadores.
13:01No, no hacerlo.
13:02A ver si me porto bien
13:04y entonces me dan.
13:05Nunca se consiguió así nada
13:06en la historia de la humanidad.
13:08Los trabajadores conquistamos
13:09todos nuestros derechos
13:10a través de la organización,
13:12la pelea,
13:13la lucha,
13:14y no hay otra,
13:15lamentablemente,
13:16porque si no nos convierten
13:17en esclavos.
13:17Señoras y señores
13:18que viajan en el subte,
13:19ustedes lo saben.
13:20Es una realidad
13:20de la Argentina,
13:21Claudio,
13:22también hay que decirlo,
13:23tampoco puedo hacerme el sonso.
13:24Bueno, hay que cambiarla.
13:24Nosotros peleamos para cambiarla,
13:26no nos resignamos.
13:27No nos resignamos.
13:28Y invitas a todos
13:28a que no se resignen.
13:29Vamos a cambiarla juntos,
13:31si somos mayoría.
13:32Claudio,
13:32pero por eso,
13:34porque todo se malinterpreta
13:36y uno dice una cosa,
13:37no se sabe de qué estoy hablando.
13:38Estoy de acuerdo
13:39que lo que consiguieron
13:41los trabajadores
13:42a lo largo de los años
13:43en la historia argentina
13:44fue con lucha,
13:46poniendo el pecho,
13:49muchas veces con paros,
13:50muchas veces con medidas de fuerza.
13:52Y muchas veces con palos.
13:53Claro,
13:53y hay que tener en cuenta,
13:55digo,
13:55que vos estás en un gremio
13:56que cuando para,
13:59perjudica mucho.
14:00Por eso yo hago
14:01hincapié en...
14:02Por eso no paramos en general.
14:04Claro,
14:04por eso intentemos no parar.
14:05Pero Claudio,
14:06escuchame,
14:07porque si yo te digo
14:07no paren,
14:08parece que estoy en contra
14:10y yo si vos me preguntás a mí
14:11qué querés,
14:12yo te doy la razón a vos,
14:13Rulo.
14:14Digo,
14:16haceme,
14:16o sea,
14:17fijate,
14:18ustedes tienen archivo,
14:19fijate en el archivo
14:20cuál fue el último paro del subte.
14:21No,
14:21paro total.
14:22No me acuerdo,
14:24no me acuerdo realmente,
14:25hace mucho no se hace.
14:26Bueno,
14:27porque no lo hacemos.
14:27Gracias por eso,
14:28de verdad te digo.
14:29Señor usuario,
14:30señora usuaria,
14:30no hacemos paro
14:32porque se nos ocurre.
14:33No lo hacemos
14:34porque entendemos
14:35que es un servicio
14:37público,
14:38que debería ser cómodo,
14:40eficiente,
14:40seguro
14:40y barato,
14:42no es esencial,
14:43pero es necesario,
14:46no es esencial,
14:47es necesario
14:48y no debería estar a cargo
14:50de una empresa privada
14:51que lo convirtió en un negocio,
14:52sino que debería ser
14:55controlado por el gobierno
14:56de la ciudad
14:56y los trabajadores,
14:58los usuarios
14:58y los vecinos
14:59deberíamos ser los que
15:00lo controlamos
15:01para que auditen todo.
15:03Bueno,
15:03en definitiva
15:04es de todos los contenidos.
15:05Nosotros no paramos,
15:07Rulo,
15:07te digo,
15:08te lo vuelvo a repetir
15:09porque si no,
15:09ustedes dejan
15:10como un halo
15:11de dudas.
15:12no dejamos nada.
15:13Nosotros no paramos
15:14porque nos gusta.
15:15Igual entraste,
15:17Claudio.
15:17casi nunca.
15:19Por eso hacemos
15:19otras cosas
15:20como abrir molinetes,
15:21pero cuando abrís molinetes
15:22te descuentan el salario,
15:23aunque hayas trabajado
15:24antes o trabajes después.
15:26Te hacen una causa judicial,
15:28te dicen que sos
15:28una asociación ilícita
15:30y además ahora
15:31te mandan la policía,
15:33se te meten
15:33a tu lugar de descanso,
15:35estás en el baño,
15:36sentado en el baño,
15:37entra la policía
15:37y te lleva de los pelos presos.
15:39Perazos, Claudio.
15:39Eso pasa en la Argentina
15:40desde la dictadura militar.
15:42No lo vamos a permitir,
15:43tenemos el derecho
15:43y los usuarios
15:44tienen que pelear
15:45y tenemos que pelear juntos
15:47para que esto cambie
15:48de conjunto,
15:48de conjunto,
15:49no solo para los trabajadores
15:50del surte,
15:51para todos los trabajadores
15:52del país.
15:52Gracias por tu testimonio,
15:54te liberamos a los que te tenés
15:55que ir a la asamblea.

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