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00:00de la circulación productiva del
00:01CDMA a nivel nacional, le
00:02agradezco por estar con nosotros
00:03Edgar, muy buenos días. Muy
00:06buenos días, un cordial saludo a
00:07toda su teleaudiencia. Edgar, la
00:10principal pregunta, ¿qué está
00:11ocurriendo con el subsidio a
00:13nivel nacional y en este caso
00:14en Cochabamba? ¿Por qué hay
00:15tantas observaciones al tema de
00:17calidad y precio? ¿Están
00:18teniendo problemas? Eh, no,
00:22primeramente, este, nosotros
00:25actualmente estamos
00:26concluyendo un proceso de
00:28reabastecimiento de todos
00:29nuestros productos, eh, ya
00:31estamos en la parte final,
00:33prácticamente ya hemos
00:34concluido, eh, lo cual ya todas
00:36nuestras distribuidoras y
00:38agencias están totalmente
00:39abastecidas. El tema del, del
00:42sobreprecio, eh, nosotros, bueno,
00:45primeramente los productos del
00:47subsidio no, no pueden ser
00:48comparados con los del mercado
00:50local, porque nosotros como
00:52subsidio nos regimos a una
00:54composición nutricional que nos
00:56da el Ministerio de Salud, es
00:58decir, un fideo no es el mismo
01:00que un fideo normal, por
01:01decir, un fideo, eh, fideo de
01:03quinoa fortificado que tiene
01:05otros componentes que elevan el
01:07precio. Adicional a ello se
01:09tiene que, eh, sumar la
01:11logística, que nosotros hacemos
01:13la distribución a nivel
01:14nacional, y tiene otro tipo de
01:16componentes nutricionales. Es
01:18por eso que los precios no
01:20pueden ser comparados con los del
01:21mercado local. Por ejemplo, en el
01:23caso de la leche en polvo, ¿qué
01:24varía de la leche en polvo
01:25normal a la que entregue el
01:26subsidio? La leche en polvo,
01:29nosotros, hay una ficha técnica
01:31específica emitida por el
01:32Ministerio de Salud, donde
01:34indica leche en polvo con
01:36vitamina A fortificada,
01:38vitamina D, y ese tipo de
01:39cosas, lo cual encarece el
01:42producto. Como le digo
01:43anteriormente, igualmente hay
01:45que sumar el tema logístico,
01:47que nosotros hacemos la
01:48distribución a nivel nacional.
01:50Bien, en el tema del arroz,
01:51por ejemplo, ¿qué puede variar en
01:53un arroz y tener una diferencia
01:54tan significativa en cuanto al
01:56precio? Sí, de acuerdo a la
01:58ficha técnica, el arroz es un
01:59arroz de grano largo fortificado
02:01que viene, es un tamaño especial,
02:03lo cual no cualquier empresa
02:06puede entregarlo así, porque
02:09lleva una fortificación adicional.
02:12Bien, en cuanto a la miel, hay un
02:13precio muy diferenciado entre 15
02:16bolivianos que se encuentran en los
02:17mercados, hasta 38 en el subsidio,
02:1936 en los mercados de mayor peso,
02:21que tiene prácticamente las mismas
02:23características, y se entregan,
02:25claro, mucha cantidad de miel,
02:27entonces el precio aquí también
02:28estaría justamente con lo que usted
02:31explica. Sí, exactamente, por
02:33ejemplo, la ficha técnica de una
02:35miel del subsidio es miel de abeja
02:37con propóleo, miel de abeja pura, y
02:40viene otro componente que se le
02:42adicionan vitaminas a la ficha
02:44técnica de acuerdo a la que
02:45manejamos nosotros. Bien, ¿quién hace
02:48todas estas convocatorias, por
02:51ejemplo, y valoraciones para sacar
02:53los productos? ¿Por qué le pregunto
02:55esto? Porque usted hacía referencia,
02:56por ejemplo, lo que usted decía,
02:58fideo de quinoa fortificado, hay
03:00algunos otros productos, no sé,
03:01harina de plátano, por ejemplo,
03:03pero las madres se quejan de estos
03:05productos porque no tienen buen
03:07sabor, no salen bien en las
03:09preparaciones, muchas veces no saben
03:10ni cómo prepararlos, entonces yo le
03:12quiero consultar cómo hacen la
03:14elaboración de las listas de los
03:16productos que van a estar en el
03:18subsidio, porque si bien puede ser
03:20muy fortificado, pero si nadie lo
03:22come, entonces no sirve de nada.
03:23Claro. Todos los años,
03:26aproximadamente en el mes de marzo,
03:28el Ministerio de Salud emite una
03:30lista de productos del subsidio.
03:33Esa lista va en base a los estudios
03:35que realiza el Ministerio de Salud
03:37del estado de las mamás, si tienen
03:40sobrepeso, si tienen anemia, si los
03:42niños tienen desnutrición. En base a
03:44ese estudio, el Ministerio de Salud
03:46emite una lista de productos de
03:48aproximadamente 70 productos, donde
03:51cada producto tiene una ficha
03:53técnica con una composición, es decir,
03:56si necesita ponerle algún producto
03:58ácido fólico, si necesita darle para
04:01la anemia, todo eso lo compone y es
04:04entregado al CEDEN. El CEDEN recibe la
04:06lista y con eso ya emite la elaboración,
04:10la conformación de los paquetes de
04:12acuerdo a una tabla nutricional, es
04:14decir, la parte de leguminosas tiene un
04:17porcentaje, la parte de lácteos, la
04:19parte de cárnicos, ya el CEDEN hace la
04:22conformación, pero nosotros nos regimos
04:25netamente a los productos de la lista
04:27que nos emite el Ministerio de Salud.
04:30Bien, pero ¿hacen algún tipo, por
04:31ejemplo, de prueba de aceptación
04:33sensorial? Porque nuevamente le vuelvo
04:35a consultar, ¿qué pasa si un producto
04:37está lleno de vitaminas, está
04:40fortificado, tiene muchísimos
04:41componentes, pero no tiene un buen
04:44sabor, no tiene buena aceptación?
04:46Entonces, ¿de qué sirve incluirlo en el
04:48producto si las madres no lo van a
04:50consumir y mucho menos los niños?
04:52¿Hacen alguna prueba, por ejemplo,
04:53aceptación con madres, algún comité
04:55donde las inviten, donde se pruebe, se
04:56deguste y tenga todos estos
04:58componentes que sean agradables
05:00sensorialmente?
05:01Claro que sí, el Ministerio de Salud
05:04convoca a todas las beneficiarias a
05:08que entreguen muestras a los
05:09proveedores de los productos para que
05:11ellas puedan probarlo. Entonces, ahí es
05:14donde ellos eligen exactivamente cada
05:18producto que van a poner en la lista.
05:20Nosotros, como CEDEN, tenemos la
05:22misión de agarrar y traer los
05:25proveedores. Obviamente, cada proveedor
05:27tiene que presentar un laboratorio
05:30donde tiene que ser idéntico a la
05:32ficha técnica que nos entrega el
05:34Ministerio de Salud. Tiene que
05:35cumplir todos los parámetros y
05:37estándares, tanto organoléptico como
05:40de calidad, para que nosotros podamos
05:42contratar un proveedor que cumpla todos
05:44esos requisitos de la ficha técnica.
05:47Bien, si esto es así, entonces, si
05:49hacen las pruebas y todo, ¿por qué
05:51tantas quejas?
05:54Primeramente, las quejas nosotros
05:56hemos estado verificando en todas
05:59las distribuidoras. Actualmente
06:01estamos totalmente abastecidos. Una de
06:03las mayores quejas es el cambio de la
06:05bolsa por la lata. Le explico el
06:08concepto acá de ese tipo de cambio.
06:11Nosotros los estamos implementando de
06:14manera paulatina. ¿Y por qué lo hemos
06:16hecho? Uno, que anteriormente le
06:19entregábamos tres latas de leche de un
06:21kilo ochocientos cada una, lo cual ahora
06:24entregamos seis bolsas de un kilo.
06:25Hemos incrementado la cantidad de la
06:29leche. Antes dábamos cinco kilos
06:31cuatrocientos. Ahora damos seis kilos
06:33de leche para la mamá, lo cual uno le
06:37facilita el transporte de la leche y la
06:42leche es exactamente la misma calidad de
06:44la bolsa con la lata. Esta misma bolsa
06:47nosotros la entregamos ya hace bastante
06:49tiempo en el subsidio universal. Ahora lo
06:51hemos implementado en el prenatal, pero es
06:54por darle un incremento en leche a la
06:56mamá. Como le digo, ya son seis kilos
06:58que le entregamos y anteriormente eran
07:00solo cinco kilos cuatrocientos.
07:03Bien, se van a revisar justamente los
07:05precios en las nuevas convocatorias del
07:07SICOES. Me imagino que cada año hace
07:09nuevas convocatorias. Hay muchas
07:11empresas que que entran, que salen. Por
07:13ejemplo, antes la modalidad era
07:15completamente distinta. ¿Por qué se lo
07:17digo? Porque, claro, yo tengo tres
07:19hijos, he recibido tres subsidios y en el
07:21tiempo todos han ido cambiando. En los
07:22años, desde el dos mil diez hasta hace
07:24tres años atrás. Y las modalidades han
07:26ido cambiando, pero había mucho más
07:28facilidad hace años atrás, donde uno
07:30podía elegir sus productos. Por ejemplo,
07:33voy a nombrar a una empresa que es
07:34parte de sus proveedores, que era la
07:36empresa PIL, que entregaba un monto y
07:39la gente podía elegir que se sacaba el
07:41subsidio. Por ejemplo, ¿qué pasa si en mi
07:42casa no consumen lácteos? Si tengo niños
07:44que son intolerantes a la lactosa y me
07:46dan un montón de leches fortificadas y
07:48un montón de leche en polvo, no la voy a
07:49consumir. Mientras que si yo tengo la
07:52posibilidad de escoger, probablemente, y
07:54no debe ser un caso de una persona,
07:56debe haber un porcentaje elevado de
07:57personas que tienen diferentes
07:58situaciones. Somos un universo muy
08:00amplio. Entonces, podrían elegir estos
08:02productos. ¿Qué pasa si dan una
08:04cantidad? No se le dice que aumenten,
08:06pero sí una cantidad, por ejemplo, de
08:08abarrotes. Entonces, la madre elige, pues,
08:10el abarrote de su preferencia, de
08:12productos secos. La madre elegirá
08:14productos secos, de carnes, de pollos, de
08:16hígados, y se podría ampliar más. ¿Por
08:19qué no ocurre esto si hay tanta queja
08:20en cuanto a la calidad de los
08:21productos que prácticamente madres
08:23dicen que no saben ni cómo prepararlos
08:25o no los utilizan? Y aquí viene un
08:27problema. Las madres, y es una
08:28realidad, ojo, no está bien porque es
08:31prohibido, pero se hace y no podemos
08:33hacernos a los de la vista gorda decir
08:35no, eso no pasa porque controlamos.
08:36Las madres lo venden, lo venden las
08:39madres, venden el subsidio porque no lo
08:41consumen, porque son productos que no le
08:43son útiles. Entonces, ¿qué va a ser, qué
08:46van a hacer las autoridades para que
08:47este beneficio realmente sea un
08:49beneficio?
08:50Claro que sí. Justamente por ese tema,
08:54el Ministerio de Salud ha sido mucho
08:56más tajante porque ahora quieren
08:59respetar la tabla nutricional que se
09:01le entrega a las beneficiarias. Como
09:03le digo, se divide en valores
09:06nutricionales, tenemos la parte de
09:08leguminosas, de grasa, de cárnicos, de
09:13proteína. Si anteriormente las mamás
09:16podían sacar lo que quieran en arroz, lo
09:19que quieran en frijol, en grasas, en
09:22aceite, pero eso le significaba una
09:25desvariación nutricional a la mamá. Es
09:28por ello que ahora ya vienen cerrados
09:30los valores nutricionales de acuerdo a
09:32una lista de productos. Nosotros...
09:35Esto suponiendo, pero, que la mamá
09:37consuma lo que ustedes le están
09:38proponiendo que consuma, pero si no lo
09:40está haciendo.
09:41Claro, nosotros en teoría tenemos la
09:44obligación de que se respete la tabla
09:47nutricional para la beneficiaria.
09:50Nosotros estamos implementando en los
09:52próximos meses ya, donde, como usted
09:55indica, la mamá va a poder escoger una
09:58lista de productos de su grupo
10:02nutricional. Es decir, en semillas...
10:04Exacto, a eso me refiero. ¿Eso va a
10:06cambiar recién? Claro que sí, nosotros
10:08estamos implementando ya el proceso
10:11donde en el grupo semillas va a poder
10:13escoger el trigo, el frijol, va a poder
10:16escoger la quinoa, de una lista de seis
10:19productos va a poder escoger cuatro
10:21productos, en el cual ya ella, si no le
10:24gusta la quinoa, va a poder llevarse el
10:26trigo, si no le gusta el frijol, va a
10:28poder llevar arroz, y así sucesivamente
10:30de acuerdo a cada grupo alimenticio.
10:32Eso es una de las mejoras que nosotros
10:34estamos implementando ya para el
10:36subsidio. Bien, ¿cuándo entrará en
10:39vigencia entonces esta nueva modalidad
10:40prácticamente de entrega?
10:42Nosotros estamos implementando a partir
10:44del primero de enero. Estamos trabajando
10:46en ello, donde ya no va a ir la mamá a
10:50llevar el paquete completo, sino que va a
10:53poder ir a escoger lo que sí puede, lo que
10:56sí necesita, ¿no? Como lo hacemos con el
10:59canal horizontal actualmente con el
11:00supermercado. La mamá tiene un costo de
11:02setecientos bolivianos de productos
11:04frescos, donde va y si quiere llevar
11:06solo un kilo de carne, va y lo recoge,
11:09el kilo de carne al día siguiente va y
11:11lleva su kilo de pollo, va y lleva su
11:13verdura fresca, va y lleva su fruta
11:16fresca. El mismo método lo estamos
11:18implementando nosotros a partir del
11:19primero de enero, donde ya va a haber
11:22una variedad ya que la mamá pueda
11:25recoger. Bien, estas son señales que
11:27están mostrando prácticamente que el
11:29paquete no está respondiendo a las
11:31necesidades de una madre. ¿A qué me
11:33refiero? Pueden tener valores
11:35nutricionales recomendados por
11:36autoridades en salud muy buenos, pero si
11:38no son consumidos, no sirven de nada.
11:40Entonces, estas adecuaciones que están
11:42haciendo, probablemente sí sean la
11:44solución. Ahora, lo que sí tiene que
11:46cambiar, y es parte de la voluntad de la
11:48gente y trabajadores del CDEM, es la
11:50calidad de atención. Muchas madres
11:51también se quejan por la atención, dicen
11:53que solo se atienden las mañanas,
11:55muchas trabajan por las mañanas, los
11:56horarios no serían cómodos, y solo
11:58reparten 60 fichas. Hay personas que
12:00vienen desde áreas rurales muy
12:02alejadas y que llegan y se encuentran
12:04sin una ficha. ¿Se va a cambiar esta
12:06modalidad también, o qué le puede decir
12:08a esas madres que se quejan?
12:10Sí, nosotros pusimos un límite de
12:14atención de manera diaria, porque como
12:17le digo anteriormente, estábamos con un
12:19déficit en la abastecimiento de los
12:22productos, ya lo hemos subsanado a
12:24nivel nacional, a partir ya de la
12:27próxima semana nosotros vamos a poder
12:29entregar sin límite, y también
12:31cuidando de que las mamás puedan
12:32recibir su subsidio todos los meses,
12:35porque hay mamás que recogen al día
12:37siguiente y quieren recoger otro
12:38subsidio, al día siguiente quieren otro,
12:40entonces, velando y garantizando
12:43de que todas las mamás sean
12:44atendidas, nosotros pusimos la
12:46limitante, pero como le indico, ya
12:48estamos totalmente abastecidos, estamos
12:51concluyendo nuestro periodo ya de
12:55licitación de las nuevas empresas, ya
12:56estamos por incluir los nuevos
12:58productos del paquete, tuvimos una
13:00demora anteriormente por un nuevo
13:02decreto que salió, el cambio de
13:04modalidad de licitación, pero a partir
13:07de ya de la fecha nosotros vamos a
13:09implementar los nuevos productos y ya
13:11vamos a poder abastecer de manera
13:13normal todas las beneficiarias.
13:15Ahora, Edgar, ¿cómo se hace este
13:18proceso de contratación? ¿Quién evalúa
13:21quién se adjudica a estos productos y
13:25quién audita justamente los precios?
13:27Ya, el proceso de licitación es un
13:30proceso totalmente público, abierto, es
13:34una convocatoria pública que se saca
13:36en el SICOES, en el sistema mediante
13:39la norma 181, totalmente transparente, se
13:42hace una publicación, todos los
13:44proponentes tienen que presentarse,
13:46presentar los requisitos, entre ellos
13:48son las fichas técnicas que cumplan las
13:50pruebas de laboratorio y otros
13:52requisitos que vienen en la
13:54convocatoria, como ser licencias de
13:56funcionamiento, certificados que son
13:58productos hechos en Bolivia, se lanza
14:01todos los requisitos, los postulantes
14:04se presentan, presentan todos los
14:06documentos y de ahí se hace una
14:08evaluación con mesas técnicas que se
14:10realizan, que las hace el CEDEN, la
14:12selección de proveedores, velando de
14:14que cumpla todos los requisitos,
14:16totalmente transparente y totalmente
14:18abierta en la convocatoria, luego se
14:21hace el proceso de selección, se
14:23verifica que todo esté en norma y se
14:26hace la contratación y los proveedores
14:28ya empiezan a entregarnos los productos.
14:30Ese es el proceso.
14:31¿Ese mismo proceso lo hacen las
14:33empresas estatales, por ejemplo, que
14:35brindan los algunos, no sé, algunos
14:37insumos o algunos productos, por ejemplo,
14:40leches o fideos o algo dentro del
14:43subsidio? Claro que sí, tenemos las
14:45empresas estatales que también
14:47postulan, tenemos la empresa EVA,
14:49tenemos la empresa Insumo, Mapa, que
14:52también participan de todo este
14:54proceso, porque la idea y el subsidio
14:56está comprendido por empresas de
14:58elaboración nacional, es decir, todo el
15:00producto que entrega el subsidio es
15:02hecho en Bolivia, materia prima como
15:05la elaboración final del producto.
15:07Edgar, para tener una auto
15:08evaluación por parte del CEDEM, que
15:10vos estás prácticamente a la cabeza como
15:12gerente de subsidios y articulación
15:14productiva, ¿no sería bueno realizar un
15:17tipo de auto evaluación, de encuesta,
15:20por ejemplo, que las madres puedan
15:21ingresar a la página del CEDEM y no sé,
15:23decir, estamos de acuerdo, no estamos
15:25de acuerdo, poner una lista de
15:26productos, cuáles son los más
15:28aceptados, cuáles son los más
15:29rechazados, probablemente sea un
15:31proceso complejo, pero sería una de las
15:33formas probablemente de tener a las
15:35madres recibiendo alimentos que los
15:37consuman, evitando irregularidades de
15:40reventa de este producto que es
15:41prohibido venderlo, que no está
15:43autorizado, pero que sí ocurre, y
15:45tener de esa misma forma a un niño
15:47alimentado con un producto que sí, que
15:49sea bueno, que sea parte de los que
15:51ustedes propongan.
15:53Sí, en realidad nosotros ese método lo
15:56utilizamos de manera continua, tenemos
15:58nuestra línea gratuita de 800, tenemos la
16:02línea del WhatsApp, monitoreamos las
16:04redes sociales todo el tiempo con un
16:06equipo que tenemos, y sí, nosotros
16:08estamos de acuerdo a sugerencia, es
16:11más, cuando se elabora, cuando se
16:14elabora la lista de productos del
16:15Ministerio de Salud, se escucha y se
16:18hizo un estudio a todas las mamás, se
16:20envió encuestas, nosotros manejamos una
16:21aplicación, mi subsidio se llama que
16:24todas las mamás tienen en su celular
16:27donde pueden ver cuántos paquetes
16:28tienen, y ahí lanzamos encuestas donde
16:31qué producto le gustaría que nosotros
16:33implementemos. Todo el tiempo nosotros
16:35estamos escuchando a las mamás,
16:38atendiendo sus sugerencias, como le
16:39digo, mediante la aplicación que
16:41manejamos, y ahí mismo escuchamos todas
16:44las sugerencias de ellas.
16:46Bien, ¿qué les dicen entonces a las
16:47madres que desde el día sábado están
16:49protestando en Cochabamba? ¿Qué respuesta
16:51les puedes dar frente a que acá en el
16:53departamento ni la prensa ni las
16:55madres pudieron encontrar una respuesta
16:56por parte de los encargados?
16:58Sí, nosotros estamos trabajando de
17:00manera continua, indicarles de que cada
17:05vez nosotros estamos viendo todas las
17:06sugerencias que nos envían todas las
17:08mamás para hacer todas las mejoras, y
17:11actualmente estamos totalmente
17:12abastecidos de los productos. Ya
17:14venimos, ya vamos a lanzar el nuevo
17:17paquete con los nuevos productos, entonces
17:19esto ya, el abastecimiento va a ser de
17:21manera normal, y bueno, estamos prestos a
17:24seguir escuchando las sugerencias de
17:26todas ellas, ¿no?
17:27Edgar, para empezar una próxima gestión,
17:29en enero prácticamente se cambia la
17:30modalidad, cambian los productos, las
17:32nuevas licitaciones empiezan a
17:34adjudicarse, a entregar la dotación
17:36correspondiente. Habrá también una
17:39evaluación de la calidad de atención
17:41porque llegan, ojo, poblaciones
17:43vulnerables, madres gestantes, madres
17:45con recién nacidos, madres que llegan
17:47de comunidades alejadas, y lo mínimo
17:49que uno espera es que le entreguen este
17:51beneficio de buena forma, que la puedan
17:53ayudar, que las puedan orientar, porque
17:54ojo, no es un regalo ni es un favor a
17:57las madres, es un beneficio que se les
17:59debe entregar, ¿verdad?
18:01Claro que sí. Nosotros ya estamos
18:03coordinando ese tema de la atención,
18:06hemos enviado personal para que
18:09verifique en situ, en el lugar, los
18:12inconvenientes que han habido, estamos
18:14capacitando al personal, obviamente
18:16también hay que tomar en cuenta que
18:18estamos en un periodo de
18:20reordenamiento, hemos cambiado,
18:22tenemos personal nuevo, entonces
18:24estamos capacitando y obviamente va
18:27a mejorar considerablemente la
18:28atención. Perfecto, ojalá que así
18:31sea, que se pueda tener una buena
18:32auditoría en cuanto a los precios,
18:34para que realmente ese valor que se
18:36entrega sea pues bien utilizado,
18:38¿verdad? Esa es la intención, que la
18:39madre aprovecha al máximo, que los
18:41niños que están en casa aprovechen al
18:42máximo de estos productos, que si
18:44pueden tener un poco más lo tengan,
18:45que no hayan sobreprecios, que
18:47realmente se cobre lo justo, que se
18:49evite probablemente tener alimentos
18:51que sean muy difíciles de preparar, que
18:53no tengan un sabor agradable, ¿para
18:55qué? Para que no se los venda, para
18:56que no se los deseche y para que más
18:58bien los niños lo consuman,
19:00aprovechen de estos beneficios,
19:02ese es el objetivo que tenemos y
19:04por eso era importante hablar con
19:05usted, Edgar, para que todas estas
19:08observaciones que tienen quienes las
19:09pasan, que son las madres y los
19:10padres de familia, puedan ser
19:12escuchadas, somos nosotros este
19:15intermedio con las autoridades para
19:16poder transmitirles esas dudas, le
19:17agradezco por atendernos.
19:19Claro que sí, como le digo, en este
19:21nuevo paquete ya hemos eliminado
19:23todo lo que es galletones,
19:26ultraprocesados, entonces los
19:28productos que vienen son mucho más
19:29naturales, como dice, de fácil
19:31preparación y de consumo directo.
19:35Perfecto, bueno, ese dato entonces
19:36es importante para las madres, en
19:38enero empieza una nueva gestión con
19:39nuevos productos, nuevas
19:40licitaciones y una mejor calidad de
19:42atención que es lo que se busca.
19:43Le agradezco, Edgar, será hasta otra
19:45oportunidad.
19:46Bueno, no hay de que, hasta luego.
19:47Hasta luego, que le vayan.
19:48Continuamos.
19:49Gracias.
19:49Gracias.