00:01تتسع هوة الخلاف بين كييف وواشنطن فالعلاقة بين البلدين لم تعد تختبر فقط بحجم الدعم العسكري بل أيضا باستمرارية تبادل
00:11المعلومات الاستخباراتية والاتصالات الفضائية التي تعتمد عليها أوكرانيا في إدارة عملياتها العسكرية ضد موسكو
00:20تقارير بشأن قيود أمريكية على بعض أشكال هذا الدعم الاستخباراتي أجلجت انتقادات أوكرانيا لما اعتبرته كييف ضغوطا أمريكية في إدارة
00:30المواجهة مع موسكو في المقابل تتحرك الدول الأوروبية لتعزيز دعم أوكرانيا
00:36ويأتي كل هذا في وقت تتواصل فيه الهجمات على مشاءات الطاقة وتتصاعد التساؤلات بشأن مستقبل التحالف الغربي وقدرة أوروبا على
00:46تعويض أي تراجع في الدعم الأمريكي
00:48ولتوسع أكثر في هذا النقاش معنا مباشرة من برلين الدكتور عبد المسيح الشامي أستاذ وخبير في العلاقات الدولية أهلا بك
00:58سيدي معنا
01:00تحياتي لك ولأستاذ المشاهدين
01:02أهلا بك إذن إذا صحت هذه التقارير فما الذي يدفع بنظرك واشنطن إلى تعليق التعاون الاستخباراتي مع كييف في هذا
01:14التوقيت بالتحديد
01:15وهل فعلا تربط الولايات المتحدة هذا التعاون بوقف أوكرانيا درباتها على المشاءات النفطية الروسية
01:24طبعا الذي يدفع أمريكا لتعليق التعاون مع كييف هناك جملة من الأسباب
01:30أولها عدم تجاوب زيلنسكي بشكل دائم إلى الطلبات والمبادرات المتكررة التي أطلقها الرئيس ترامب منذ مجيئه للسلطة وحتى الآن
01:44ونتذكر تلك ذلك اللقاء الحامي الذي جيرى في البيت الأبيض
01:51وأنبى به الرئيس ترامب زيلنسكي بشكل مباشر على الهواء لعدم تجاوبه
01:57ولعدم تبنيه سياسات تصوب في مصلحة بلده
02:02إضافة إلى المماطلة الدائمة
02:04إلى حد ما الانحياز ونفق النظرية الأمريكية إلى حد ما يمكن تقييم أداء
02:13زيلنسكي بالتعاطي أو بالتقارب مع الأوربيين أكثر من الأمريكيين
02:19إلى أنه نوع من الخيانة وأنه يقفز فوق الرغبات والطلبات الأمريكية
02:27إضافة إلى أنه أيضا يؤذي ويشكل خطر حقيقي الآن من خلال الضربات
02:34التي يوجهها إلى محطات الطاقة وخصوصا الديزل
02:38كما قال الرئيس الأمريكي بشكل مباشر اليوم في روسيا
02:43وروسيا تعتبر المصدر الرئيسي لديزل في العالم
02:46وأمريكا نفسها اليوم تلجأ إلى روسيا لتعويض نقص الديزل في الداخل الأمريكي
02:53وبالتالي هناك جملة من الأسباب السياسية والاقتصادية
02:57إن كانت تتعلق بأمريكا أو حتى بالصراع نفسه في أوكرانيا
03:03إضافة إلى التأثير العالمي الذي يعتبر نفسه وترامب أنه إلى حد ما
03:09الآن يريد أن يفرض معادلة عالمية فيها كثير من التوازن
03:14أكثر من الاستقطاب كما كان يعني على عكس ما كان يفعل بايدن
03:18هو يتنكر أو هو إلى حد ما يرفض كل إيرس بايدن
03:22وكل الاستراتيجية التي تبنتها الولايات المتحدة الأمريكية
03:27سابقا قبل مجيئه إلى السلطة
03:29وهو يتبنى منذ مجيئه سياسات تتعاكس سماما مع تلك الاستراتيجيات
03:34منها التقارب مع روسيا منها عدم دعم أوكرانيا بشكل كافي
03:39ومنها توجهه إلى حل هذا الصراع قربه من فكرة الوجهة النظر الروسية أكثر منها الأوروبية
03:48وبالتالي نحن أمام أجواء مختلفة تماما وربما تكون معاكسة للإستراتيجيات الأمريكية التقليدية
03:55نعم إذن أستاذ الشامي في الوقت الذي تتسع فيه الهوى بين كيف وواشنطن
04:00طبقا للمعطيات التي ذكرتها هناك تحركات أوروبية على الجانب الآخر لتعزيز دعم أوكرانيا
04:08إلى أي حد يمكن لأوروبا تعويض الدعم العسكري والاستخباراتية الأمريكية
04:13خصوصا في مجال الدفاع الجوي والتكنولوجيا والاتصالات الفضائية
04:20يعني لا شك أن أوروبا لديها قدرة يعني لديها إمكانيات عسكرية
04:25ولكن هذه الإمكانيات لا تضاهي الإمكانيات الأمريكية والدعم الأمريكي
04:30أمريكا كانت تحظى بحصة الأسد في الدعم إن كان العسكري اللوجستي
04:37وعلى مستوى أيضا الأسلحة السقيلة وغيرها
04:41إضافة للمساعدات الاستخباراتية من خلال كل الأجهزة الأمنية التي إن كان تتبع لأمريكا
04:48أو حتى ليحول الفضائية هناك يعني منظومة كبيرة من الدعم
04:53الذي يمكن أن يعود الأوروبيين جزء منه ولكن لا يمكنهم تعويض كامل هذا الدعم
05:00إذا توقف من قبل الولايات المتحدة الأمريكية
05:03إضافة إلى أن أوروبا أصبحت الآن مستنزفة بشكل كبير جدا
05:09والمشاكل والأسباب التي تدفع أمريكا لقطع العلاقات والدعم إلى كيف قائمة في أوروبا نفسها
05:19يعني هي تتضرر أيضا من عدم وجود أو من عدم ضرب امدادات الديزل والطاقة
05:26وهذه الحرب أيضا مع روسيا وما يمكن أن تعكسه من إمكانيات لحرب مباشرة بينها وبين الروس
05:34كل هذه المعطيات التي اليوم تأخذها أمريكا في عين الاعتبار موجودة في أوروبا
05:39ولكن أوروبا ما زالت حتى الآن تتبنى الخيار العسكري
05:43ولعلما أن قدرتها على الدعم تتضاء اليوما بعد يوم
05:48ويعني كثير من الدول الكبرى التي تعتبر هي عماد الدعم الأوروبي لأوكرانيا كالمانيا وفرنسا
05:57هي دول إلى حد ما يمكن القول أنها على حافة الإفلاس
06:02وبالتالي أعتقد أن أوروبا لا تستطيع تعويض أمريكا عفوا أوكرانيا عن الدعم الأمريكي
06:10وربما من المفيد لها أن تنظر بعين مختلفة أن تقارب الحل السياسي أكثر بكثير من الحل العسكري الذي تتبنىه
06:19لأن إمكانياتها تتضاءل وأن هذا الدعم يستنزف أوروبا بشكل كبير جدا
06:25وبالنتيجة لن تستطيع تغيير المعادلة العسكرية والميدانية وحتى السياسية والاقتصادية في ألحاب الأوكرانية
06:34لأن روسيا حتى الآن هي ما زالت متفوقة قادرة على ترميم نزيف الحرب بشكل أو بآخر
06:43هي لم تتأثر كما تأثرت أوروبا بالوضع الاقتصادي لديها بدائل
06:48وبالتالي الحرب على المضى الطويل لا يمكن حسمها بالخيار العسكري
06:52وبالتالي هذا الخيار هو خيار خاطئ من كل المقيس لأوروبيين
06:56هل بالنظرك أستاذ الشامي هذه الخلافات بين الولايات المتحدة وأوكرانيا
07:02هل ستمنح هامش مناورة أكبر وأوسع لموسكو عسكريا وديبلوماسيا
07:10بالتأكيد يعني يعطيها زخم ودعم قوي جدا حقيقة
07:13إذا تراجع أو توقف الدعم الأمريكي لكييف
07:17لم تصمد أوكرانيا في هذه المعركة
07:20نعرف تماما بأن أوكرانيا مستمرة في الحرب بسبب الدعم الغربي عموما والأمريكي
07:26بشكل أساسي إضافة إلى صحب الغطاء السياسي عن زيلنسكي من قبل ترامب
07:32هذا يعني سقوطه بشكل حتمي
07:34أوروبا لن تستطيع تعويمه في داخل أوكرانيا
07:37ولا حتى على مستوى العالم إذا قررت أمريكا فعلا إسقاطه
07:42ويبدو أن ترامب يتوجه بهذا الاتجاه
07:46لا يريد استمرار زيلنسكي لأنه يعتبره حجر عسرة في طريق حلول
07:51يمكن أن تكون مجدية أكثر لأوكرانيا ولأمريكا ولروسيا
07:55وبالتالي روسيا تستفيد من كل هذه المعطيات
07:58إن كان على الصعيد العسكري أو حتى على الصعيد السياسي
08:01وهذا يعطيها جرعة كبيرة
08:03نحن نتكلم الآن عن معادلة مختلفة تماما
08:06أمريكا تصف بشكل كامل لجانب روسيا
08:12وتقريبا توقف الدعم وتصحب الغطاء عن زيلنسكي وعن أوكرانيا بشكل كامل تقريبا
08:18الدكتور عبد المسيح الشامي أستاذ وخبير في العلاقة الدولية
08:22شكرا لكم على كل هذه المعطيات كنتم معنا مباشرة من برلين
08:26شكرا لكم على المشاهدة
