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En esta edición vamos a conversar con Fernando Horta, analista internacional y profesor que analiza las causas de la gran abstención a la vida de Brasil y la manera de la campaña Lula de recuperar los votos indecisos.
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00:25¡Suscríbete al canal!
00:29Como ya se había previsto, las grandes tecnológicas y el sistema oligárquico de prensa están buscando perjudicar la campaña de
00:37reelección de Lula.
00:39Y el líder del Partido de los Trabajadores no cuenta con ningún sistema de comunicación de gran envergadura a su
00:45favor, solo cuenta con la militancia.
00:48Pero la empresa Meta está bloqueando la transmisión de los mensajes de la campaña de Lula.
00:53Evidentemente, esto es el resultado de la interferencia de Estados Unidos en Brasil.
00:57Lula organiza grandes manifestaciones de masas, pero necesita llegar a los electores ausentes, indecisos y apáticos de la primera vuelta.
01:06La votación del proyecto de ley para reducir la jornada laboral a cinco días a la semana, prevista para esta
01:12semana, marca una gran diferencia entre Lula y Flavio.
01:15Como candidato del Gran Capital, Flavio está en contra de la reducción de la jornada.
01:30Hola, amigos y amigas del programa Latitud Brasil de Telesur.
01:39Es un gran honor, una misión, una responsabilidad de estar aquí, buscando la integración latinoamericana, a través de la información
01:48y la cultura, a través de Telesur.
01:52Es un momento muy especial para Brasil, como ustedes lo llaman, el gigante del sur, con un resultado que el
01:59presidente Lula consideró inesperado.
02:04Pero muchos factores estuvieron presentes, algunos previstos, otros no tanto, como algo un tanto oculto que terminó engrosando las filas
02:20de los que se obtuvieron.
02:21Por eso hoy tenemos aquí a un experto en estos temas, un analista político internacional, pero también un experto que
02:30ayudó mucho a esclarecer ese cibergolpe contra el presidente Maduro en 2024, durante las elecciones venezolanas,
02:41que es Fernando Horta, profesor, historiador, periodista, columnista, y a quien le agradezco mucho su presencia aquí, Fernando, en Latitud
02:52Brasil.
02:53Le pregunto, usted ha señalado un asunto que aún necesita ser probado, pero ya ha indicado con indicios muy fuertes
03:05que hubo una inducción o una abstinencia inducida
03:11porque 33 millones de personas no votaron. Buenas noches.
03:16¿Cómo estás, querido Alberto? Un fuerte abrazo para ti y para todos los que nos ven.
03:23Forma parte de la historia de la democracia, especialmente del modelo liberal implementado en Estados Unidos y posteriormente extendido por
03:31todo el mundo,
03:32el intentar reducir el acceso de la gente a las urnas.
03:35La idea, por ejemplo, de decir que votar no es obligatorio, se debe a que se sabe que las personas
03:40más pobres,
03:41las que trabajan, para quienes un billete de autobús a veces es mucho más caro que cualquier otra cosa,
03:48tienen cierta dificultad para votar, ya sea porque sus cuerpos están cansados del trabajo,
03:53ese día en que podrían descansar, ir a las urnas, esperar bajo el sol.
03:57Todo es molesto, o porque a veces el tema económico pesa mucho.
04:01Esto siempre ha sucedido. Simplemente, ahora existen nuevos métodos para que ocurra.
04:06Antes, se controlaban las sesiones de votación, se hacían amenazas, se ubicaban en lugares remotos, etc.
04:12Ahora se hace digitalmente.
04:15¿Qué sucede entonces?
04:17La gente recibe información errónea en sus teléfonos móviles sobre dónde votar, por quién votar y el número al que
04:24deben votar.
04:25Por ejemplo, en Río de Janeiro, más de 600.000 personas terminaron invalidando sus votos
04:30porque recibieron información que les indicaba que debían votar por un candidato cuyo número era incorrecto.
04:36Esto perjudicó directamente al candidato del presidente Lula,
04:40cuyo número históricamente se asocia al 13.
04:43Mientras que el candidato de Río de Janeiro, apoyado por el presidente, tenía el número 55.
04:50Debido a esto, se imprimieron varios panfletos con números erróneos,
04:54lo que llevó a la gente a votar por el 13 en Río de Janeiro.
04:58Y esto terminó dándole la victoria en la primera vuelta al candidato de extrema derecha.
05:02Esto ha estado ocurriendo con mucha frecuencia y facilidad en Brasil.
05:06E imaginamos que esta microdesinformación incluso pudo haber emanado directamente del TSE,
05:13Tribunal Superior Electoral, ya que se modificaron muchas zonas electorales,
05:17incluso en Río de Janeiro, en la región de Maré, una de las zonas más pobladas, una favela,
05:23una zona periférica, pero con una gran población.
05:26Hubo numerosos cambios en las zonas y clases electorales,
05:29y la gente no lo sabía, o se enteraba a última hora.
05:33Y a veces el Tribunal Superior Electoral decía que no bastaba con descargar la aplicación.
05:38Pero, ¿quién en Latinoamérica tiene la suficiente alfabetización digital como para descargar una aplicación?
05:43¿Entiendes lo que está pasando ahí?
05:44Los votos que iban destinados a Bolsonaro, los votos que iban destinados a Lula,
05:48los votos de las poblaciones más pobres, acaban sufriendo siempre este problema.
05:52Y así es como sabemos que está reduciendo el tamaño de la democracia.
05:56Esta tasa de abstención ya venía aumentando en las últimas elecciones.
06:02A esto se suman otros factores que hemos observado más recientemente,
06:07como cierta apatía entre los jóvenes.
06:11Un sector de los votantes de Lula que dejó de acudir a las urnas
06:15porque esperaban algo más de su gobierno en los últimos tiempos.
06:19Y digamos, algo que quizás fue explotado astutamente
06:26por el candidato conservador de derecha Bolsonaro,
06:30que es identificar al PT como el partido del sistema, del status quo,
06:36es decir, los precios son altos en el supermercado,
06:40los tipos de interés son altos, los impuestos son altos,
06:43porque es el sistema, el partido del sistema,
06:47y yo estoy en la oposición.
06:50Contribuyó eso también a la confusión,
06:52junto con todos estos factores,
06:55aumentando no solo la abstención,
06:58sino también el voto a Lula.
07:01Eso también es cierto, Beto.
07:03Sabemos que Brasil, por ejemplo,
07:07ha seguido un camino en el que entiende la educación
07:10como educación para el mercado.
07:12Nos centramos mucho en eso.
07:14La educación para el mercado es el tipo de educación
07:16que enseña a los trabajadores cómo trabajar,
07:18cómo someterse a los dictados del capital,
07:20cómo calcular los intereses,
07:22cuánto pueden o no pueden pedir prestado.
07:24Pero no es una educación para la ciudadanía,
07:26no es una educación para la transformación,
07:28no es una educación para comprender que la política es extremadamente importante
07:34y debe ser aún más importante en época de elecciones.
07:37Así, todo se convierte en una excusa para que la gente renuncie a votar
07:41porque creen que su participación es mínima e insignificante.
07:44Y esto fue muy bien aprovechado por los partidarios de Bolsonaro.
07:48De hecho, mientras incitaba a sus seguidores a votar por odio,
07:55entonces se crean estas mentiras que también conocemos.
07:58El comunismo, el golpe comunista que viene a Brasil,
08:02que llevamos esperando unos 80 años y nunca llegó.
08:05La derecha siempre dice lo mismo.
08:08Si no sucede, el golpe de Estado no se materializa
08:10y siguen alimentando el odio en torno a eso.
08:13Pero ha tocado un punto importante,
08:14el auge de la abstinencia a nivel mundial.
08:17La abstinencia está creciendo en todo el mundo
08:19debido a la desilusión generalizada con la democracia liberal.
08:22Esta ya no puede ofrecer respuestas a las necesidades de la gente,
08:26tanto si eres de derecha como de izquierda.
08:28Todo el mundo lo entiende.
08:29La diferencia radica en que la izquierda,
08:31en cierto modo, se ha vuelto institucionalista.
08:34Por eso, queremos mejorar la democracia.
08:36Mientras que la derecha ahora es revolucionaria.
08:38Quiere romperlo todo, quiere destruirlo todo.
08:40Así que consiguen algunos votos.
08:42Ahora bien, permítanme añadir una cosa.
08:44Esta desinformación que generó la abstención aquí en Brasil
08:47no se debe al desánimo, ¿de acuerdo?
08:49Porque gran parte de las personas que no pudieron votar
08:51estaban en el centro de votación.
08:53Estaban haciendo fila.
08:55Así que, quienes no les gusta la democracia,
08:57no hacen fila.
08:58No esperan cuatro horas solo para no poder votar
09:01porque su número de registro electoral
09:02no figuraba en este centro de votación.
09:04Como ven, incluso la abstinencia
09:06es algo que tendremos que replantearnos un poco
09:08teniendo en cuenta este ejemplo brasileño
09:10que estamos viendo ahora mismo.
09:11¿Será que la propia campaña de Lula
09:13no comprendió este fallo informativo
09:17del Tribunal Electoral Superior?
09:19TES, ¿quién sabe por qué ocurrió?
09:24Sobre todo teniendo en cuenta
09:25que el acuerdo que el TES firmó con Starlink
09:28para la transmisión de votos en estas elecciones
09:30es bastante turbio.
09:32Sabemos que Starlink es una empresa
09:34vinculada al Pentágono estadounidense,
09:36pero más allá de eso,
09:37en la segunda vuelta
09:39se necesita una explicación obvia.
09:41Lo más básico es dónde votar
09:43porque la gente
09:44no tiene fácil acceso al transporte en Brasil.
09:47Sí.
09:49Y creo que no tenemos tiempo
09:51para entrar en el tema de Elon Musk
09:53y Starlink,
09:54que son conexiones realmente extrañas.
09:57Pero tengo la impresión
09:58de que aquí ocurrieron dos cosas.
10:00La primera es esa famosa idea
10:02de que la tecnología lo resuelve todo.
10:05Crearán un sitio web,
10:06crearán un enlace,
10:07la persona lo descargará en su teléfono
10:08y todo estará resuelto.
10:10Lo he oído de mucha gente.
10:11Ese trabajo que teníamos antes,
10:13y seguro que lo recuerdas,
10:15de ir a buscar el colegio electoral
10:16de cada persona.
10:19Los periódicos publicaban
10:20esas listas enormes
10:21con los colegios electorales
10:22y vas a buscar tu número de votante.
10:24Ya eso no se hace.
10:25Ahora todo es digital.
10:26Y sabemos que lo digital
10:28sufre este problema de comunicación.
10:30Y creo que el segundo problema fue,
10:32digamos,
10:33un exceso de confianza
10:34en la campaña del presidente Lula.
10:37Tenía un gobierno mucho mejor
10:38que el de su predecesor.
10:41Abordaba los problemas de Brasil,
10:43especialmente los de la población más pobre.
10:46Y creía que los logros materiales
10:48por sí solos
10:49bastaban para ganar votos.
10:50Pero en el mundo digital,
10:51las cosas son diferentes.
10:53Entre la mejora de la vida
10:54de un trabajador
10:54y su comprensión
10:55del porqué de dicha mejora,
10:56encontramos la alfabetización
10:58política
10:58y la alfabetización digital,
11:00aspectos que Bolsonaro no impulsó.
11:02Pero, ¿acaso la campaña de Lula
11:04no se dio cuenta
11:05de que su gobierno
11:06no gozaba de buena reputación?
11:08Sí.
11:10Es una pregunta interesante.
11:12El propio presidente Lula
11:13declaró que esta era
11:14la campaña más caótica
11:16que había visto
11:16desde 1989,
11:19reprendiendo a todos
11:20y diciendo,
11:21miren,
11:21han hecho algo absurdo.
11:22El material de la campaña
11:23es difícil de conseguir en Brasil.
11:25La gente quiere banderas,
11:26pero quiere que sean difíciles
11:27de encontrar en todas partes.
11:29Y en este tema
11:30de la evaluación,
11:32creo que surgió
11:33un problema grave.
11:34Mientras el ministro Haddad
11:35era ministro de Economía,
11:36el discurso
11:37era que todo estaba bien,
11:39todo estaba en calma.
11:41Incluso cuando señalábamos
11:42que la gente se quejaba,
11:45la respuesta era,
11:46están locos,
11:47las cifras son buenas.
11:49Cuando el ministro Haddad
11:50dejó el cargo,
11:50apareció el problema
11:51de la deuda
11:52de los hogares.
11:53Poco después,
11:54surgió el problema
11:55de las casas de apuestas,
11:57establecimientos
11:57que se llevaban
11:58gran parte
11:58de los ingresos
11:59de los trabajadores
12:00y con ello,
12:00incluso lo de los comerciantes
12:02que ya no podían vender
12:03porque la gente
12:04no tenía dinero.
12:05Luego apareció
12:05el tema
12:05de los tipos de interés
12:06que rondaban el 15%
12:08y ahora están
12:09en un torno al 13%,
12:10casi 14%,
12:12lo que significa que,
12:13al final,
12:13los tipos de interés
12:14se redujeron un 1%.
12:15Así pues,
12:16descubrimos algunos problemas
12:18económicos
12:18al final de este proceso.
12:19Aún había tiempo
12:23para que la campaña
12:23abordara los problemas,
12:25sí,
12:25pero creo que ahí
12:26fue cuando se descontrolaron.
12:27Todos pensaban,
12:28no,
12:28el presidente
12:29será reelegido
12:30casi sin esfuerzo.
12:32Y ahora que la situación
12:33se ha complicado,
12:34como decíamos aquí
12:35en Brasil,
12:36cuando el agua
12:37te llega a las narices,
12:38decides empezar a nadar
12:39y la campaña
12:40cambió por completo.
12:41El presidente
12:41está luchando
12:42en las calles,
12:43las redes sociales
12:44se han inundado,
12:45la sociedad
12:45se ha movilizado.
12:47Creo que también
12:47hay cierta pereza
12:48por parte de la sociedad.
12:49Que se lo deja a Lula,
12:50¿sabes?
12:51Ese tipo de cosas,
12:52no dejar que lo solucione.
12:53Y ahora vemos
12:54que vamos a tener
12:55que luchar.
12:56Hoy estamos aquí
12:57en Latitud Brasil
12:58conversando con
12:59Fernando Horta,
13:00analista,
13:01profesor,
13:02historiador
13:02y un experto
13:04destacado
13:04en análisis
13:05cibernético
13:06en relación
13:07con las elecciones,
13:09especialmente
13:10en lo que
13:11respecta
13:11al cibergolpe
13:12que se produjo
13:14contra las elecciones
13:14venezolanas
13:15en 2024
13:16que Fernando
13:17ayudó a destapar.
13:19Haremos una breve pausa
13:21y enseguida
13:21volvemos
13:22con Latitud Brasil.
13:51Latitud Brasil.
13:54Hace balance
13:55de la primera vuelta
13:56de las elecciones
13:57en Brasil,
13:57consideradas
14:00inesperadas
14:01por el presidente Lula,
14:02pero hemos detectado
14:03una serie de aspectos
14:04que se pueden mejorar,
14:09sobre todo
14:10porque existe
14:11margen
14:11para revertir
14:12este resultado
14:13adverso
14:14para las fuerzas
14:15progresistas
14:15en Brasil
14:16y en todo el mundo.
14:18Nuestro invitado
14:19de hoy
14:19es Fernando Horta,
14:21especialista
14:21en temas
14:22políticos
14:23latinoamericanos
14:24y analista
14:24internacional.
14:26Fernando,
14:27¿tiene
14:27el presidente Lula
14:28al menos
14:29cinco billones
14:30de reales
14:30disponibles
14:31en el tesoro
14:31de cinco
14:34trillones
14:35de reales?
14:37Incluso habló
14:38de implementar
14:39programas impactantes
14:40antes de las elecciones,
14:42como por ejemplo
14:43el transporte público
14:45gratuito.
14:46El propio Bolsonaro
14:47declaró hoy
14:48en su primer programa
14:49para la segunda vuelta
14:51que mantendrá
14:53y ampliará
14:53el programa
14:54Bolsa Familia
14:55y que aumentará
14:56el salario mínimo,
14:58es decir,
14:59habla de recortar gastos
15:00pero también
15:01de abrir
15:01las arcas públicas.
15:03No debería
15:04el presidente Lula
15:05presentar
15:06estos programas
15:07especialmente
15:08considerando
15:09que sigue siendo
15:10el jefe
15:10del poder ejecutivo
15:11y ostenta
15:12las riendas
15:13del poder
15:13en el Estado.
15:15En efecto,
15:16aquí tenemos
15:16tres problemas.
15:18El origen
15:19de la gran
15:19alianza
15:20política
15:20que eligió
15:21a Lula
15:21en 2022
15:24incluía
15:25a estos grupos
15:25de centro-derecha
15:26o más liberales
15:27y obviamente
15:29esto se consolidó
15:30firmemente
15:31cuando el ministro
15:32Fernando Haddad,
15:33ministro de Economía,
15:34propuso
15:34el llamado
15:35marco fiscal
15:36que consistiría
15:37en un plan
15:37para reducir
15:38el gasto
15:39o al menos
15:40controlar
15:41el gasto público
15:43manteniendo
15:43un superávit primario
15:45para pagar
15:45las deudas
15:46y controlar
15:47la inflación.
15:48En fin,
15:50al final
15:51redujimos
15:52el gasto
15:52social
15:54lo que generó
15:55un superávit
15:55pero no pudimos
15:56bajar los tipos
15:57de interés.
15:58Los tipos
15:58de interés
15:59siguen altos,
15:59la inflación
16:00se mantiene baja
16:01y el presidente
16:01Lula
16:02es una persona
16:03que no rompe pactos.
16:04Le resulta
16:05muy difícil
16:05romper un pacto
16:06por lo tanto
16:07acepto
16:08este pacto
16:08con estos grupos.
16:09Como ven,
16:11al presidente
16:11le resulta
16:12muy difícil
16:13pronunciar
16:13este discurso
16:14tan tajante
16:15sobre el aumento
16:16del gasto
16:16en estos momentos
16:17sería criticado
16:18precisamente
16:19por aquellos
16:20con quienes
16:20se identifica
16:21actualmente.
16:22La ultraderecha
16:23en cambio
16:23puede hacerlo
16:24porque nadie
16:25confía en Flavio
16:26Bolsonaro.
16:26Pero eso
16:27no es lo único
16:27que Flavio
16:28ha estado diciendo.
16:29Habla abiertamente
16:30de destruir
16:30las instituciones
16:31brasileñas.
16:32Afirma abiertamente
16:34que subirá
16:34al palacio presidencial
16:35con su padre
16:36quien actualmente
16:37está encarcelado
16:37por un golpe de estado
16:38por orden judicial
16:39y que para liberar
16:40a su padre
16:41obviamente tendrá
16:42que destruir
16:42el Tribunal Supremo
16:43Federal.
16:44Habla de destituir
16:46a los ministros
16:46del STF,
16:47el Supremo Tribunal
16:48Federal de Brasil.
16:50Habla de destruir
16:51otras instituciones
16:52y ha dicho
16:53abiertamente
16:53que si es necesario
16:55recurrirá a la fuerza
16:56algo que ya ha advertido
16:57que hará.
16:58Así muchos brasileños
16:59comenzaron a preocuparse
17:00por el futuro
17:01de la democracia.
17:02Esto le brindó
17:02un apoyo masivo
17:03al presidente Lula.
17:04De hecho,
17:05muchos que no lo apoyan
17:06lo critican
17:06y dicen
17:07voten por Lula
17:08porque al menos
17:09con él
17:10sé que en cuatro años
17:11podré volver a votar.
17:12Eso es algo
17:13que Jair Bolsonaro
17:14y Flavio Bolsonaro
17:15no prometen
17:16ni han prometido jamás.
17:17El temor en Brasil hoy
17:19es que podamos elegir
17:21a un dictador
17:21que gobernará
17:22tres, cuatro
17:23o cinco mandatos más
17:24y luego por la fuerza.
17:26Así que la situación
17:27en Brasil
17:27no es buena
17:28y el presidente
17:29está ganando terreno
17:30incluso con sus propias palabras
17:32al hablar demasiado
17:33del candidato
17:33para que Flavio Bolsonaro
17:35pierda terreno.
17:36Por ejemplo,
17:37el presidente Lula
17:39diez días antes
17:40de la primera vuelta
17:41de las elecciones
17:42aumentó el programa
17:43Bolsa Familia
17:44pero fue,
17:45digamos,
17:46un aumento modesto.
17:47Desde 2023
17:48no se había ajustado
17:49Bolsa Familia
17:50y la gente se queja,
17:52se queja mucho
17:53de que los precios
17:54de los supermercados
17:55están altos.
17:57No se trata
17:59de considerar maneras
18:00dentro de los límites
18:01de la legitimidad
18:04e incluso dentro
18:06del presupuesto existente
18:07de implementar,
18:09por ejemplo,
18:10la idea de un bono salarial
18:11mediante medidas provisionales
18:13porque eso
18:14representaría
18:15una importante
18:15recuperación salarial.
18:17Flavio Bolsonaro
18:18dijo que va a combinar
18:19el salario mínimo
18:20con Bolsa Familia,
18:22un programa
18:22de asistencia social.
18:23En otras palabras,
18:24sabemos que hay
18:25un elemento demagógico
18:26porque Lula
18:27tiene un historial
18:28de defender
18:29el salario mínimo,
18:31pero un momento
18:32de confusión electoral
18:33es muy difícil
18:34discernirlo,
18:35¿no es así?
18:36Creo que perdimos
18:38la oportunidad
18:38de aprovechar
18:39la economía
18:40a nuestro favor.
18:41Al final de su mandato,
18:44el presidente Lula,
18:45como usted mencionó,
18:46incrementó
18:47el programa
18:47Bolsa Familia,
18:48creó planes
18:50para que las familias
18:51brasileñas endeudadas
18:52redujeran sus deudas
18:54y atacó eficazmente
18:55a las casas de apuestas.
19:02En un intento
19:03por aliviar
19:03la presión
19:04sobre las poblaciones
19:05más pobres,
19:05pero no hizo
19:06lo que usted mencionó.
19:07No tomó medidas
19:08institucionales
19:09para mejorar
19:09los salarios
19:10individuales,
19:12ni lo hizo
19:13con fines electorales.
19:15El presidente Lula
19:16optó por seguir
19:17las reglas del juego.
19:19Sabemos que la ultraderecha
19:20no hace eso.
19:21Flavio Bolsonaro,
19:22por ejemplo,
19:22amenaza con desindexar
19:24el salario mínimo.
19:25En otras palabras,
19:27hoy en Brasil,
19:28el salario mínimo
19:29es la base
19:29para calcular
19:30todos los ingresos
19:31de la sociedad.
19:32Así,
19:33las personas
19:33se jubilan con uno,
19:35dos o tres salarios mínimos.
19:37A veces,
19:37los contratos,
19:38por ejemplo,
19:39estipulan el pago
19:39de un salario mínimo
19:40o incluso dos.
19:42Así pues,
19:42el salario mínimo
19:43funciona como un indicador
19:44clave en nuestra economía
19:46y Flavio Bolsonaro
19:46quiere eliminar
19:47precisamente eso.
19:48Esto perjudicaría
19:49enormemente,
19:50por ejemplo,
19:51a los jubilados.
19:52Perjudicaría enormemente
19:53a la población más pobre.
19:54Así que,
19:55aunque él diga allí,
19:56o lo combinaré
19:57con Bolsa Familia,
19:58sus planes son bastante complicados.
20:00Esta semana,
20:00ayer,
20:02habló de recortar
20:03300 mil millones de reales
20:04en gasto estatal
20:05y, al mismo tiempo,
20:08dice que no recortará
20:09nada que perjudique
20:10a los más pobres.
20:11Pero entonces,
20:11las cifras no cuadran.
20:12Si no se recorta
20:13el presupuesto
20:14de la población más pobre,
20:15¿de dónde se va a recortar?
20:16¿De las enmiendas
20:17de los congresistas
20:18que lo apoyan?
20:18Me parece muy improbable.
20:20Así pues,
20:20al explorar
20:22estas inconsistencias,
20:23estas mentiras,
20:25toda esta situación
20:25que el presidente Lula
20:26ha estado manejando
20:27y especialmente
20:28al apostar por el voto
20:29para poner fin
20:30a la campaña 6x1
20:31aquí en Brasil,
20:32eso daría
20:33un gran impulso
20:34a la población.
20:35Y tal vez
20:35el presidente Lula
20:36podría beneficiarse
20:37también de esta propuesta
20:39que ha surgido ahora
20:40al final de su mandato.
20:43Sí,
20:44ese es el problema
20:44que marca la gran diferencia
20:46porque Bolsonaro
20:48recurre a una medida cínica.
20:50Incluso se puede trabajar
20:52más si se quiere,
20:53el salario será por hora,
20:54etc.
20:55Y el presidente Lula,
20:56de forma muy coherente,
20:58solo defiende
20:59la reducción
21:00de la jornada laboral
21:01a cinco días de trabajos
21:02y dos de descanso.
21:05Pero esto no pareció
21:06recibir mucha atención
21:07en los debates
21:08de la primera ronda.
21:10Hay maneras
21:11de poner esto
21:11en primer plano ahora,
21:13¿no?
21:14Sí,
21:14se suponía
21:15que los debates
21:16de la primera ronda
21:16debían dejar clara
21:17la diferencia
21:18entre Flavio Bolsonaro
21:19y Luis Ignacio Lula da Silva.
21:21La enorme diferencia
21:22que existe
21:22en su capacidad
21:23para la administración pública,
21:25en su trayectoria política,
21:26en su trayectoria internacional.
21:28Pero lo cierto es
21:29que la agenda
21:29de los debates políticos brasileños
21:31fue acaparada
21:32por el escándalo
21:33del MSS
21:34por una serie
21:34de escándalos
21:35que involucran a la derecha
21:36desde la Corte Suprema
21:37debido a una serie
21:38de escándalos
21:39orquestados
21:40por la derecha
21:42y el presidente
21:43no pudo salir
21:43de este embrollo,
21:45de esta red
21:45que lo hundió.
21:46Así que no hablamos
21:47del futuro,
21:48por ejemplo.
21:48La mayoría
21:49no lo ha leído.
21:50No saben cuál es
21:51el plan del gobierno
21:52de Flavio Bolsonaro.
21:53De hecho,
21:54creo que nadie
21:54en el poder lo sabe
21:57porque el documento
21:58porque el documento
21:58es increíblemente
21:59impreciso
21:59y carece de fundamento.
22:01Sin embargo,
22:02la comparación
22:02que la gente hace
22:03al votar hoy
22:04no se basa
22:05en propuestas
22:05ni planes futuros.
22:07Se basa
22:07en un sentimiento
22:08anti-PTA
22:09atávico,
22:09algo muy duro
22:11y en promesas vacías
22:13de que todo esto cambiará.
22:15Exactamente
22:16la misma propuesta
22:17con la que Jair Bolsonaro
22:18ganó en 2018.
22:19Eso es lo que preocupa
22:21a la gente.
22:21Parece que aquí
22:22en Brasil,
22:22algunos grupos sociales
22:24están volviendo
22:24a creer la mentira
22:25de que pueden controlar
22:26a Flavio Bolsonaro.
22:28Parece que no vivieron
22:28lo que vivió Brasil
22:29entre 2018 y 2022.
22:32Finalmente,
22:32Fernando,
22:33¿cómo podemos evitar
22:36que se repita
22:36la confusión
22:37que se produjo
22:38durante la votación
22:39para la gente común,
22:40especialmente
22:41para aquellos
22:42con dificultades
22:43de movilidad
22:44a quienes el tribunal
22:45no informó
22:46adecuadamente
22:47por todos los medios
22:48disponibles,
22:49radio,
22:50televisión,
22:50internet,
22:51sobre la ubicación
22:52de su centro
22:52de votación?
22:53Por ejemplo,
22:54a mí me cambiaron
22:55el centro de votación,
22:57pero yo iba en coche,
22:58cambié de centro
22:59y no tuve ningún problema.
23:00¿Pero qué pasa
23:01con una persona
23:02de 90 años
23:02que tiene que caminar
23:03un kilómetro?
23:05¿Cómo evitarlo?
23:06Así es.
23:07Entonces volvemos
23:08a esa situación,
23:09a la misma preocupación
23:10que teníamos
23:10en los años 80 y 90.
23:12El partido tendrá
23:13que organizarse
23:13con los movimientos sociales
23:15para actuar
23:15en esta parte analógica
23:16de la votación,
23:17porque la urna
23:18es segura.
23:19Conocemos estas cosas.
23:20El día de las elecciones
23:21tiene su ritual.
23:22Conocemos el camino,
23:23el sonido de la urna,
23:25pero el periodo previo
23:25a la votación
23:26es analógico,
23:27lo que significa
23:29que la persona
23:29tiene que recordar
23:30el número,
23:31tiene que anotarlo
23:31en una chuleta,
23:32tiene que saber
23:33la dirección.
23:34Antes nos encargábamos
23:35de todo esto.
23:36Parece que hemos olvidado
23:37un poco la mecánica
23:38de la gestión electoral.
23:39Necesitamos retomarla,
23:41necesitamos volver
23:41al proceso electoral.
23:43También para obtener
23:43información precisa.
23:45Si el Tribunal Superior Electoral
23:46no proporciona información,
23:47entonces deberíamos
23:48tener canales de información
23:50dentro del partido
23:50y los movimientos sociales.
23:52De hecho,
23:53Alberto,
23:53lo vi mucho
23:54en la ultraderecha brasileña.
23:57Los evangélicos
23:58llevaban a sus votantes
23:59de la mano
24:01con jugo,
24:02con agua,
24:03con alguien diciéndoles,
24:04vayan a esta fila,
24:05vayan a la otra.
24:06A veces incluso les decían,
24:07pero ¿a quién voto?
24:08Aquí tienen la chuleta.
24:09Todo esto está ocurriendo
24:10ante nuestros propios ojos.
24:13Necesitamos retomar
24:14una práctica
24:14que la izquierda
24:15quizás haya perdido,
24:17la de movilizar votos.
24:19¿Sabes, Beto?
24:20Cosechar.
24:20En el sentido
24:21de la cosecha misma,
24:22está aquí.
24:22Te llevaré allí,
24:23te mostraré la propuesta,
24:25te convencerás
24:25y te ayudaré a llegar allí.
24:27Este es el camino a seguir.
24:28Necesitamos reducir
24:29la abstención
24:30y mejorar nuestra comunicación
24:32para que el presidente Lula
24:33pueda lograr este cambio,
24:35que por cierto,
24:35ya ha comenzado.
24:37Hoy se publicó
24:37una encuesta
24:38que muestra al presidente,
24:40al menos en el peor
24:41de los casos,
24:42empatado con Flavio Bolsonaro
24:43en la segunda vuelta.
24:44La movilización
24:45no ha hecho más que empezar
24:46y la lucha va a ser dura.
24:49Unas pocas palabras suyas
24:50sobre la gran expectativa
24:52latinoamericana
24:53que rodea la importancia
24:54de la victoria de Lula.
24:56El presidente Lula,
24:58junto con Claudia Sheinbaum
25:00y otros,
25:01como Cuba,
25:03que resiste
25:04por todos los medios posibles,
25:06aún conforman
25:07un espacio de contención
25:11contra esta violencia excesiva
25:12que Estados Unidos
25:13está ejerciendo
25:14y de la cual
25:16Venezuela fue la primera víctima.
25:18Por lo tanto,
25:19la destitución
25:20del presidente Lula
25:21provoca dos cosas.
25:22Primero,
25:23le otorga a Estados Unidos
25:24acceso a todos nuestros minerales
25:26y a toda nuestra contaminación,
25:27lo que desequilibrará enormemente
25:29esta importante lucha geopolítica
25:31que se está desarrollando.
25:32Además,
25:33Flavio Bolsonaro
25:33ya advirtió
25:34que reducirá
25:35la cantidad de autos chinos
25:36vendidos en Brasil.
25:37China perderá
25:38una importante cuota de mercado
25:39en el país.
25:40Y en segundo lugar,
25:41si el presidente Lula
25:42no resulta reelegido,
25:43Latinoamérica se verá debilitada.
25:45Vamos a tener
25:45el modelo Miley,
25:46el modelo argentino,
25:47completamente ajeno
25:49a nuestra historia
25:50y a las necesidades actuales
25:51de Latinoamérica,
25:52como un modelo
25:53que debería prevalecer
25:54de ahora en adelante.
25:58Así que Latinoamérica
25:59respira un poco más tranquila
26:00hoy con la encuesta
26:01que muestra
26:02la recuperación
26:02del presidente Lula.
26:04Y el presidente Lula,
26:05como ven,
26:06con más de 70 años,
26:09sigue siendo el baluarte
26:11de una gigantesca
26:12lucha geopolítica
26:13que lamentablemente
26:15llegó al presidente Maduro
26:17a la situación
26:18que conocemos hoy.
26:19Pero estoy seguro
26:20de que podremos revertir
26:21esta situación.
26:22Latinoamérica
26:22es más grande
26:23y podremos volver
26:24a la normalidad
26:25con buenas noticias.
26:27Exactamente.
26:28Es posible revertir
26:29la situación.
26:30Es posible mantener
26:31viva la llama
26:32de la integración latinoamericana.
26:33Muchas gracias,
26:35Fernando Horta,
26:36por estar aquí
26:36con nosotros
26:37en Latitud Brasil.
26:38Las puertas
26:39siempre están abiertas
26:40para ti.
26:41Gracias a todos.
26:42Un fuerte abrazo
26:42para todos
26:43y vamos a animar a Brasil.
26:46Aquí les nos han acompañado
26:47nuestro más sincero
26:49agradecimiento
26:49y un cordial saludo.
26:51La próxima semana
26:55volveremos para cubrir
26:56este emocionante
26:57e impactante tema electoral
26:59que determinará
27:00en gran medida
27:01el futuro de Latinoamérica.
27:03Un cordial saludo.
27:05Chao.
27:31Gracias.