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00:00Bueno, y para entender qué está pasando y qué acciones se van a tomar desde Bolivia,
00:05bien los parlamentarios dicen, bueno, aprovechemos la visita del presidente Kass
00:08para exigirle explicaciones de esto que está desarrollando la justicia,
00:14de esto que ha hecho supuestamente la fiscalía,
00:16y que no tendría que hacerla porque se encuentra en plena investigación,
00:19nos referimos a quemar la evidencia de este supuesto delito que se habría cometido,
00:27por lo cual Chile justamente ha incautado este cargamento de madera.
00:30Pero para entender el tema, está con nosotros Walter Rioja,
00:33gerente general de la Cámara Forestal de Bolivia, quien los saludo.
00:36Walter, un gusto de saludarlo. Bienvenido nuevamente, volvemos a hablar de este tema.
00:40Yo comienzo saludándolo primero, Walter, bienvenido.
00:45Buenos días, César, un placer estar aquí con los miembros de tu audiencia también.
00:49Muchísimas gracias, Walter. Yo comienzo también preguntándole.
00:54¿Bolivia va a tomar, el sector del empresariado va a tomar alguna denuncia,
01:00va a denunciar a la Fiscalía de Chile por el incumplimiento de deberes,
01:04toda vez de que se conocen estos antecedentes?
01:07El tema del secuestro de este cargamento ya ha tomado otro nivel, ¿no es cierto?
01:10¿Van a demandarlos?
01:12Bueno, César, efectivamente, como vos decís, no es toda una historia de nunca acabar.
01:17Mirá, ya estamos hace más de cinco meses tirando paseos de que se anunció este caso
01:22y hasta ahorita Chile no muestra una sola evidencia, ¿no?
01:27Además, está justo como vos decís, destruyendo la evidencia de un proceso en curso,
01:32que justamente es la única evidencia que puede cerrar este caso sin lugar a dudas, ¿no?
01:37Entonces, lo que corresponde aquí es, como vos decís, no se van a hacer efectivamente
01:42las demandas necesarias de resarcimiento, eso lo define cada empresa,
01:46pero que se van a hacer, se van a hacer.
01:48En lo que corresponde en este caso nos están destruyendo,
01:53no solo como sector forestal boliviano, ¿no?, sino como país,
01:56porque este es una, si darle cuenta, una cuestión de este nivel nos termina ensuciando a todos, ¿no?,
02:03porque afecta a todos los sectores de la economía, nos está describiendo la reputación como boliviano.
02:08Ahora, Walter, ¿con qué seguridad se va a seguir exportando madera por Chile?
02:14¿Ustedes se han visto, han analizado esta posibilidad?
02:18Bueno, César, como vos decís, ¿no?, la seguridad para seguir exportando es muy poca en este caso,
02:24pero si bien no se está exportando ya casi nada por Arica y todo se ha ido a otros puertos,
02:31ya sea de otros países o al mismo Iquique, que es en el sur, un poco más al sur de
02:35Arica,
02:38vivimos con la espada, ¿no?, de Damocles, de que esto se vuelva a repetir.
02:42Y no solo nosotros, sino también para todos los demás sectores de la economía, ¿no?
02:46Si algo nos ha enseñado este caso es que Chile va a hacer todo lo posible
02:50para no admitir un error, ¿no?, ¿por qué hemos llegado a este punto?
02:55Porque Chile no quiere admitir un error, no quiere permitir que se tome una contramuestra
03:01para justamente mantener una supuesta reputación de país serio,
03:05lo cual en la práctica se está yendo por los pisos, ¿no?,
03:09porque no solo nosotros pensamos esto, sino también los mismos madereros de otros países,
03:16ya sea la Unión Europea, ya sea Estados Unidos, ya sea el resto del mundo,
03:20porque esto ha sido una noticia mundial, ¿no?, y lógicamente se sabe ya desde hace varios meses
03:27que la madera tropical no puede ser impregnada.
03:32Existen una serie de evidencias, de pruebas que demuestran nuestra posición como sector forestal
03:37de que creemos que la madera está limpia y que estamos seguros.
03:41Y Chile hasta ahora, como digo, no muestra un solo gramo de evidencia.
03:45Y es más, o sea, lo peor del caso es que ayer se confirmó a través del delegado presidencial de
03:51Arica
03:52que la quema de esta madera fue con el visto bueno de la moneda, ¿no?,
03:56entonces casi sabía lo que está pasando.
03:58Yo no entiendo cómo puede venir un presidente extranjero,
04:02cómo nuestro gobierno puede hablar de una normalización de relaciones
04:05cuando es el mismo Estado chileno el que inició este problema
04:08y está haciendo todo lo posible para evitarlo, ¿no?
04:11En la práctica una supuesta nueva normalización lo que nos va a llevar es a una relación de servilismo
04:18a los intereses chilenos porque estamos viendo que hasta se está sacrificando todo un sector
04:23para llegar a esto.
04:25Seguro, seguro. Hemos conocido un poco más, cada vez más conocemos
04:30el perjuicio que se ha ocasionado en este sentido.
04:35Por ejemplo, hay cientos, por no decir miles de familias que se han visto perjudicadas,
04:39que se han quedado sin fuerte laboral. ¿Por qué?
04:42Porque se ha paralizado la exportación de madera por el puerto de Arica.
04:49Está retomando esto, pero no es de la noche a la mañana.
04:52Toma tiempo cumplir con los compromisos, nuevamente que los mercados internacionales
04:57puedan confiar en las empresas bolivianas.
05:00¿Qué otras alternativas se están viendo como para reactivar esta actividad económica
05:05que a propósito, bueno, genera también divisas para el país, ¿no es cierto?
05:11Claro, César, como vos bien decís, ¿no? Se han perdido ya 20.000 empleos,
05:15son 20.000 familias que no pueden llevar el pan de cada día a la mesa.
05:19No lo digo yo, lo dijo el ministro Viedo en su interpelación, ¿no?
05:22Y lo que es más grave, los 180.000 empleos restantes no es que estén asegurados, ¿no?
05:27Son 180.000 familias más que se echan a dormir todas las noches sin saber
05:32si van a tener trabajo el día siguiente, porque es la realidad.
05:35El sector forestal está pendiendo de un hilo y se está haciendo todo lo posible
05:39para reactivarlo de parte del sector privado.
05:42Se están haciendo todos los contactos, las gestiones necesarias con los clientes
05:46en destino para que esto pase, pero hay dos problemas, ¿no?
05:50Que efectivamente el ciclo de negocio se ha visto alterado,
05:54en vez de recibir los pagos cada 90 días, se están recibiendo cuando llegan a destino,
06:00porque justamente los clientes están temerosos de que otra vez pase esto en Chile.
06:05Recordemos que muchas de las cargas ya habían sido aforadas,
06:09ya habían sido legalmente transferidas a propiedad de los clientes, ¿no?
06:15De extranjeros.
06:16Entonces, bueno, están con miedo de que esto pase.
06:20Han cerrado varios, más de dos tercios de los mercados internacionales se han cerrado
06:24y se necesita que el gobierno, esperemos que esta vez sí tome cartas en el asunto.
06:30Y eso, y eso, Walter.
06:31Y eso, Walter.
06:32Establezca un plan de reactivación.
06:34Walter, yo te preguntaba esto, ¿por qué las autoridades de gobierno,
06:38o no pueden hacerlo, no lo entiendo,
06:40porque aparentemente este era un tema de la actividad minera,
06:44que es una actividad privada de empresarios privados,
06:46y que no tendría que intervenir el Estado,
06:50pero tomando en cuenta de que la Fiscalía no ha cumplido con lo que tenía que hacer,
06:54que era custodiar,
06:56porque había incluso una determinación de la Justicia de custodiar ese cargamento de madera,
07:01¿qué quiero decir con custodiar?
07:02Que no se puede destruir la evidencia.
07:04Pero la Fiscalía ha procedido nomás,
07:06y lo que nos acabas de revelar,
07:08que había el visto bueno de la moneda,
07:11del Palacio de Gobierno, o sea, del gobierno central,
07:13esto ya toma otro nivel.
07:15¿Por qué el gobierno no pudo intervenir de manera diplomática, digamos?
07:19¿Por qué no lo hizo?
07:21Bueno, César, esa es la pregunta que nos hemos venido haciendo desde el día uno de este problema,
07:26que no fue en junio, fue en febrero que inició esto,
07:29cuando lo que pensábamos que sucediera,
07:32eran retrasos logísticos por demoras desmesuradas en el puerto por aforo, ¿no?
07:37Desde esos momentos se empezaron a hacer las gestiones institucionales
07:40para tratar de que, bueno, evidentemente Cancillería intervenga.
07:44Y yo llegué, además, a decirle a ambos cancilleres,
07:47al de Bolivia y al de...
07:48Era entonces Fernando Aramayo y al canciller Pérez Maquena
07:53de Chile, aquí en Caínco, en Santa Cruz, el 24 de abril,
07:57que estábamos teniendo esos problemas logísticos en puerto,
07:59que podían pasar a mayores si no se solucionaban.
08:03No se hizo lo necesario, hemos llegado hasta donde estamos,
08:06y para nosotros es una de las grandes incógnitas
08:10por qué nuestra Cancillería no interviene para ayudarnos.
08:13No hemos pedido, o sea, no pedimos que vayan y saquen ellos la madera del puerto,
08:18no pedimos que nos paguen los abogados al sector privado,
08:22pero sí hubiera sido bueno que sean las gestiones
08:25para que se precautelen las cargas, para que estas no sean destruidas,
08:29y también para defender la reputación del sector y del país, ¿no?
08:33Recordemos que nos vimos por más de dos meses duramente atacados,
08:39todo el mundo nos había pintado como los reyes del narcotráfico,
08:44cuando no era así, no se pudo exportar una tabla de este país
08:47por casi dos meses enteros, eso nos ha liquidado,
08:50y quizás si Cancillería hubiera accionado,
08:54hubiera defendido nuestra reputación,
08:55no hubiéramos llegado a esos niveles,
08:56no hubiéramos llegado a la escatombe financiera que estamos viviendo,
09:00no se hubieran perdido 20.000 empleos,
09:02quizás 20.000 familias podrían seguir teniendo
09:05esa seguridad laboral que venían teniendo,
09:07y lógicamente la imagen país no se hubiera visto tan atacada
09:12como se está viendo ahora, ¿no?
09:14Porque además de que nos pintan como rey el narcotráfico,
09:17tenemos ahora la fama de que ni nos defendemos, ¿no?
09:19O sea, buscar una nueva normalización de relaciones a cualquier costo
09:24no es la política correcta, ¿no?
09:27Están sacrificando al país, ¿qué va a quedar después de esa relación?
09:32No, no, seguro.
09:33Y ahora con la visita del presidente Casta a nuestro país,
09:36¿será que el gobierno le pide una explicación
09:39al gobierno chileno sobre este cargamento de madera?
09:42Porque no solamente se trata de un tema privado de empresarios madereros de Bolivia
09:47que exportan madera, no.
09:48Se ha mellado también la imagen de nuestro país,
09:51porque en el contexto internacional, bueno,
09:53no queda esa imagen de que Bolivia simplemente estaba haciendo
09:58la exportación de madera como corresponde,
10:00sino que ya venía con cargamento supuestamente de droga.
10:03Y ese antecedente pues cierra puertas a cualquier negocio que uno quiera hacer
10:08como Bolivia, como empresario privado,
10:11pero se necesitan respuestas.
10:13Se necesitan respuestas y si da el caso,
10:15se necesitan disculpas por parte de quienes han cometido este error
10:20y han señalado, ya están sentenciados sin siquiera tener una sola prueba
10:24de que ese cargamento pueda contener droga.
10:27Es más, los expertos en este tipo de maderas,
10:31madera tropical, señalan que no se puede mezclar la droga
10:35en este tipo de maderas.
10:37Es una prueba científica, si quieren,
10:40para poder tomar los descargos respectivos sobre este hecho,
10:44pero que no se lo está tomando en cuenta.
10:47¿Por qué no se toma en cuenta estos pedidos?
10:50Son muchas de las preguntas sin respuesta que todavía quedan.
10:53Walter, ¿qué mensaje dejas?
10:57¿Cuándo estamos a vísperas de que el presidente chileno
10:59pueda llegar al país?
11:02Bueno, César, yo lo que quiero dejarle en claro
11:06tanto a la población como a los demás sectores de la economía
11:09es que, bueno, tomen sus precauciones
11:13porque Dios no quiera y sucede un problema similar
11:16en otros sectores al que estamos viviendo.
11:19No lo van a defender.
11:20Se van a tener que buscar ustedes su...
11:22Se la van a tener que arreglar por su cuenta.
11:25No, el Estado ya nos ha demostrado que no nos va a defender.
11:28Prefiere sacrificar a un sector de la economía
11:31para mantener una supuesta buena relación internacional.
11:35Y también, bueno, nos gustaría que,
11:38así como desde la moneda tuvieron el valor y la decisión
11:42para mandar a quemar esta madera,
11:44a pesar de todos los fuertes cuestionamientos que habían,
11:46que tengan el mismo valor y la misma decisión para pedir perdón,
11:50¿no? Porque es lo mínimo que se necesita en este caso.
11:54No se puede hablar de normalización de relaciones
11:56si desde un país han condenado sin ningún tipo de evidencia,
11:59si han empezado una cacería de brujas
12:01contra todo un sector de la economía de otro, ¿no?
12:04Lo mínimo que se necesite es un perdón de parte de la moneda.
12:08Esperemos que...
12:10Bueno, la verdad no nos sorprendería que no pase,
12:13pero esperemos que el día viernes
12:16se exijan las explicaciones pertinentes al presidente Kass.
12:20Y, bueno, vamos a seguir peleándola,
12:24vamos a seguir defendiéndonos de cualquier instancia posible
12:27a los madereros.
12:28Y, bueno, vamos a tomar las acciones que se requieran
12:31según pase el caso,
12:32que seguramente van a ser tomadas solamente por nuestra cuenta,
12:35porque ya hemos visto que si el Estado no se metió
12:38en todos estos meses,
12:39no creo que se vaya a meter ahora.
12:41Lastimos a mí.
12:43Pues vamos a tener que exigir una respuesta
12:46por parte de las autoridades de nuestro gobierno también,
12:49de Cancillería ante un amedrentamiento
12:53que sufren los empresarios madereros
12:54de nuestro país con la exportación de carga de madera.
12:58Ya cualquier cargamento es susceptible
13:00de que pueda venir con droga,
13:01sobre todo en Chile,
13:03sobre todo en Arica específicamente.
13:05Y esto no puede continuar.
13:06Se necesita frenar, dar una explicación
13:08y cerrar el caso como corresponde.
13:10Muchas gracias, Walter.
13:11Walter Rioja,
13:12gerente general de la Cámara Forestal de Bolivia.
13:14Gracias por estos minutos.
13:15Estamos atentos a la respuesta
13:17de las autoridades del gobierno.